Les Femen attaquent le ministère de la Justice contre les viols collectifs

mélanger greenpeace et ces pseudo féministe me fait vomir :gurp:

C'est le même type de communication j'y peux rien.

Heu, j'ai dit "Ok, je comprends ton avis" et pas "Ok, j'approuve ton avis"

Il serait bien d'apprendre à lire, surtout si on essaie de débattre alors merci d'arrêter de tirer des conclusions douteuses sur mes propos qui pourtant etaient très claires (pour le post dont on parle du moins, j'admets que parfois je manque de clarté, mais il y a pire..).

Et elles manifestent de la manière dont elles veulent, si elles veulent "faire du forcing "pour que des problèmes soient pris en compte et qu'elles veulent trouver un moyen d'être de plus en plus médiatisées pour etre de plus en plus écoutées, elles le font et ont le courage de le faire.

En plus, ca te fait vomir qu'on mélange greepeace avec ces "pseudo féministes", mais je trouve ca très "drole" (ironie) d'avoir "peace" dans son nom et de passer son temps a faire la guerre a tout et n'importe quoi hein!

C'est pas honteux ce que vivent X femmes sur cette terre?

Je suis + choquée par la misère humaine que par ces femmes vois tu.

Et pourquoi parles tu de blasphème? Sais tu ce que veut dire ce mot?

médiatiser ne veut pas dire accepter et trouver que ces manifestation ne servent qu'a elle et non aucun intérêt réellement

tout n'importes quoi tu te fous de moi elle font qui ces femen a part ce montrer a poil et manifester n'importes tout

elle vont a droite a gauche elle non pas de but précis

donc elle apportent rien

et le blasphème elle le font a chaque fois quelle s'introduisent dans des lieux ou les gens sont pour la paix et les provoques avec violence

http://www.20minutes...iols-collectifs

j'ai mis ce post pour montrer a quelle point elle se ridiculise et je suis exaspérer qu'elle manifeste a poil avec agressivité devant le ministère

ces femmes sont elle le futur féministe :gurp::gurp:

je penses que la personne qui a été violer n'a pas besoin de ce genre de défense

encore une façon de parler d'elle

qui tomberas au oubliette

que fait valls :smile2::smile2::smile2:

devant cette extrémiste féministe

a vomir ou sont le vrai femme qui se batte pour la liberté pas pour la nudité :mef:

Il y a d'autres associations qui réagissent à cet événement. Les Femen sont un mouvement "coup de poing" qui n'hésite pas à provoquer. Comme pour ma part je ne bouge pas mon cul, tout comme toi, pour soutenir un discours public fustigeant les ravages de ce qui est perçu comme du laxisme envers les viols collectifs, je me sens mal de critiquer celles qui agissent. Même maladroitement.

La nudité et la débauche sont applaudis, le voile et la pudeur sont vomis... Oui le monde marche sur la tête ! C'est ça la modernité? Je préfère dans ce cas rester dans ma caverne...

Ces FEMEN sont une honte pour les femmes, elles ne représentent qu'elles même et toutes les débauchées qui leur ressemble !

Cette nudité, c'est en réponse à quelque chose de beaaauuucoup plus dégueulasse qui s'appelle le viol collectif. Je te souhaite de ne jamais connaître ça.

Et je trouve toujours courageux de se mettre à nu pour porter des idées. Le discours est plutôt cohérent : elle utilisent leur nudité comme une arme. Et toi, tu es perdu dans ce débat sur la pudeur au lieu de regarder le vrai fond du débat :

- Y a t-il laxisme par rapport au viol collectif dans notre société ?

- Laisse t-on s'installer un climat d'impunité dans certains quartiers ?

- Les femmes doivent-elles subir ces tyrannies et en plus la fermer ?

Perso, je m'en fous du voile -même intégral. Mais quand on en arrive à intimider des filles parce qu'elles sont en jupe, à les traiter de putes, j'y vois les graines pouvant mener à des passages à l'acte sordides. Tout ceci est bien plus grave qu'une question de pudeur.

C'est le même type de communication j'y peux rien.

non du tout greenpeace ne le font pas de la même façon

et ne sont pas comme elle a mélanger le mot féminisme au sexe et ridiculiser la femme et les montrer comme des violente a poil qui se battent pour oui pour un non

Il y a d'autres associations qui réagissent à cet événement. Les Femen sont un mouvement "coup de poing" qui n'hésite pas à provoquer. Comme pour ma part je ne bouge pas mon cul, tout comme toi, pour soutenir un discours public fustigeant les ravages de ce qui est perçu comme du laxisme envers les viols collectifs, je me sens mal de critiquer celles qui agissent. Même maladroitement.

Cette nudité, c'est en réponse à quelque chose de beaaauuucoup plus dégueulasse qui s'appelle le viol collectif. Je te souhaite de ne jamais connaître ça.

Et je trouve toujours courageux de se mettre à nu pour porter des idées. Le discours est plutôt cohérent : elle utilisent leur nudité comme une arme. Et toi, tu es perdu dans ce débat sur la pudeur au lieu de regarder le vrai fond du débat :

- Y a t-il laxisme par rapport au viol collectif dans notre société ?

- Laisse t-on s'installer un climat d'impunité dans certains quartiers ?

- Les femmes doivent-elles subir ces tyrannies et en plus la fermer ?

Perso, je m'en fous du voile -même intégral. Mais quand on en arrive à intimider des filles parce qu'elles sont en jupe, à les traiter de putes, j'y vois les graines pouvant mener à des passages à l'acte sordides. Tout ceci est bien plus grave qu'une question de pudeur.

j'ai pas peur d’être a contre courant au contraire

on agit pas avec violence et vulgarité ça n'apporte rien

surtout il montre une mauvaise image de la femme

T'as rien compris, elles "exagèrent" ce qu'il se passe tout simplement.

s'attaquer a des prêtres c'est d'une lâcheté et c'est sur ça va changer le monde :gurp::gurp:

non du tout greenpeace ne le font pas de la même façon

et ne sont pas comme elle a mélanger le mot féminisme au sexe et ridiculiser la femme et les montrer comme des violente a poil qui se battent pour oui pour un non

Je pense que c'est exactement ça qu'elle dénonce, l'association systématique du corps de la femme avec la sexualité.

T'as rien compris, elles "exagèrent" ce qu'il se passe tout simplement.

elle sont encore plus agressive que ceux qu'elle attaque

de plus avec les sexe pour discours :mef:

de plus avec les sexe pour discours :mef:

Tu pourrais t'exprimer plus ou moins convenablement?

Qu'est ce qui te dérange au juste? Qu'elles prouvent qu'il ne faut pas avoir honte de son corps? Les femmes qui se font violer et qui se sentent coupables alors qu'elles sont victimes, ca ne te dérange pas?

Je pense que c'est exactement ça qu'elle dénonce, l'association systématique du corps de la femme avec la sexualité.

je vois pas le rapport quand elle manifeste contre les femme musulman quand elle tronçonne une croix quand elles défendent cette femme

que le fais de mettre systématiquement le sexe en avant va changer quelque chose

je ne vois pas le rapports avec leurs combat et le fait de ce mettre a poil avec agressivité va changer au mentalité

la haine attire la haine

voila ce qu'elle vont emmener

parce que le but n'est pas de communiquer mais bien de s'imposer. Des gens qui essaient de communiquer, donnent leur avis, il y en a. T'entends parler d'eux? ^^ Parfois oui, mais je pense vraiment que le fait de "s'insurger" (sans violence) est positif si c'est pour de "vraies" causes.

Y'a un moment où le "blabla" ne fonctionne tellement pas que des gens ont envie de se revolter, ont envie de faire "ressortir" leurs combats , et là au vu de ce qu'elles font, difficile de faire la sourde oreille.

Oui mais comment elle va faire bouger les choses?

Parler c'est bien, communiquer, echanger, mais concrètement ca a moins d'impact que de trouver un "truc". Leur "truc" a elles, c'est d'oser affirmer leurs corps (comme pour justement les trafics de prostitution, le message du genre "je couche avec qui je veux sans être une pute") et par ce biais, faire parler d'elles pour faire parler de leur message qui pour cette fois est tout autre que ça.

Et parler pour tomber dans l'oubli ca ne sert pas a grand chose non plus ^^

Je ne dis pas que c'est forcément le bon moyen de se retrouver a moitié a poil, ca n'aura pas autant d'impact qu'elles l'espèrent mais ca en aura déjà plus que si elles avaient manifesté de manière conventionnelle.

Le buzz ne fera que faire parler de lui par le choc, pour la polémique, pas pour le combat qu'il est censé représenter, là où la communication et l'échange seront certes moins médiatisés, mais auront au moins le mérite d'avoir un impact sur les personnes qu'ils toucheront.

Après, dire que le "blabla" tombe forcément dans l'oubli, c'est vraiment oublié tout ce que les féministes ont pu apporter à la femme sans se foutre à poil.

De plus, on ne peut pas dire "qu'au bout d'un moment le blabla ne fonctionne tellement pas", plus la société avance, plus la majorité des gens a accès aux médias, à la culture, à la réflexion.

Je ne suis pas contre choquer les gens, mais autant le faire intelligemment. Pour fonctionner, je pense que le choc doit créer une réaction semblable aux conséquences de ce que l'on souhaite dénoncer, pas simplement provoquer pour provoquer.

Ca, ce n'est pas faux! Mais des personnes qui sont de cette mentalité ne changeront pas de toute manière.

Bah autant dire qu'elles se sont foutues à poil pour rien vu qu'elles ne sont pas là pour "convaincre" ceux qui sont déjà d'accord avec elles :D

Tu pourrais t'exprimer plus ou moins convenablement?

Qu'est ce qui te dérange au juste? Qu'elles prouvent qu'il ne faut pas avoir honte de son corps? Les femmes qui se font violer et qui se sentent coupables alors qu'elles sont victimes, ca ne te dérange pas?

ne pas avoir honte de son corps c'est sa leurs message? :gurp::gurp:

quand au femme violer je suis bien sur pour les défendre y'a pas débat

mais elle (les femen) desservent le message

font des femmes des personnes qui ne sont capable que d'agir a poil et avec violence

jolie message :mef:

je vois pas le rapport quand elle manifeste contre les femme musulman quand elle tronçonne une croix quand elles défendent cette femme

que le fais de mettre systématiquement le sexe en avant va changer quelque chose

je ne vois pas le rapports avec leurs combat et le fait de ce mettre a poil avec agressivité va changer au mentalité

la haine attire la haine

voila ce qu'elle vont emmener

J'ai dit exactement le contraire, que trouve-tu de sexuel dans leurs interventions ?

j'ai pas peur d’être a contre courant au contraire

Si ton souci principal est de se positionner dans ou contre un courant...

on agit pas avec violence et vulgarité ça n'apporte rien

surtout il montre une mauvaise image de la femme

Les Femen n'agressent pas les gens. Leurs actes sont aussi du spectacle avec un message que je trouve pertinent. Elles se déguisent en putes voulant se faire baiser par la justice pour illustrer le sentiment qu'on dû ressentir beaucoup trop de victimes de viol aux agresseurs peu ou pas condamnés. C'est à la fois un message symbolique bien illustré et à la fois une sorte de catharsis pour les victimes.

Et personne n'est obligé de les prendre comme seules porteuse du message, c'est un mouvement parmi d'autres. Mais je commence à bien les aimer.

Je sais que tu as un problème avec la vision des seins et tu n'es pas le seul. Je trouve donc leurs happening topless d'autant plus pertinent, surtout que les images de seins envahissent notre quotidien comme simple argument commercial. On ne va pas se plaindre que le nibard porte une revendication juste contre le traitement apparemment trop léger du viol collectif et des mentalités qui y mènent.

Et en quoi elles portent une mauvaise image de la femme ?

Le buzz ne fera que faire parler de lui par le choc, pour la polémique, pas pour le combat qu'il est censé représenter, là où la communication et l'échange seront certes moins médiatisés, mais auront au moins le mérite d'avoir un impact sur les personnes qu'ils toucheront.

Pas faux, et la communication et l'échange c'est bien quand il faut convaincre, là je pense qu'il ne s'agit pas de convaincre mais faire bouger les choses ... Et plus on en parlera plus ca marchera, qu'on soit d'accord avec leurs pratiques ou pas, c'est bien là le principe du buzz^^

Là le but est d'essayer de faire bouger les gens et pour ça, il faut pousser a la médiatisation. Pour pousser a la médiatisation il faut avoir un message et une façon de le communiquer qui te fera sortir du lot. Enfin, c'est comme ça que je vois ça et bien qu'on n'ait pas le meme avis, je suis certaine que tu comprends ce que je veux dire.

Après, dire que le "blabla" tombe forcément dans l'oubli, c'est vraiment oublié tout ce que les féministes ont pu apporter à la femme sans se foutre à poil.

J'aurais du être plus claire sur ce point. Quand je parlais de blabla qui tombe dans l'oubli, c'est quand les gens tentent de faire une polémique sans même chercher a médiatiser alors que (meme quand il s'agit de sujets forts comme celui là) c'est quand meme quelque chose a faire... Meme pour un sujet sensible il faut avoir un minimum d'esprit de publicité.. C'est pas en se contentant de marcher dans la rue que ca va bouger. Alors que là elles font clairement scandale pour attirer l'attention sur elles pour attirer l'attention sur le fait qu'il y a toujours des trucs graves qui ne sont pas réglés alors qu'ils devraient l'être.

Je ne pense pas qu'il y ait grand monde a "convaincre" sur ce sujet..

De plus, on ne peut pas dire "qu'au bout d'un moment le blabla ne fonctionne tellement pas", plus la société avance, plus la majorité des gens a accès aux médias, à la culture, à la réflexion.

Et pour faire ressortir notre message sur les unes des magazines, dans les discussions de personnes "lambda" (comme nous hein) et les journalistes, c'est bien en faisant un scandale que ca marchera le mieux, nop?

Je ne suis pas contre choquer les gens, mais autant le faire intelligemment. Pour fonctionner, je pense que le choc doit créer une réaction semblable aux conséquences de ce que l'on souhaite dénoncer, pas simplement provoquer pour provoquer.

Je n'ai pas compris ta phrase que j'ai mise en gras, tu veux bien reformuler stp?

Bah autant dire qu'elles se sont foutues à poil pour rien vu qu'elles ne sont pas là pour "convaincre" ceux qui sont déjà d'accord avec elles

Elles se sont foutues a poil pour qu'on les remarque et remarque le sujet sur lequel elles pointent le doigt.

Mais créer un scandale, il n'y a pas besoin de créer un scandale, une personne violée, en soi, c'est déjà un scandale, et on parle toujours, et on en parlera toujours sans que personne ne se foute à poil, ce n'est pas quelque chose qui se banalise. Une décision de justice, c'est pareil, si elle est complètement injuste, on en parle, ça choque.

Elles se sont foutues a poil pour qu'on les remarque et remarque le sujet sur lequel elles pointent le doigt.

Bah c'est raté, la preuve, je ne sais même pourquoi exactement elles se sont foutues à poil, quelle est l'origine :D J'en suis encore resté à cette manifestation de femmes nues, et à part le titre du topic qui m'aiguille, je ne connais pas l'origine de ce topic. J'ai involontairement été le cobaye de ce que je dénonçais moi-même d'ailleurs :D (je me sens un peu con d'ailleurs :D)

Si respectable que soit leur message, il n'en est pas moins masqué. Et je suis loin d'être gêné par la vue de paire de seins des femmes hein (tu me connais :D), et ce n'est même pas l'impudeur qui me gêne là-dedans, d'ailleurs, rien ne me gêne réellement, je pense simplement que ce n'est pas efficace.

Mais créer un scandale, il n'y a pas besoin de créer un scandale, une personne violée, en soi, c'est déjà un scandale, et on parle toujours, et on en parlera toujours sans que personne ne se foute à poil, ce n'est pas quelque chose qui se banalise. Une décision de justice, c'est pareil, si elle est complètement injuste, on en parle, ça choque.

Non ce n'est pas quelque chose qui se banalise, et je suis consciente qu'il n'y a pas vraiment de gens a convaincre sur le fait que les viols c'est grave, mais il y a toujours des soucis dans les décisions de justice, et de la prise en charge des victimes aussi. Rien que le fait qu'elles font polémique va faire quelque chose. Si aucun changement n'est fait au niveau de la loi, il y en aura forcément au niveau de la mentalité.

Non pas que je sois OK pour toute forme de nudité mais je trouve que là c'est une bonne chose. Elles sont des femmes mais ont des co*illes (j'espère que tu connais l'expression :D), perso j'ai beau avoir tendance à tempeter, je ne pense pas que j'aurais le courage de balader seins nus pour militer pour la Femme, pour les femmes. Elles le font et pas que pour les femmes (je te retrouve des articles sur leurs autres sujets)

Bah c'est raté, la preuve, je ne sais même pourquoi exactement elles se sont foutues à poil, quelle est l'origine J'en suis encore resté à cette manifestation de femmes nues, et à part le titre du topic qui m'aiguille, je ne connais pas l'origine de ce topic. J'ai involontairement été le cobaye de ce que je dénonçais moi-même d'ailleurs (je me sens un peu con d'ailleurs )

Là pour le coup c'etait contre un verdict d'une histoire de viols collectifs qui sont "minimisés"... Mais je parle d'elles en général dans ce sujet, pas forcément de cette histoire, j'ai vu des reportages sur elles où elles etaient déjà vivement critiquées où elles se battaient contre le tourisme sexuel, le fait de confondre femme et pute une fois qu'on parle de filles de l'est, contre les violences conjugales, contre la corruption et d'autres trucs sur l'environnement (mais j'avoue que je les ai peu vues dans ce sujet hormis une fois allongées sur la route avec des masques donc je suppose qu'elles devaient etre sur le site de tchernobyl mais j'avoue que je n'en sais rien donc je ne m'avance pas sur ca )

Ici, les femmes sont plus ou moins sur le meme pied d'égalité que l'homme, (je suis pas pour l'egalité totale des sexes mais bon, je trouve qu'on est quand meme assez bien sur ce point) dans le sens que quel que soit notre sexe, on a notre mot a dire. Là, non, la preuve on a voulu les faire taire. Certaines ont du déménager plusieurs fois, il y a des periodes où c'etait clandestin, meme leur gouvernement voulait les faire taire. Il y a aussi un certain contexte social... J'essaie de te trouver des textes qui expliquent ce que je veux dire parce que je sais que je ne suis pas douée pour ca

T'as pas à te sentir con^^

Si respectable que soit leur message, il n'en est pas moins masqué. Et je suis loin d'être gêné par la vue de paire de seins des femmes hein (tu me connais ), et ce n'est même pas l'impudeur qui me gêne là-dedans, d'ailleurs, rien ne me gêne réellement, je pense simplement que ce n'est pas efficace.

Masqué? Tu penses que le fait qu'elles soient nues passe au dessus de leur message c'est ça? (ou j'ai mal compris)

J'ai plutot tendance a penser que les gens qui sont choqués de ca (ou interessés) vont forcément se renseigner sur leur message, mais si c'est ca que tu voulais dire, c'est vrai qu'on parle d'elles en tant que nanas qui se foutent a poil, et pas nanas qui se battent pour la liberté (c'est le seul mot que j'ai trouvé qui pourrait aller a tout ce qu'elles font)

Et oui, je sais bien que c'est pas la paire de seins qui te dérange (effectivement jte connais assez pour savoir que c'est pas ca ). Tu trouves juste qu'il y a d'autres moyens que ca, et que ces autres moyens fonctionneraient mieux et qu'elles n'ont pas besoin de choquer pour être entendues, c'est bien cela?

Edit:

(wiki)

La méthode de FEMEN repose en partie sur des actions directes non-violentes provocatrices spectaculaires et parfois empreintes d'auto-dérision, ce qui leur assure une certaine médiatisation.

pour la promotion de la démocratie, de la liberté de la presse, des droits des femmes, de la protection de l'environnement, et contre la corruption, la prostitution, le tourisme sexuel, les agences matrimoniales internationales, le sexisme, harcèlement sexuel, la pornographie, la violence conjugale, le racisme, et la pauvreté.

En 2009 FEMEN mène une campagne pour dénoncer le harcèlement sexuel des étudiantes par des professeurs d'université.

FEMEN demande à l’UEFA d’organiser des campagnes d’information contre le tourisme sexuel à l'occasion du championnat d'Europe de football 2012.

FEMEN manifeste sur le site de la catastrophe de Tchernobyl en 2011. La même année, FEMEN dénonce la situation sanitaire du zoo de Kiev et la corruption de l'administration de l'établissement.

Le 31 octobre 2011, quatre activistes de FEMEN, en tenue de soubrette (allusion au métier de chambrière de Nafissatou Diallo), mènent une action devant le domicile parisien de Dominique Strauss-Kahn, utilisant les slogans « fuck me in Porsche Cayenne », « la honte ne part pas au lavage », « voulez-vous coucher avec moi ce soir ? » ou encore « descends, si t’es un homme ».

Lors d'une performance à Kiev le mouvement dénonce les propos sexistes et homophobes du président biélorusse Alexandre Loukachenko.

En juillet 2011 des membres de FEMEN manifestent contre la répressions des journalistes en Géorgie.

À la demande des autorités ukrainiennes, les administrateurs de Facebook suppriment en mai 2011 la page des activistes de FEMEN, invoquant la mauvaise image qui serait donnée au pays sur internet par les militantes. En réaction, des partisans du mouvement FEMEN en Belgique créent le FIST (FEMEN International Support Team).

Durant l'année 2011 les descentes de police se multiplient au café-restaurant Cupidon de Kiev où se réunissent les activistes de FEMEN. Des agents en civil visitent les domiciles des militantes les plus actives qui sont parfois forcées de déménager.

Ca vient de Wikipédia, donc a prendre avec des pincettes, mais c'est ce qu'ils disaient aussi dans les reportages que j'ai regardé, mais ca date un peu, je ne sais meme plus le nom de la chaine qui l'avait diffusé..

Le buzz ne fera que faire parler de lui par le choc, pour la polémique, pas pour le combat qu'il est censé représenter, là où la communication et l'échange seront certes moins médiatisés, mais auront au moins le mérite d'avoir un impact sur les personnes qu'ils toucheront.

Après, dire que le "blabla" tombe forcément dans l'oubli, c'est vraiment oublié tout ce que les féministes ont pu apporter à la femme sans se foutre à poil.

Il faut les deux approches : le travail de fond et le coup de poing. Les Femen sont assez créatives dans leurs opérations, c'est indéniable. Mais c'est sûr qu'avec des gens qui passent leur temps à se demander si c'est bien de montrer ou pas ses seins, de s'attarder sur la forme pour mieux ignorer le fond, c'est peine perdu.

Pour quoi elles manifestaient ? " Rape me, justice !" (" Viole-moi, justice !") c'est une dénonciation très imagée du laxisme judiciaire dont bénéficieraient trop de violeurs, au détriment des victimes et au détriment des femmes en général puisque beaucoup de citoyens y ont vu - lors de la dernière affaire- un quasi-appel au viol impuni. Ça parle aussi de la difficulté qu'ont les victimes à se frotter au système judiciaire alors qu'elles devraient être défendues et qui finalement restent dans leur tragédie.

Et en se mettant à poil et en revendiquant, on demande des comptes au gouvernement, bien plus que les déclarations frileuses et barricadées de Najat Vallaud Belkacem qui, tout en ne montrant pas ses seins, a montré une belle capacité à ne rien répondre au sentiment populaire (qui ne supporte pas d'être ignoré).

Tu as compris et expliqué la dénonciation très imagée, car elle te parle, et en plus va dans ton sens. En se mettant à la place d'autres personnes, je ne suis pas certain que ça se comprenne et s'explique aussi facilement.

Que tu le veuilles ou non, les "partis opposés" s'attarderont sur la forme plutôt que sur le fond. C'est naturel, le fait d'y être opposé fait que l'on rejette la forme excentrique qui ne sera qu'un moteur de plus pour s'y opposer.. C'est certes regrettable mais je pense que c'est à tenir en compte.

Bon après, je le répète, ça ne me dérange pas, mais je reste sceptique :D

Personnellement, j'ai été choqué par la légéreté des peines dans cette histoire.

Il faut être dans le dossier pour se faire une idée mais quand même...

Ou sont les associations ? Ou sont les avocats ? Ou sont les journaux ? Qui s'indigne ?

Il semblerait que le parquet a fait appel de la décision mais quand même, quel gâchis.

Heureusement que des personnes s'indignent.

Quand on voit trois gonzesses isolées à poil nous mettre le nez dans notre caca, on se dit qu'on vole pas bien haut quand même.

On se prend la leçon là...