Dans quel monde vous vivez?

C'est juste pour tenter de te recadrer quand tu vas trop loin en inventant ton monde que je dois intervenir. Il y a des brevets sur céréales et les propriétaires peuvent payer des taxes si ces derniers ne peuvent pas justifier un logement vide.

Quand à l'or, ce n'est pas la première fois que les gens y cherchent un placement refuge et ce ne sera pas la première fois que les derniers à investir y perdront de l'argent...

C'est gentil de penser à moi, mais ce n'est pas moi le problème, vois-tu.

Tu as simplement tenu compte de 3 détails pour en conclure que l'anecdote n'est pas la généralité. Tu as même rejeté l'expression "résidence principale" dans l'article que j'ai cité parce que c'est non-conforme avec ce que tu as envie de voir. Deux fois. Maintenant encore si la Russie, la Chine et Warren Buffet achètent de l'or ce n'est pas significatif.

En fait, le secret c'est que strictement rien n'est significatif, rien n'est un indicateur de ce qui se passe lorsqu'on ne produit aucune vision.

Warren Buffet n'est pas devenu le milliardaire qu'il est sans produire de vision.

Madoff non plus...

Tu ne comprends vraiment rien ou tu te fous de ma gueule ?

En fait je crois que ton principal souci est l'interprétation des faits et donc l'image que tu te fais du monde... Tu vois un riche acheter de l'or et tu conclus à l'Armaggedon quand je ne vois qu'un riche surfer sur la crise pour investir dans une valeure sûre et montante...

Tu vas chercher des paysans pris à la gorge quand je vois des paysans qui ont fait le choix de la rentabilité en produisant en masse... etc etc.

Je ne vais pas te demander de changer mais te remercier d'avoir partagé ta vision du monde.

Je vois un mec qui a vécu toute sa vie en spéculant sur des valeurs qui allaient grimper dans l'avenir, et si je n'approuve pas sa façon de s'enrichir, je peux au moins concéder qu'il a toujours su sentir l'avenir.

Ce mec là aujourd'hui achetant de l'or, alors que c'est déjà devenu très cher, il n'achète pas pour un coup gagnant.

Quant à Madoff, il vendait des produits financiers à des clients qui le rémunéraient.

Buffet n'est qu'un indicateur parmi des dizaines que j'ai cité, les chiffres de l'argent émis par la FED au premier rang, mais surtout la volonté politique manifeste d'enterrer les populations.

15 milliards introuvables pour "sauver" la Grèce, contre 160 ou 180 que la FED donne à la BNP. Contre même 163 que la France EMPRUNTE pour le Fond Européen de Stabilité.

Tu peux tourner la question dans tous les sens, il n'y a aucune solution raisonnable.

Oui c'est ce que je disais... bon courage à toi.

En fait je crois que ton principal souci est l'interprétation des faits et donc l'image que tu te fais du monde... Tu vois un riche acheter de l'or et tu conclus à l'Armaggedon quand je ne vois qu'un riche surfer sur la crise pour investir dans une valeure sûre et montante...

Tu vas chercher des paysans pris à la gorge quand je vois des paysans qui ont fait le choix de la rentabilité en produisant en masse... etc etc.

Je ne vais pas te demander de changer mais te remercier d'avoir partagé ta vision du monde.

Oh que oui... Certaines banques leurs ont déroulés des tapis rouges... Moderniser, aggrandisser votre exploitation... Le paysan est devenu agriculteur, chef d'exploitation agricole,...

Au final, les gros propriétaires terriens s'en tirent à peu près... Certains vendent la totalité de leurs productions parce que c'est rassurant... C'est aussi se mettre à la merci deux fois... Des banques et des industriels...

Tu confonds la vision que tu te fais de ce que devrait être la loi, et ce qu'elle est réellement.

Je sais pas si tu sais, mais couper des fougères, les écraser et laisser macérer avec du crottin pour mettre ce purin de fougère au pied des arbres est passible de 300 000€ d'amendes et 2 ans de prison. Soigner les arbres c'est plus grave que juste faire du trafic de drogue.

Le gouvernement travaille sur un impôt pour taxer ceux qui n'ont pas de crédit, c'est à dire qu'il est illégal de ne pas emprunter auprès des banques.

Les agriculteurs doivent verser la dîme à monsanto s'ils osent ne pas acheter de semences chez eux. Il est illégal de ne pas être client.

Le monde merveilleux de oui-oui, c'est terminé. Dans le vrai monde le gouvernement ne veut pas ton bien, il veut ton argent. T'as pas du très bien comprendre ce contre quoi je suis en colère si tu crois réellement que la loi vise le bien commun, protéger l'autre.

C'est hors sujet.

En Grèce les gosses crèvent de faim dans les écoles pour le bien des banques. Ca ne protège pas les gosses de crever de faim, même dans le cadre d'une campagne contre l'obésité infantile. Ne mangez pas trop gras, trop sucré, trop salé, ne mangez pas du tout.

Par contre ton exemple sur le racisme est carrément l'anti-thèse de la réalité, puisqu'en effet aujourd'hui on peut être condamné sans raison à ce sujet.

Contrairement à certains, je ne pense pas que nous ne sommes pas responsables de la société dans laquelle nous vivons... Il est aisé de se plaindre de vivre dans un monde d'égoïstes, de non communications, etc... quand on est hermétique aux autres...

Dans vos mots, certains sont le reflet de la réalité que je ne nie pas... D'autres sont exagérées... Vous généralisez certains comportements... Vous vous posez en ardeur défenseur d'une liberté que vous ne défendez pas vraiment...

Et oui, le monde dans lequel nos ancêtres ont vécus, dans lequel nous vivons n'a jamais été un paradis et je suis un peu d'accord avec qui dit en quelque sorte "faut être optimiste et construire..." Oui certains ne veulent pas ou ne voudront pas participer, agir... Certains préfèrent râler et faire le constat de ce qui ne va pas au lieu de s'engager à faire que cela aille mieux... J'ai connu des gens qui n'ont pas participé à des grèves, à des actions mais qui étaient bien contents de cueillir les fruits du "travail social" des autres, de leurs luttes...

Boycotter les produits qui ne nous conviennent pas... Aider ceux qui en ont besoin autour de nous...

On ne peut aider tout le monde... Aider ceux qui sont là à côté dans notre ville est aussi bien que de se préoccuper de l'autre bout du monde...

S'aider soi-même aussi... On veut tout : le beurre, l'argent du beurre et le crémier !

On veut des aides pour les gens en difficultés, on ne veut pas donner notre argent et notre temps, et on veut assouvir nos propres besoins...

Sur que pour certains, ce que je dis ressemble au monde de "oui-oui"... Je ne vois pas l'intérêt de pleurnicher sur notre sort... Mieux vaut l'action...

Et se dire aussi que toutes les lois ne sont peut-être pas bonnes, tous les hommes politiques ne sont pas aux services des citoyens, que tous les docteurs ne respectent pas le serment d'Hyppocrate, que certains policiers sont ripoux, certains personnes d'origines étrangères sont des délinquants mais la grande majorité de tout cela n'est pas à condamner...

Voilà la société, c'est nous... Pas tout le temps égoïstes, pas tout le temps à contourner la loi, pas tous riches et pas tous miséreux...

Alors au lieu de ne voir que le verre à moitié vide, mieux vaut le remplir...

Gouttes par gouttes...

Tous nous pouvons faire à notre échelle que cette société que nous condamnons soit mieux, parce que sinon, nous nous condamnons nous-mêmes...

Mieux vaut l'action, l'action est illégale, est-tu hors la loi ?

Tu as déjà répondu, ne te redonne pas cette peine.

Ont vit dans un monde ou le plus fort le plus intelligent le plus malin vivra mieux et jouira de la vie que celui qui ne l'ai pas.la vie est courte! Se poser des questions philosophiques ne résout rien et fait perdre ce temps qui est précieux .mieux vaut réfléchir comment faire pour gagner plus d'argent pour vivre mieux! :cool:

Refuser d'acheter n'est pas illégal; Une action de boycott peut porter ses fruits. Ça ne sert à rien de freiner quand on appuie sur l'accélérateur en même temps alors qu'il suffit de ne plus mettre d'essence.

Ont vit dans un monde ou le plus fort le plus intelligent le plus malin vivra mieux et jouira de la vie que celui qui ne l'ai pas.la vie est courte! Se poser des questions philosophiques ne résout rien et fait perdre ce temps qui est précieux .mieux vaut réfléchir comment faire pour gagner plus d'argent pour vivre mieux! :cool:

Sauf que tu ne vis pas "mieux" avec plus d'argent, tu déplaces tes soucis, tu ne les supprimes pas. La philosophie sert au moins à te poser la question du bonheur.

je vis dans mon monde, celui que je me crée tous les jours et quand j'ai besoin de quelque chose, si je peux je me l’achète autrement je patiente et souvent je m’aperçois que cette chose n’était pas essentiel à ma vie

Mais dans quel monde vivons-nous pour que l'action la plus ordinaire d’entraide soit considérée presque comme un fait héroïque ?

Peut être un retour en enfance où on avait besoin que nos parents applaudissent quand on faisait caca dans le pot...

phil : Ont vit dans un monde ou le plus fort le plus intelligent le plus malin vivra mieux et jouira de la vie ...

genesiis : Voilà un début de réponse ; Le plus fort ? En des temps et des lieux barbares, certainement, mais je ne crois pas que nous y soyons. Le plus intelligent ? Nous n'y sommes pas encore à mon avis. Le plus malin ? Nous y voilà certainement, en un temps du malin porté par la bête.

Moi j'me dis que d'façon je ne changerai pas le monde alors, je profite de la vie, c'est ce que j'ai de mieux à faire.

Profiter de la vie ? Celà ne veut-il pas dire faire quelque chose de sa vie ?

Parce que sinon, ce serait gaspiller en cendres une vie dont un autre aurait pu faire bon usage ; un vol à la face du monde (...). De plus souvent nous ne nous rendons pas compte qu'avec ce que nous dilapidons ce n'est pas qu'une vie dont nous sommes responsables.

Alors oui, carpe diem, gouttons la moelle de la vie ; mais ce n'est pas en en faisant une étourderie qu'on en goutte exaltement.

Souvent je me pose la question du "juste milieu" entre Action et Contemplation. Je pense qu'on peut profiter de la vie dans ces deux extrêmes... Dans le premier je vais me donner à fond dans mon travail, dans ma vie de famille... Dans le second je vais me débarrasser de tout mes malheurs en méditant 9 ans face à un mur... Culturellement on ne dira pas que bill Gates a raté sa vie, spirituellement on ne dira pas que le Bouddha a raté sa vie non plus...

Dans un monde avec les vivants au dessus, les morts en dessous, et moi au centre.