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Hollande présente "les grands axes de la politique de l'éducation"


Invité David Web

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Déja, on parle du primaire là, en finir avec les écoles des banlieues à forte population immigrées. On sait que beaucoup de difficultés sont concentrées là bas, et cela renforme ce sentiment de géthoisation. Une plus grande implication et complémentarité des parents avec le boulot de l'école. Pas de passage au secondaire tant que le gosse ne sait pas lire, écrire, parler correctement. Heures d'écoles supplémentaires en cercle restreint pour les éleves les plus en difficultés, qui seront forcément repérés par des mauvaises évaluations et des mauvais devoirs rendus, et oui. Créations au delà des matières basiques, mathématiques, histoire, français, de petits ateliers manuels ou autre, type cuisine, technologies, langues, lecture, un après midi dans la semaine. Un travail de groupe sur le long terme pour donner le gout de la communication entre éléves venus d'horyzons différents, si possible. Ce genre de choses.

Au secondaires, a partir de la sixiéme, mise en place de plus en plus graduée au fil des années d'un systéme scolaire contennant pas mal d'option : il y a un tronc commun certe, mais les éléves décident déja des matiéres avec lesquelles ils auront plus d'heures et qui auront plus de coéficient dans leur évaluation générale pour les pousser à choisir. Encore une fois ateliers de differentes natures si possible en collaboration avec des professionelles inclus dans le cursus. Un projet sur le long terme à propos d'une des options choisies, qu'elle qu'elle soit, comme une mini thése, sur 1 année en quatrième ou troisiéme. Bilan individuel du cursus scolaire avec l'éléve pour l'orienter...Possibilité de d'aller vers un cursus plus professionels avec stages poussés dés la quatriéme. Suppression du brevet.

Au lycée, aprés la seconde, choix de l'orientation, soit études du style fac, soit plus concrètes avec un métier précis...Pour le style fac, pareil, optionnel à fond, quasiment à la carte, mais avec la fin un bac d'un niveau bien supérieur different pour chaque filière, comme un mini concours d'entrée, destiné à faire le tri des éleves. Seuls les résultats corrects peuvent faire une première année de fac, les meilleurs sont boursiers si les moyens manquent (on parle d'une VRAIE bourse, financer intégralement le logement, les fournitures scolaires, etc...En échange l’élève devra les premières années de son exercice, aller là ou les nécessite de l'état l'oblige). Les autres peuvent encore se rediriger vers un diplôme professionnalisé.

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

dans l'ensemble ça a l'air pas mal je trouve, peut être un peu timoré sur la discipline

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 34ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
34ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Oh, mais moi j'ai bien quelques idées question scolaire, je doute que ça intéresse quelqu'un mais bon...

Moi, cela m'intéresse.

Après tout, je suis un futur professeur (et là, j'entend des "gloups... Quoi!" de tous cotés)

Si jamais vous ne voulez vraiment pas les afficher, envoyez-moi cela par MP.

Déja, on parle du primaire là, en finir avec les écoles des banlieues à forte population immigrées. On sait que beaucoup de difficultés sont concentrées là bas, et cela renforme ce sentiment de géthoisation. Une plus grande implication et complémentarité des parents avec le boulot de l'école. Pas de passage au secondaire tant que le gosse ne sait pas lire, écrire, parler correctement. Heures d'écoles supplémentaires en cercle restreint pour les éleves les plus en difficultés, qui seront forcément repérés par des mauvaises évaluations et des mauvais devoirs rendus, et oui. Créations au delà des matières basiques, mathématiques, histoire, français, de petits ateliers manuels ou autre, type cuisine, technologies, langues, lecture, un après midi dans la semaine. Un travail de groupe sur le long terme pour donner le gout de la communication entre éléves venus d'horyzons différents, si possible. Ce genre de choses.

Au secondaires, a partir de la sixiéme, mise en place de plus en plus graduée au fil des années d'un systéme scolaire contennant pas mal d'option : il y a un tronc commun certe, mais les éléves décident déja des matiéres avec lesquelles ils auront plus d'heures et qui auront plus de coéficient dans leur évaluation générale pour les pousser à choisir. Encore une fois ateliers de differentes natures si possible en collaboration avec des professionelles inclus dans le cursus. Un projet sur le long terme à propos d'une des options choisies, qu'elle qu'elle soit, comme une mini thése, sur 1 année en quatrième ou troisiéme. Bilan individuel du cursus scolaire avec l'éléve pour l'orienter...Possibilité de d'aller vers un cursus plus professionels avec stages poussés dés la quatriéme. Suppression du brevet.

Au lycée, aprés la seconde, choix de l'orientation, soit études du style fac, soit plus concrètes avec un métier précis...Pour le style fac, pareil, optionnel à fond, quasiment à la carte, mais avec la fin un bac d'un niveau bien supérieur different pour chaque filière, comme un mini concours d'entrée, destiné à faire le tri des éleves. Seuls les résultats corrects peuvent faire une première année de fac, les meilleurs sont boursiers si les moyens manquent (on parle d'une VRAIE bourse, financer intégralement le logement, les fournitures scolaires, etc...En échange l’élève devra les premières années de son exercice, aller là ou les nécessite de l'état l'oblige). Les autres peuvent encore se rediriger vers un diplôme professionnalisé.

Ca ça me botte (pour le dire vulgairement).

Mais cela ne risque-t-il pas d poser quelques problèmes au niveau du professorat? Le problème d'avoir de multiples options, c'est de devoir avoir les professeurs pour les enseigner.

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

si la titularisation devient moins difficile et qu'on forme des gens, la piste devient intéressante a plus d'un niveau

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 34ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
34ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

si la titularisation devient moins difficile

Faut pas non plus brader le professorat, hein.

Déjà que quand on voit la tête des programmes et la façon dont sont enseignées les matières... Je ne met pas tout sur le dos des profs actuels, mais ils ont aussi une part de responsabilité.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Mais cela ne risque-t-il pas d poser quelques problèmes au niveau du professorat? Le problème d'avoir de multiples options, c'est de devoir avoir les professeurs pour les enseigner.

C'est clair que ca risquerait d'être plus couteux. Pour limiter cet état de fait, on pourrait imaginer des professeurs mobiles dans les grandes ville pour certaines options, ou que d'autres fassent plus d'heures pour d'autres, quitte a être mieux payés....Ca demanderait de toute façon un investissement financier c'est sur, dans le même ordre d'idées, comme évoqué, on aimerait une meilleure formation et sélection des profs, mais déjà qu'avec le niveau actuel pas forcément brillantissime il parait qu'on manque de vocation....

dans l'ensemble ça a l'air pas mal je trouve, peut être un peu timoré sur la discipline

C'est à dire qu'on part de tellement bas qu'il ne faudrait pas être idéaliste...Mais tu peux te lâcher si tu as des idées.

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

Faut pas non plus brader le professorat, hein.

Déjà que quand on voit la tête des programmes et la façon dont sont enseignées les matières... Je ne met pas tout sur le dos des profs actuels, mais ils ont aussi une part de responsabilité.

J'ai certainement pas dit ça, mais titulariser des gens qui font uniquement du remplacement pendant quasi toute leur carrière non par choix mais par ce qu'on ne leur propose pas de poste fixe

(ma mère était enseignante, je connais le problème)

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Membre, 81ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 81ans‚
Posté(e)

J'ai vu un interview du boss du rapport remis à Hollande...C'était vraiment Hilarant. Le type est contre les devoirs à la maison parce que c'est inégal. Bon, admettons, il y aurait beaucoup à redire là dessus mais passons...

Il enchaine directement en disant qu'il est également contre les évaluation, surtout "négatives", car actuellement on pense que l'éléve a "une part significative de responsabilité dans l’échec scolaire" alors que pour lui, il est clair qu'il n'en a aucune : Dans ce monde magnifique proposé donc, il n'y pas d’échec scolaire, personne n'est meilleur qu'un autre, et si jamais il y en a de meilleurs, il faut tout faire pour baisser leur niveau et le ramener à celui des plus faibles, et surtout, l’élève n'est jamais, Ô grand jamais, responsable de ses résultats scolaires, résultats qui ne devraient même pas exister car c'est un concept bien trop inégalitaire....

Je rirais si je ne me disais pas que mes propres enfants allaient de voir passer par cette usine d’"abrutissage"...l'Ecole privé a de beaux jours devant elle.

Vous êtes certain d'avoir tout compris ? :blush:

Sinon il existe des cours du soir :bo:

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Membre, Posté(e)
dihyia Membre 9 023 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

j'ai écouté Hollande et ça ne me paraît pas mal ! de toutes façons, l'éducation a grand besoin de réformes donc il est grand temps d'agir.

les périodes de vacances aussi. il est question de 7 semaines à l'école, 2 semaines de vacances. le hic c'est juillet/août, les professionels de loisirs ont la parole, alors.......

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

Les 2 mois d'été je pense aussi qu'il ne faut pas y toucher, ça existe depuis trop longtemps, ce serait un chambardement trop grand et inutile

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Vincent Peillon : "Les devoirs se feront désormais à l'école"

Du discours de François Hollande, l'opinion retient la fin des devoirs à la maison. Qu'est-ce que cela dit de notre société ?

Vincent Peillon : Ce n'est pas le seul sujet retenu, et heureusement! Si celui-là a particulièrement marqué, c'est sans doute parce qu'il montre concrètement qu'un projet pour l'école est, comme l'a dit le président de la République, un projet de société. Parce que nous souhaitons une société juste, nous voulons une école qui offre à tous les mêmes chances de réussite. Cela passe par le fait d'accompagner tous les élèves dans leur travail personnel, plutôt que de les abandonner à leurs ressources privées, y compris financières, comme c'est trop le cas aujourd'hui.

Lire la suite (Le Monde).

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

ça par contre je suis pas convaincu, les devoirs a la maison c'est quand même une implication de la famille dans la scolarité de l'élève, ça me semble quand même indispensable; après faut voir comment c'est fait concrètement

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Membre, Iceman, 36ans Posté(e)
Michael Westen Membre 3 591 messages
36ans‚ Iceman,
Posté(e)

Et sinon, passer à l'école de 5 ou 6 jours , mais avec enseignement seulement le matin et activités sportives et artistiques l'après-midi, ils comptent y venir un jour ?

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Membre, Greuh, 45ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
45ans‚ Greuh,
Posté(e)

il est question de passer de 8 a 9 demi journées, non ?

ça semble pas mal je trouve, remettre un peu les gamins au boulot, ça fera des postes d'enseignant en plus de surcroit

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