En finir avec l'éducation différenciée garçons / filles dès la crèche

La castration avant la puberté. Comprenne qui pourra.

Mmmmm....Oui oui ouiiiiiiiii! L'ordre nait du chaos.

Mais ne se maintient que dans l'harmonie !

Les castrats le retour.

La poupée est asiatique de surcroit ; métissage et féminisme - la propagande idéologique dès le berceau.

Cela donnait des enchantements artistiques !

Mais, pour conserver l'harmonie, il faut conserver aussi des Basses.

20 ans plus tard (avec presque la même chemise) :

http://youtu.be/_I-6ajDS-wI

Quand il habille et déshabille son poupon, il se projette également la plupart du temps dans un rôle masculin, celui du père ou du médecin.

Ou comment abonder dans mon sens lorsque je dis que le goût pour les jeux majoritairement différencié selon les genres relève plutôt de l'instinct que de l'imitation. Sauf à postuler qu'on oblige cet enfant à s'imaginer médecin et non nourrice !

La castration avant la puberté. Comprenne qui pourra.

Pour les garçons, la peur constante de l’homosexualité

Une participante feuillette un livre de la série Martine (Marie Kostrz/Rue89).

Ce qui n’est pas toujours évident, la société accusant un retard dans le domaine :

‘Nous avons refait le coin poupées, avec la volonté de ne pas acheter de meubles roses. Nous avons eu énormément de mal à en trouver d’une autre couleur !’

Malgré le succès évident de l’atelier, certains préjugés ont la vie dure. Brigitte Kaiser regrette que si les filles s’aventurent assez facilement dans le domaine réservé habituellement aux garçons, le contraire est beaucoup moins fréquent :

‘Pour une fille, se comporter comme un garçon’ est valorisant, alors que le contraire est encore honteux. Chez les parents des petits garçons, il y a toujours la peur de l’homosexualité.”

Pendant l’atelier, une des éducatrices lance :

“Hors de question que mon fils fasse de la danse, sauf si c’est du hip-hop !”

Sylvie Cromer, sociologue, a aussi remarqué que cet obstacle est difficile à franchir :

“Il y a une croyance très vivace que l’égalité des sexes va apporter une confusion entre les sexes.”

Un déterminisme fabriqué qui bloque les enfants

Face à cette crainte, les enfants intériorisent certains comportements. Les professionnels de la petite enfance évoquent souvent le cas de petits garçons “honteux de dire qu’ils aiment jouer à la poupée”.

Sylvie Cromer poursuit :

“L’assignation des sexes n’est pas naturelle. Il faut qu’on arrive à faire comprendre que le sexe ne doit pas être un déterminisme car cela bloque le potentiel des enfants.”

http://www.rue89.com...a-racine-218159

Cela ne va pas te plaire, ce n'est pas le salon beige, désolée.:D

Ou comment abonder dans mon sens lorsque je dis que le goût pour les jeux majoritairement différencié selon les genres relève plutôt de l'instinct que de l'imitation. Sauf à postuler qu'on oblige cet enfant à s'imaginer médecin et non nourrice !

En même temps, face à un médecin qui dit ça... : "Il faut bien faire la différence avec l’homosexualité, qui n’est pas un trouble mental mais un choix d’orientation sexuelle, dont il ne peut être question avant l’adolescence." Un choix, ah bon ?

Ou comment abonder dans mon sens lorsque je dis que le goût pour les jeux majoritairement différencié selon les genres relève plutôt de l'instinct que de l'imitation. Sauf à postuler qu'on oblige cet enfant à s'imaginer médecin et non nourrice !

Je ne trouve pas que ça aille de soi. Il peut jouer avec une poupée, parce qu'il a vu son papa changer la petite soeur, mais un quart d'heure plus tard jouer avec une cuisine miniature parce que maman prépare les repas. Comment tu décèles la part absolue de l'instinct ?

Je ne trouve pas que ça aille de soi. Il peut jouer avec une poupée, parce qu'il a vu son papa changer la petite soeur, mais un quart d'heure plus tard jouer avec une cuisine miniature parce que maman prépare les repas. Comment tu décèles la part absolue de l'instinct ?

Je t'accorde qu'il n'y a aucune certitude.

Néanmoins, de manière très empirique, on peut relever des comportements ultra majoritaires, qui se retrouvent au sein d'éducations très différentes. Si un garçon consacre 90 % de son temps de jeu à des amusements qualifiés de jeux de garçons, qu'il soit au sein d'une famille très autoritaire ou très permissive, réac ou ultra progressiste, enfant unique ou avec une flopée de collatéraux... qu'en déduire au final ? Postuler à toute force un conditionnement sournois ? Mais tout est conditionnement dans ce cas. Le féminisme aussi, à partir de là.

en résumé, faut tout changer mais pas que ce soit différent d'avant....

Pas top ça

Et pourquoi ? C'est mal de jouer à la poupée ?

Désolé mais je trouvais cette question innocente trés amusante

A la limite ce qui peut être bien, c'est de les laisser jouer avec ce qu'ils veulent, et une fois de temps en temps, leur montrer qu'on peut aussi s'amuser avec d'autres jouets, histoire de les éveiller à tout. Mais ça ça serait quand ils sont petits, pas quand ils sont plus grands et qu'ils ont déjà des goûts plus affirmés.

Et en aucun cas les forcer ou ne leur laisser que ces jouets à disposition. Mais juste leur montrer en jouant avec eux. Et juste de temps en temps, mais les laisser jouer avec ce qu'ils veulent en règle générale.

ça jamais été le rôle des crèche elle ne le faisait pas jusqu’à maintenant

ça leur a pris comme un envie de chier (comme dit mon père) :smile2::smile2:

Pour en savoir plus sur la crèche :

http://www.dailymotion.com/video/xp9jxp_a-la-creche-departementale-bourdarias-de-saint-ouen_news

Il est vrai que ce terme "accompagner", qu'il utilise, est un peu ambigu.

http://www.dailymotion.com/video/xp9nf3_a-la-creche-departementale-bourdarias-de-saint-ouen-avec-suzanne-francois-et-les-enfants_news?search_algo=2

la 1ere video me fais rire a la fin on voit que connerie ne sert a rien les enfant se fiche complétement de ce qu'il dit

C'est quand même un problème très bourgeois, très occidental... "avec quoi mon enfant gâté doit-il jouer de préférence, pour ne pas qu'il soit persécuté par l'esprit sexiste des jeux tels que la dinette pour les filles et les petites voitures pour les garçons, et pour que mon enfant devienne plus tard un brave progressiste, androgyne social, pourquoi pas bisexuel, féministe et naturellement socialiste." C'est un questionnement que n'ont pas les parents chinois dont les enfants travaillent à l'usine pour nourrir le foyer et accessoirement fabriquer les jouets des occidentaux, - au plus bas cout afin que ces derniers puissent en gaver leurs enfants ; ce n'est pas non plus un problème pour les enfants du tiers-monde, dont certains ne jouent pas de manière prédéfiniment machiste à la guerre ni à la dinette, mais font la guerre et aimeraient manger à leur faim de manière prédéfiniment pauvre.

Le féminisme ne m'inspire que du sarcasme, au même titre que le végétarisme et que toutes les futilités bourgeoises.

Vous les trouvez comment vous les types de la crèche, on dirait lui même qu'il est fade, c'est sur que c'est pas lui que j'amènerai a la chasse ou a la pêche. Par contre il doit être très cool pour "prendre le thé entre copine"

C'est quand même un problème très bourgeois, très occidental... "avec quoi mon enfant gâté doit-il jouer de préférence, pour ne pas qu'il soit persécuté par l'esprit sexiste des jeux tels que la dinette pour les filles et les petites voitures pour les garçons, et pour que mon enfant devienne plus tard un brave progressiste, androgyne social, pourquoi pas bisexuel, féministe et naturellement socialiste." C'est un questionnement que n'ont pas les parents chinois dont les enfants travaillent à l'usine pour nourrir le foyer et accessoirement fabriquer les jouets des occidentaux, - au plus bas cout afin que ces derniers puissent en gaver leurs enfants ; ce n'est pas non plus un problème pour les enfants du tiers-monde, dont certains ne jouent pas de manière prédéfiniment machiste à la guerre ni à la dinette, mais font la guerre et aimeraient manger à leur faim de manière prédéfiniment pauvre.

Le féminisme ne m'inspire que du sarcasme, au même titre que le végétarisme et que toutes les futilités bourgeoises.

Ce n'est même pas ça, c'est qu'à la base, pour toi tout ce qui est féminin est dégradant.

Ce n'est même pas ça, c'est qu'à la base, pour toi tout ce qui est féminin est dégradant.

... et pourquoi ne pas habiller nos garçons en jupette 1 jour sur 2 à l'école ? ... pour leur donner le choix ?

... et pourquoi ne pas habiller nos garçons en jupette 1 jour sur 2 à l'école ? ... pour leur donner le choix ?

Et s'ils ont envie de s'habiller en robe ou en jupette ? ça existe.

Et s'ils ont envie de s'habiller en robe ou en jupette ? ça existe.

... alors tu penses qu'ils sont brimés?

Un garçon ou une fille joue avec ce dont il a envie maintenant l'encourager comme dans cette crèche c'est une connerie bobo.

Un enfant exprime déjà ses ressentis par le dessin, la pâte à modeler, par ses bêtises, ses caprices.. On a pas attendu une bande de ministre démago pour nous dire qu'il faudrait que l'enfant s'exprime. Même sans eux il le fait. Depuis le cri originel un enfant passe son temps a s'exprimer.

Et il choisit ses jouets en fonction de sa référence le père ou la mère et de comment il se conçoit dans l'avenir et dans ses premiers apprentissages sociaux mêlé d'un univers fantasmatique.

Jouer à prendre le thé n'est pas dégradant, Freud a organisé ses premiers séminaires en prenant le thé avec ses collègues. S'occuper d'un enfant n'est pas dégradant c'est même l'expérience la plus enrichissante de toute. Dois-je rappeler que ça a donné des génies comme Mélanie Klein.

Maintenant vous pouvez inciter un garçon à jouer à la poupée s'il n'en a pas envie, il ne le fera pas. Si vous le réprimandez pour ça, vous le destructurez.

L'idée c'est une boîte à jouet avec la traditionnelle poupée, pas une poupée sans sexe parthénogénétique, le traditionnel pistolet et les lego, la pâte à modeler, les feutres. Etc..

L'enfant d'abord. L'enfant toujours. La politique ensuite.

Ça me rappelle cet enfant qui portait des jupes, et dont le père a décidé de porter des jupes de façon à ce que l'enfant se sente soutenu dans sa manière de s'habiller. Quand on se moquait de lui ou de son père, il répondait "vous êtes jaloux car vos papas ne veulent pas porter de jupes".

Une magnifique leçon de tolérance.

Maintenant, soyons clair, proposer à des enfants de jouer à des jeux dits de l'autre sexe, c'est excellent. Ça ouvre l'esprit, et tout ce qui va avec. Croire que ça va changer le monde, faut pas déconner. Les envies des garçons restent éloignés en majorité des envies des filles, et réciproquement. Il y a des exceptions, et pour ma part, je pense que ce genre de crèche permettra surtout à ces enfants-là, ces garçons qui aimeraient jouer à la poupée, et ces filles qui aimeraient jouer à la guerre... de pouvoir le faire sans être mal vu, ou autre.