Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Absolument pas. En revanche dire "Je me fiche complètement que les homosexuels se sodomisent entre eux. Comportement déviant, mais c'est leur problème. Pas le mien." par exemple, en fait parti.

Oui, c'est dommage, tu en fais parti, mais j'y peux rien si (hormis Feuille, encore une fois, et c'est triste qu'il n'y ait pas/plus de débat avec elle) tu es homophobe, et que tu cherches à le cacher à travers un "oui, mais non, en fait, je suis juste pas d'accord avec vous, allez vous faire sodomiser vous aimez ça"

Je me fiche complètement d'être catalogué comme "homophobe". Ce terme est devenu comme les termes "fasciste", "raciste" et autres. Ce n'est plus qu'une insulte employée pour faire taire l'opposant.

Je sais pertinemment, moi, n'être pas homophobe. Cela me suffit. Me qualifier de ces termes n'aura qu'un effet: me faire rire.

Penses tu qu'un couple d'homme, dénués par définition d'instinct maternelle , peut se substituer à une mère ?

GRENOUILLE ?

tu es homophobe

-- insultes --

Ma réponse : Espèce de nazi (référence à votre texte sur l'obéissance à la loi).

Tous les sondages de toutes origines et faits objectivement on montré que la majorité des français sont favorables ou indifférents a cette mesure.

les sondages :smile2::smile2:

c'est comme la météo ça change tout les jours

Il faudrait répertorier tous ceux qui se sont élevés contre le mariage gay dans ce sujet.

Hormis Feuille (dans les débuts du sujet, qui, par ailleurs, proposait des alternatives très intéressantes sur certains points, et était ouverte à la discussion concernant certaines situations tragiques qui seront évitées par cette loi), je crois qu'on a deux catégories

1- homophobe qui se trahissent avec des propos insultant vis-à-vis des homosexuels

2- personne cherchant simplement à lancer des arguments pour le plaisir de l'argument.

Le problème c'est que le sujet fait 250 pages, et que ça serait long à faire...

:smile2: tu va ranger les gens contre le mariage gay ? :gurp::gurp::gurp:

Oui... en rang d'oignon

J'ai plus simple: personne qui a des propos méprisants, insultants ou violents à l'égard des homosexuels.

Ce qui est... oh, le cas de la majorité des anti-mariage gay présents sur ce sujet.

Bah oui, j'y peux rien si vos propos vous trahissent ça et là.

@Zara: je n'oublie pas cette catégorie, je la nie. Vous, comme grenouille êtes dans la catégorie 2. Vous ne cherchez absolument pas à débattre ou à réfléchir, juste à trouver des arguments.

être contre le mariage gay= homophobe :smile2::smile2:

c'est ça??

Oui... en rang d'oignon

tiens tu veux dire quoi c'est tous les même?

:D non, je veux dire à la queue leu leu.

les sondages :smile2::smile2:

c'est comme la météo ça change tout les jours

ok, t'as raison, tuons donc tous les homos, youpi, t'as gagné j'en ai marre

ok, t'as raison, tuons donc tous les homos, youpi, t'as gagné j'en ai marre

Réfléchis...

Tuons... Tuer, c'est violent...

Homophobie = propos violents...

Tuer les homos... Propos violents?

HOMOPHOBE!!!

Non epmd, Feuille a prouvé que c'était possible de n'être pas homophobe et d'être contre le mariage gay.

Mais vous tous avez prouvé que la majorité des individus contre le mariage gay sont homophobes :)

:D non, je veux dire à la queue leu leu.

:smile2: roooooooooo

ok, t'as raison, tuons donc tous les homos, youpi, t'as gagné j'en ai marre

c'est toi qui délire la :mef:

moi je restes terre a terre je parles juste du mot mariage

Non epmd, Feuille a prouvé que c'était possible de n'être pas homophobe et d'être contre le mariage gay.

Mais vous tous avez prouvé que la majorité des individus contre le mariage gay sont homophobes :)

ah bon en quoi ? :smile2::smile2:

comment balancer homophobes a fin de montrer les méchante personne contre le mariage

Mais vous tous avez prouvé que la majorité des individus contre le mariage gay sont homophobes :)

C'est ça tes preuves ?

C'est mince...

Tu as une opinion et tu n'accepte pas la contradiction, voila l'essentiel du problème.

Penses tu qu'un couple d'homme, dénués par définition d'instinct maternelle , peut se substituer à une mère ?

Quel rapport avec le sujet ?

Quel rapport avec le sujet ?

Ben on est en plein dedans.

Est ce que deux hommes, deux hommes homosexuels, c'est à dire deux êtres humains n'ayant intrinsèquement aucun instinct maternels peuvent se substituer à l'amour d'une mère ?

Non epmd, Feuille a prouvé que c'était possible de n'être pas homophobe et d'être contre le mariage gay.

Mais vous tous avez prouvé que la majorité des individus contre le mariage gay sont homophobes :)

Faut dire qu'il te faut pas grand chose pour invoquer le sacro-saint argument de l'homophobie. Du coup, tes interlocuteurs finissent par s'en foutre.

Faut dire qu'il te faut pas grand chose pour invoquer le sacro-saint argument de l'homophobie. Du coup, tes interlocuteurs finissent par s'en foutre.

Première citation: delenda:

"Je me fiche complètement que les homosexuels se sodomisent entre eux. Comportement déviant, mais c'est leur problème. Pas le mien."

Disponible ici

Deuxième citation: hecko

"Avez vous déjà pensé au fait que deux pédophile peuvent parfaitement prétendre être gay, dans le but d'adopter des enfants?"

Disponible ici

Troisième citation: Philippe 3792

"Mon point de vue est que deux personnes de même sexe sont égocentriques au point de ne

pas aimer un partenaire d un autre sexe."

Disponible ici

Quatrième citation: Djizus (son pote, plus précisément, qu'il cite)

Disponible ici

(note: je suis gentil, je ne cite pas vera5, parce que je la considère hors-débat)

Je tiens cependant à m'excuser auprès d'epmd71, vu que je n'ai pas trouvé de propos homophobes chez lui.

[nb: je suis remonté jusqu'à la page200)

Ce sera cependant mon dernier post ici, je pense avoir quand même donné mon point.

Mon pote est pour le mariage gay, si tu sais lire.

Moi je suis contre l'adoption homoparentale. Tu m'as taxé d'homophobe à plusieurs reprises, c'était uniquement sur cette base ci ?

Et sinon, à part le fait que delenda considère que l'homosexualité est un comportement déviant, je ne vois pas où est l'homophobie dans les autres phrases que tu as cité.

Et en fait, je ne vois pas en quoi considérer la sodomie entre personne de même sexe comme un comportement déviant est de l'homophobie.

Si le mariage conduit aux enfants, le “mariage” gay conduit aux mères porteuses et à l’exploitation

Le site MercatorNet a publié il y a deux semaines cet intéressant commentaire de Michael Cook sur l’une des conséquences inévitables de la légalisation du « mariage » homosexuel : une demande accrue de mères porteuses, ce qui conduira à encore plus d’exploitation des femmes les plus pauvres dans les pays où la technologie permet néanmoins d’accéder à des soins de pointe. Esclavage dont je vous ai parlé ici. Alors que la bataille contre le « mariage » gay s’annonce en France, cela fait partie des arguments de fait contre le « droit » à l’homoparentalité. Je vous propose donc ici ma traduction de ce texte à lire et surtout à diffuser, non sans toujours rappeler qu’il a paru dans un premier temps sous la signature du directeur de BioEdge, Michael Cook, dans The Sydney Morning Herald, et donner le lien vers MercatorNet qui publie de nombreux articles originaux sur la famille et la vie. – J.S.

Des mères porteuses attentant leur check-up (source : ici).Une sitcom appelée The New Normal (« Le nouveau normal ») sera étrennée prochainement sur la chaine américaine NBC. Elle concerne un couple gay et la mère célibataire qu’ils engagent pour porter leur bébé.

« Elle est exactement comme un four multifonctions à part qu’elle n’a aucun droit légal sur le gâteau », explique l’agent de mères porteuses à Bryan et David. Voilà une description sans sentimentalité du rôle de la femme par rapport au mariage gay et à la progéniture, mais elle résume les faits de manière précise.

Chez les couples hétérosexuels, le taux de natalité augmente en cas de mariage. On s’attendrait à ce qu’une dynamique similaire se constate chez les couples de même sexe. Pour les couples de lesbiennes, il n’y a pas là de problème énorme : tout ce dont elles ont besoin, c’est d’un donneur de sperme. Mais les couples mâles ont besoin de mères porteuses.

D’où ces femmes viendront-elles ?

A moins d’abroger la loi de l’offre et de la demande, la réponse est celle-ci : là où les utérus sont les moins chers. En ce moment, il s’agit de l’Inde, où l’industrie des mères porteuses représente une industrie de 2,3 milliards de dollars, avec l’encouragement enthousiaste de certains gouvernements d’Etat. Une enquête récente du London Sunday Telegraph a constaté qu’il n’y avait eu que 100 gestations pour autrui en Grande-Bretagne l’an dernier, contre 1.000 en Inde au profit de clients britanniques. La proportion en Australie et ailleurs sera probablement similaire.

Il n’y a pas de statistiques officielles, mais il apparaît que les couples gays représentent une part substantielle du marché extérieur. Alors, la légalisation du mariage homosexuel conduira-t-elle à encore davantage de gestations pour autrui en Inde. BioEdge, la lettre d’informations bioéthiques que je dirige, a envoyé des courriels à des cliniques de fécondation in vitro en Inde et aux Etats-Unis pour leur demander s’ils se préparaient à une demande croissante de mères porteuses.

La réponse fut un oui retentissant. Notre enquête est loin d’être scientifique, et encore moins complète, mais elle suggère que des femmes pauvres dans des pays en voie de développement ou économiquement déprimés vont être recrutées pour être au service des couples gays.

« La raison principale pour laquelle les patients viennent depuis l’étranger en Inde se résume dans l’excellence des soins personnels, l’expertise, et de grosses économies sur le prix des traitements », explique le Dr Samundi Sankari, du Srushti Fertility Research Centre de Chennai. « Les sommes qu’ils déboursent ici pour une mère porteuse représente près du cinquième du coût d’une gestation aux Etats-Unis et en Europe. » Elle reçoit beaucoup de demandes d’information de la part de couples gays aux Etats-Unis et en Israël. Se prépare-t-elle à une augmentation de la demande ? « Certainement, oui. »

Le Dr Samit Sekhar, du Kiran Infertility Centre, d’Hyderabad, prévoit lui aussi une augmentation. Il a répondu qu’un « nombre considérable » des clients de la cliniques sont gays. « Nous avons constaté une augmentation du nombre des couples gays et des hommes célibataires qui s’approchent de notre clinique dès qu’ils obtiennent la légalisation de leur union publique dans leurs Etats ou leurs pays respectifs. »

Il y eut une voix discordante. Megan Sainsbury, porte-parole du Dr Shivani Sachdev Gour, du Surrogacy Centre India, a reproché à BioEdge la teneur de son enquête. « Nous ne nous préparons pas à une expansion des services aux couples gays ? Au nom de quoi posez-vous cette question ? » Cependant, la plupart des heureux parents mis en exergue sur le blog de Sachdev Gour le mois dernier sont gays.

Les cliniques de FIV indiennes assurent que les mères porteuses reçoivent une des indemnités adéquates. Mais le travail peut être dangereux, et les contrats qu’elles signent sont avantagent lourdement les parents mandants. Une mère porteuse d’Ahmedabad a eu un malaise mortel en mai, peu avant le terme de la grossesse. Son client emmena le bébé et sa famille ne reçut que 18.000 dollars.

La romancière et journaliste primée indo-britannique Kishwar Desai s’intéresse à l’industrie de la gestation pour autrui dans son dernier roman, Origins of Love (Origines de l’amour). Elle a déclaré au Guardian : « Il y a des hôpitaux où l’on garde les femmes pendant la totalité des neuf mois pendant lesquelles elles portent l’enfant de quelqu’un d’autre. Il y a de bonnes histoires, où la mère porteuse est bien entourée, mais j’aimerais faire comprendre au gens qu’il s’agit de l’exploitation pure et dure, que ces femmes sont extrêmement pauvres. Elles portent l’enfant d’autrui pour deux ou trois mille livres. Elles le font parfois jusqu’à trois ou quatre fois. On peut les contraindre de subir une césarienne. »

Un médecin d’infertilité américain de pointe, Jeffrey Steinberg, qui dirige les Fertilitu Institutes de Las Vegas et de Los Angeles, a répondu qu’il faisait face à une poussée de demandes de renseignement chaque fois qu’une juridiction légalise le mariage gay. Pour l’heure il n’utilise que des porteuses américaines soigneusement sélectionnées, mais il envisage de délocaliser leur travail au Mexique.

Les partisans du mariage homosexuel doivent reconnaître qu’ils se trouvent face à un grave dilemme moral. Des utérus bon marché peuvent apporter à des hommes gays le bonheur d’être père de leur propre enfant. Mais le coût de ce bonheur est souvent supporté par des femmes pauvres et sans éducation.

Ben on est en plein dedans.

Est ce que deux hommes, deux hommes homosexuels, c'est à dire deux êtres humains n'ayant intrinsèquement aucun instinct maternels peuvent se substituer à l'amour d'une mère ?

Bah non, il faudrait déjà prouver qu'ils ont effectivement besoin de le faire.

Première citation: delenda:

"Je me fiche complètement que les homosexuels se sodomisent entre eux. Comportement déviant, mais c'est leur problème. Pas le mien."

Disponible ici

Que certains homosexuels pratique la sodomie n'est un mystère pour personne.

Que l'homosexualité ne soit un écart à la norme, i.e., une déviance, est une autre évidence.

Deuxième citation: hecko

"Avez vous déjà pensé au fait que deux pédophile peuvent parfaitement prétendre être gay, dans le but d'adopter des enfants?"

Disponible ici

Cet homme a une crainte, votre seule réponse est le mépris et l'arrogance !

Moi ce que je comprends pas personnellement c'est pourquoi on veut toucher au symbolisme du mariage?

S'il n'y avait pas une volonté d'emmerder les gens avec leur désir d'unification, ils accepteraient bien le pacse à droits égaux, les homosexuels.

Qu'on soit d'accord, ils se sodomisent les homosexuels, ils sont du même sexe, ils ne peuvent pas se reproduire. Qu'on leur accorde leurs désirs dans la mesure du raisonnable, et du respect de leur différence. Parce qu'ils en ont une de différence et qu'elle est grande.

La névrose c'est de vouloir gommer les différences, il est plus dur de les assumer.