Le gouvernement annonce le mariage gay pour 2013

Ce n'est pas juger des droits d'un individu,mais que tout simplement Dieu le condamne!

Tu te substitues à Dieu ,c'est bien,mais qui es tu .... yop !

Je te retourne la question : qui es tu pour te prendre pour dieu et penser à sa place ? Bien des homosexuels sont croyants, crois tu que dieu ne les aime pas ? crois tu qu'ils les condamne ? as tu une vision si misérable de dieu ?

Bel esprit...

Ne détourne pas mes propos jeune homme ,Dieu ne reconnais pas l'homosexualité !

Evidemment qu'il les aiment!

Mais le mariage et l'adoption , c'est pas lui qui le demande!

Je ne détourne pas tes propos ô grand maître, porte voix de la parole de dieu, euh p'tit question quand même puisque nous avons l'honneur d'avoir sur ce forum le représentant direct de notre tout puissant : dieu il connait quoi ? je ne le trouve pas très ouvert d'esprit si je suis ton raisonnement...

Cherche petit scarabée et tu comprendras !

En gros, tu n'as plus aucun argument ni développement à part Dieu... pour un mariage civil ou pour un mode de vie. Et encore, ce n'est pas Dieu mais une interprétation de textes qu'on lui impute comme étant traduction de Sa parole. Ça ne me dérangerait pas si cette vision ne voulait pas prédominer sur l'esprit des lois.

Tu nous fais une imposition du Xavier Lacroix qui n'a même pas le mérite d'apporter d'autres pistes de réflexion par rapport à ta position. Du coup, je n'ai fait que me répéter aussi. Toujours est-il que nous sommes à un moment historique par rapport à l'homosexualité. C'est la première fois dans l'histoire qu'on arrive à approcher l'égalité de statut sans la reléguer aux plaisirs de lupanar, la cantonner à un cercle clandestin, à la bannir et la punir ou à l'ignorer dans une indifférence hypocrite.

On sort de la question purement sexuelle pour se positionner sur un mode de vie variant du modèle traditionnel, qui aspire pourtant aux mêmes chemins et dont les individus réclament leurs droits sans renier ce qu'ils sont (après tout, ils pourraient cacher leur homosexualité pour jouir de leurs droits).

Je vais détourner une citation parce qu'elle est à-propos :

" Il est impossible que nous supposions que ces gens-là soient des hommes ; parce que, si nous les supposions des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous-mêmes chrétiens. "

Montesquieu

Oh oui, c'est super clair. Le texte est écrit en langage éculé, avec des préceptes vieux, non adaptés à notre époque. Je suppose que tu englobes aussi les parties enlevées et modifiées.

http://www.bible.chez-alice.fr/h02.htm

Si vous pensez que c'est une évolution que d'accepter cela ma ptite dame,vous êtes terriblement mal barré,perso ,chacun fait comme il veut ,je ne cesse de le dire mais le fait d’être contre ne fait pas de moi une personne à petit mental , arriérer ou que sais je encore ,au contraire,c'est vous avec vos poncifs et à tenter de nous forcer d'entrer dans le club qui êtes malsain ..

Si ça passe,tant mieux pour eux,si cela ne passe pas,tant pis pour eux que voulais vous mais nos opinions ne sont pas plus primitive ou moins primitive que les vôtres alors arrêter avec la croyance au petit d'jezouss et à la pie qui chante

En gros, tu n'as plus aucun argument ni développement à part Dieu... pour un mariage civil ou pour un mode de vie. Et encore, ce n'est pas Dieu mais une interprétation de textes qu'on lui impute comme étant traduction de Sa parole. Ça ne me dérangerait pas si cette vision ne voulait pas prédominer sur l'esprit des lois.

Tu nous fais une imposition du Xavier Lacroix qui n'a même pas le mérite d'apporter d'autres pistes de réflexion par rapport à ta position. Du coup, je n'ai fait que me répéter aussi. Toujours est-il que nous sommes à un moment historique par rapport à l'homosexualité. C'est la première fois dans l'histoire qu'on arrive à approcher l'égalité de statut sans la reléguer aux plaisirs de lupanar, la cantonner à un cercle clandestin, à la bannir et la punir ou à l'ignorer dans une indifférence hypocrite.

On sort de la question purement sexuelle pour se positionner sur un mode de vie variant du modèle traditionnel, qui aspire pourtant aux mêmes chemins et dont les individus réclament leurs droits sans renier ce qu'ils sont (après tout, ils pourraient cacher leur homosexualité pour jouir de leurs droits).

Moi je te parle pas de ça ,je te parle de ce que pense Dieu de l'homosexualité !

La loi divine prédomine sur les lois humaines ,il me semble !

Cherche petit scarabée et tu comprendras !

Je n'ai pas besoin de chercher longtemps t'sais pour m'apercevoir que tu crois avoir la parole divine, et que bon nombre de personnes comme toi se donnent le droit de juger les autres en s'appuyant sur dieu, mais dieu mon ami, s'il existe te pardonnera-t-il ton intolérance envers ses enfants ? bien sûr que oui, mais j'espère qu'il te fera comprendre que la nature est pleine de différences et que ce n'est pas à toi de les juger et surtout pas en te prenant pour lui ou en son nom, il t'a déjà répondu grand scarabé : il les a créé ces différences....

Tu prend appui sur lui,quand tu en a besoin,tu n'es même pas un vrai athé!

Crée ces différence oui je le pense ,après comme je l'ai dis plus haut,c'est peut être une épreuve qu'il leur impose,puisqu'il ne les rejettent pas !

Comme celle imposée à JoB !

Et si, je suis un vrai athée, un pur et dur, mais j'aime bien m'amuser avec vos croyances, vous pronez l'amour, mais j'en vois si peu dans vos propos, serait-ce une épreuve que l'on ne vous impose pas ? suffit-il d'être croyant pour condamner les homosexuels ou autres parceque différents ?

Vos religions vous aveuglent elles à ce point là ?

Moi je te parle pas de ça ,je te parle de ce que pense Dieu de l'homosexualité !

La loi divine prédomine sur les lois humaines ,il me semble !

En terres laïques, la loi divine n'a pas le droit de citer comme motif de loi. Les lois divines, ce sont des questions de croyants. Nous vivons dans une société d'humains qui faisons des lois humaines décidant de ce que nous voulons privilégier. Souvent c'est même en accord avec les principes chrétiens qui ont forgé notre culture, en France. Mais la réflexion laïque a poussé les justifications des croyants dans la sphère privée (ce qui ne veut pas dire "les faire taire").

Et là, tu mélanges encore mariage civil et mariage religieux. Tu es aussi en train d'essayer de juger l'homosexualité à partir d'un dogme, pour essayer d'invalider ensuite tout droit auxquels ces gens pourraient prétendre (ou en opérant par associations péjoratives et fallacieuses). Ce n'est pas au dogme de penser à ta place. C'est à toi. Bien orgueilleux ceux qui prétendent savoir ce que Dieu pense de l'homosexualité. Ce sont toujours des paroles d'humains que nous débitons.

Et si, je suis un vrai athée, un pur et dur, mais j'aime bien m'amuser avec vos croyances, vous pronez l'amour, mais j'en vois si peu dans vos propos, serait-ce une épreuve que l'on ne vous impose pas ? suffit-il d'être croyant pour condamner les homosexuels ou autres parceque différents ?

Vos religions vous aveuglent elles à ce point là ?

Dieu ne condamne pas l'homosexuel ,mais ses pratiques!

Ce qui est beau avec Dieu,c'est que même quand tu le nies,il pense encore à toi et le jour ou tu auras besoin de lui,il sera là!

Dieu ne condamne pas l'homosexuel ,mais ses pratiques!

Très drôle... :D

Moi je te parle pas de ça ,je te parle de ce que pense Dieu de l'homosexualité !

La loi divine prédomine sur les lois humaines ,il me semble !

En terres laïques, la loi divine n'a pas le droit de citer comme motif de loi. Les lois divines, ce sont des questions de croyants. Nous vivons dans une société d'humains qui faisons des lois humaines décidant de ce que nous voulons privilégier. Souvent c'est même en accord avec les principes chrétiens qui ont forgé notre culture, en France. Mais la réflexion laïque a poussé les justifications des croyants dans la sphère privée (ce qui ne veut pas dire "les faire taire").

Et là, tu mélanges encore mariage civil et mariage religieux. Tu es aussi en train d'essayer de juger l'homosexualité à partir d'un dogme, pour essayer d'invalider ensuite tout droit auxquels ces gens pourraient prétendre (ou en opérant par associations péjoratives et fallacieuses). Ce n'est pas au dogme de penser à ta place. C'est à toi. Bien orgueilleux ceux qui prétendent savoir ce que Dieu pense de l'homosexualité. Ce sont toujours des paroles d'humains que nous débitons.

Je t'ai déjà répondu,il me semble ,pourquoi veux tu remplacer le droit divin,sous prétexte que le mariage peut être laïc?

Dieu ne condamne pas l'homosexuel mais ses pratiques !

Dieu ne condamne pas l'homosexuel ,mais ses pratiques!

Très drôle... :D

...mais tellement vrai!

On te l'a déjà dit aussi : arrête de penser à la place des autres, surtout pas à la place de dieu...

Je t'ai déjà répondu,il me semble ,pourquoi veux tu remplacer le droit divin,sous prétexte que le mariage peut être laïc?

Dieu ne condamne pas l'homosexuel mais ses pratiques !

La laïcité transcende les croyances et permet de vivre tous ensemble. Quand on parle de mariage civil, on parle de mariage laïc. C'est comme ça. Tu peux aller vivre dans une théocratie si ça t'emmerde, sauf que tu as le droit de te marier religieusement... et de le refuser aux homosexuels. Là, dans ta chapelle, ce n'est plus une question publique.

En fait, ce que tu interprètes du message de Dieu, ça n'a pas de légitimité dans le débat. Ça reste une position personnelle de croyance, au même titre que je ne parlerai pas de l'approche taoïste pour justifier telle ou telle position sur l'homosexualité. On a séparé l'Eglise et l'Etat. Les choix de sociétés découlent de philosophies plurielles amalgamées sous l'égide de la laïcité, entre autres .

On te l'a déjà dit aussi : arrête de penser à la place des autres, surtout pas à la place de dieu...

Je suis passé d'homophobe à penser à la place de Dieu!

Sacré grand écart

Je t'ai déjà répondu,il me semble ,pourquoi veux tu remplacer le droit divin,sous prétexte que le mariage peut être laïc?

Dieu ne condamne pas l'homosexuel mais ses pratiques !

La laïcité transcende les croyances et permet de vivre tous ensemble. Quand on parle de mariage civil, on parle de mariage laïc. C'est comme ça. Tu peux aller vivre dans une théocratie si ça t'emmerde, sauf que tu as le droit de te marier religieusement... et de le refuser aux homosexuels. Là, dans ta chapelle, ce n'est plus une question publique.

En fait, ce que tu interprètes du message de Dieu, ça n'a pas de légitimité dans le débat. Ça reste une position personnelle de croyance, au même titre que je ne parlerai pas de l'approche taoïste pour justifier telle ou telle position sur l'homosexualité. On a séparé l'Eglise et l'Etat. Les choix de sociétés découlent de philosophies plurielles amalgamées sous l'égide de la laïcité, entre autres .

Je crois que nous perdons notre temps t'sais, le monsieur se pose désormais en victime, en oubliant tout ce qu'il a écrit... Mauvaise foi quand tu nous tiens...

Bonne fin de soirée Yop.

Je t'ai déjà répondu,il me semble ,pourquoi veux tu remplacer le droit divin,sous prétexte que le mariage peut être laïc?

Dieu ne condamne pas l'homosexuel mais ses pratiques !

La laïcité transcende les croyances et permet de vivre tous ensemble. Quand on parle de mariage civil, on parle de mariage laïc. C'est comme ça. Tu peux aller vivre dans une théocratie si ça t'emmerde, sauf que tu as le droit de te marier religieusement... et de le refuser aux homosexuels. Là, dans ta chapelle, ce n'est plus une question publique.

En fait, ce que tu interprètes du message de Dieu, ça n'a pas de légitimité dans le débat. Ça reste une position personnelle de croyance, au même titre que je ne parlerai pas de l'approche taoïste pour justifier telle ou telle position sur l'homosexualité. On a séparé l'Eglise et l'Etat. Les choix de sociétés découlent de philosophies plurielles amalgamées sous l'égide de la laïcité, entre autres .

Je n’interprète rien du tout.

Dieu ne condamne pas l'homosexuel par l’intermédiaire de jésus et des évangiles,il condamne leurs pratiques!

La religion n'a pas sa place dans le débat,c'est justement la base de ce débat,pour moi!

Mais malgré ton propos sur " On a séparé l'Eglise et l'Etat. Les choix de sociétés découlent de philosophies plurielles amalgamées sous l'égide de la laïcité, entre autres" , cela ne prédomine pas la loi divine,enfin cela n'engage que moi !

Je t'ai déjà répondu,il me semble ,pourquoi veux tu remplacer le droit divin,sous prétexte que le mariage peut être laïc?

Dieu ne condamne pas l'homosexuel mais ses pratiques !

La laïcité transcende les croyances et permet de vivre tous ensemble. Quand on parle de mariage civil, on parle de mariage laïc. C'est comme ça. Tu peux aller vivre dans une théocratie si ça t'emmerde, sauf que tu as le droit de te marier religieusement... et de le refuser aux homosexuels. Là, dans ta chapelle, ce n'est plus une question publique.

En fait, ce que tu interprètes du message de Dieu, ça n'a pas de légitimité dans le débat. Ça reste une position personnelle de croyance, au même titre que je ne parlerai pas de l'approche taoïste pour justifier telle ou telle position sur l'homosexualité. On a séparé l'Eglise et l'Etat. Les choix de sociétés découlent de philosophies plurielles amalgamées sous l'égide de la laïcité, entre autres .

Je crois que nous perdons notre temps t'sais, le monsieur se pose désormais en victime, en oubliant tout ce qu'il a écrit... Mauvaise foi quand tu nous tiens...

Bonne fin de soirée Yop.

Prie un peu avant de t'endormir,cela ne devrait pas te faire de mal!

Je n'ai pas besoin de tes conseils pour savoir ce que je dois penser, faire ou ne pas faire, sûrement pas d'un type qui ne sait même pas que les hommes et femmes quelque soit leurs pratiques ont droit aux mêmes droits...

Petit scarabé, va se coucher en se disant que dieu n'existe pas et que ce n'est pas parcequ'il n'existe pas qu'il faut se prendre pour lui...

Je n'ai jamais cherché à faire croire en Dieu ni à toi ni a personne d'autre !

Comme je dis souvent,chaque personne a toutes les raisons de croire et toutes les raisons de ne pas croire en Dieu !

Comme celle imposée à JoB !

Tu oublies de dire qu'une fois Job a prouvé sa fidélité à Dieu, Dieu lui a tout redonné. Fait-il la même chose aux homo qui continuent à le suivre ? Non. En plus, au départ, Job est "normal" (en ce sens qu'il a sa place dans la société etc.), donc mauvais exemple puisque les homos ne sont pas hétéro à l'origine...