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C'est l'austérité qui a amené Hitler au pouvoir


economic dream

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Ce que l'on peu déjà remarquer en France c'est la monté du FN parallèlement avec la crise ce qui nous promet un futur mouvementé si F Hollande échoue ,et déjà Marine Lepen monte au créneau en dénonçant le pouvoir en place d'incapables.et de menteurs .

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Ce n'est pas qu'en France ou en Grèce.

Les partis néo-facistes montent en puissance dans toute l'Europe : Autriche,Hongrie, Hollande, Belgique flamande ...

Il est faux de réduire la prise du pouvoir par Mussolini et Hitler au seul facteur économique mais ce facteur a été essentiel.

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Membre, 56ans Posté(e)
tricephale Membre 1 650 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

effectivement, c'est le résultat d'une politique immigrationiste complètement folle

quand on sème la folie et maintenant le désespoir, on récolte la colère

la Grèce est la porte d'entrée de l'immigration au sud de l'Europe, ajoutez les problèmes sociaux et économiques et le peuple perd son calme

les sociétés " "multiculturelles " sont vivables quand on peut partager l'argent, sinon c'est chacun pour soi et que le plus fort gagne

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Un seul argument, toujours le même : C'est la faute aux immigrés.:o°

Pour vos problèmes d'erection ou de constipation vous utilisez les mêmes excuses ?

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Membre, Posté(e)
J'men'fou Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

On oublie souvent que ce n'est pas tellement la crise de 29 qui a amené Hitler au pouvoir que l'austérité mise en place par le gouvernement allemand à cette époque.

Déjà, d'entrée, rien que ton titre est faux car ce n'est pas l’austérité qui a amené Hitler au pouvoir, mais Hindenbourg.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Hindenbourg ne pouvait pas blairer Hitler, il l'a nommé chancelier parce qu'il n'avait pas le choix.

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Membre, Posté(e)
J'men'fou Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Encore une fois, c'est faux : Hindenbourg AVAIT le choix.

Il pouvait laisser Schleicher au pouvoir, il pouvait dissoudre le parlement, il pouvait nommer von Pappen comme chancelier, au lieu de vice-chancelier...

Il faut arrêter de croire que la prise de pouvoir d'Hitler était inéluctable. Pour moi, c'est la décision de dissolution du parlement (Reichstag) qui amène les nazis au pouvoir : et cela c'est Hindenbourg.

Je conseille de lire l'excellent Hitler de Ian Kershaw.

Je rajouterai aussi autre chose ; il ne faut pas oublier non plus la société et la culture de l'époque et le traumatisme de la première guerre mondiale.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Je vous conseille de lire les ouvrages de Pierre et René Gosset à ce sujet.

De plus, qui pouvait à l'époque efficacement en Allemagne se mettre en travers du réseau que Hitler avait réussi à construire autour de sa personne, et du mouvement para militaire qu'il avait crée ?

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Membre, Posté(e)
J'men'fou Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le peuple allemand lui-même et Hindenbourg. Car contrairement à se que vous avez affirmé, Hindenbourg avait le choix.

Je rappelle d'ailleurs ici que les nazis avaient déjà tenté un coup d'état en 1924 et qu'il a raté ; ce qui mena Hitler en prison (où il écrit son livre Mein Kampf).

Donc ramené la prise de pouvoir à l'austérité est trop simpliste.C'est bien plus complexe que cela.

Il y a un autre argument qui amène à penser que l'argument de l'austérité est ridicule, c'est l'année 1923, une année d'Hyper-inflation en Allemagne.

L'année suivante, Hitler et son parti tente un coup d'état qui ne fonctionne pas.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Merci de votre rappel, et n'hésitez-pas à nous parler de la Brasserie de Munich à l'occasion.

Si vous aviez-lu attentivement nos props plus avant vous auriez vu que beaucoup de participants sont d'accord sur le fait que l'austérité n'est pas la seule cause de l'arrivée au pouvoir d'Hitler.

L'austérité à néamoins joué un rôle non négligeable dans cette affaire en générant de la frustration parmi la population.

Et la frustration du peuple est du pain béni pour des opportunistes tels que Hitler.

PS (cherchez dans vos archives le rôle que le fils d'Hindenbourg joua dans cette affaire.)

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Membre, Posté(e)
J'men'fou Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'austérité à néamoins joué un rôle non négligeable dans cette affaire en générant de la frustration parmi la population.

Oui , mais elle n'en est pas l'unique cause comme semble le croire l'auteur du topic.

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Membre, Artisan écriveur , 58ans Posté(e)
Bran ruz Membre 8 737 messages
58ans‚ Artisan écriveur ,
Posté(e)

Ben ouais. On est d'accord.

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Membre, 112ans Posté(e)
bonzaie Membre 252 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

et ne pas oublier la lacheté des dirigeants français et anglais...qui avaient les moyens de stopper cette ascenssion...!!! moi je dis qu'hitler à joué sur du velours...!! toutes les "occasions" lui ont été favorables...!!!

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Je sais qu'un peuple qui oublie son histoire est condamné refaire les mêmes erreurs.

Hitler est arrivé au pouvoir grace à la crise qui sévissait ( paupérisation des classes moyennes.) (Mis sur le dos du complot Juif mondial, entre autres )

Plus le coup de l'incendie du Reichstag mis sur le dos des communistes. ( Ce qui à permis la "décapitation" du KPD, et à insufflé la peur du rouge au peuple)

Pour autant, partir d'un exemple d'austérité qui aurait conduit à l’avènement d'Hitler pour en déduire un lien systématique de cause à effet entre austérité et montée de l'extrême droite, c'est pas forcément juste non plus.

L’extrême droite qui officie en Grèce n'a pas les même desseins expansionnistes que celle d'un Hitler ou d'un Mussolini. C'est même l'inverse car cette droite s’inscrit dans une logique de repli sur soi.

De fait, il n'y a pas une extrême droite, mais plusieurs. Et les analogies sont donc parfois foireuses.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

c est une fausse excuse la pauvreté .. les allemand attendaient leur furher .. une grosse connerie que de dire que la pauvreté a amener au pouvoir hitler ... c est tout un milieu intellectuel qui lui a ouvert le chemin .. les usa aussi on connu la crise de 29 la misere et la colere // ils ont eu Roosevelt ..

j aime ces gens comme latin boy qui un jour sous le masque du capitalisme défendent et refuse l excuse sociologique invoqué par les marxiste .. mais de l autre sont capable de trouver une excuse dans le facteur economique pour explique le nazisme .. ben dite donc té costo mec .... aller bn nuit

Pourquoi une excuse, tu affirme que le facteur économique n'a pas été le déclencheur du nazisme et de la suite des événements de 39/45 ? Toute cette folie engendré par un élément clé, le traité de Versailles, et comme a dit Clemenceau "l'heure du lourd règlement de compte est venu", il n'imaginait surement pas à quel point.

Mis à part ce que tu as lu dans les livres d'histoire, as-tu eu l'occasion de parler avec des Allemands qui ont vécu à cette époque ? Tu aurais put les entendres dire des mots très simple comme "il nous a donner à manger".

Les Allemands attendaient leur führer ? Non, quand la misère est grande on à tendance à suivre celui qui donne espoir. Dans la misère de l'époque il leurs à monter le "Feindbild". Chose qui ne me semble pas tellement étrangère dans les arguments de certains hommes politique contemporain.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Hitler ne leur a pas seulement donné à manger, il leur a donné du travail et résorbé le chômage.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Je me doutais que le titre allait vous attirer ici dev.gif

Je décris les effets que peuvent avoir la politique bornée de réduction des déficits en pleine crise, et l'avènement au pouvoir d'Hitler en fut une.

J'ai dit qu'une politique budgétaire autre que l'austérité aurait " peut-être " évité l'ascension d'Hitler , pas que j'en étais certain.

bonjour

il faut dire que , de nombreux facteurs ont amené hitler au pouvoir.

déja , la défaite de la première guerre mondial ,les sommes énormes à payer pour les allemands suite à leurs défaite et dégats causé .

la montée de différents nationalisme de la revanche ,les répercutions de la crise de 1929 et de nombreux autres facteurs .

le peuple allemand ne savait plus à quel saint se vouer avec les nombreux partis et tendençes qui surgissaient de partout.

dans une situation semblable ,tous le monde attend de la divine providençe , un homme à poigne et décidé .

çe fut hitler et le partis nazi qui prirent soin , d'éliminer leurs adversaires ,bon, tout le monde connaient la suite .

mon avis , l'austérité trop poussée est une dangereuse solution .

elle est la source de troubles graves et , non métrisables .

elle peut favoriser l'apparition de "guide" ou furer psychopate avide de pouvoir et de gloire ...mème éphémère .

ceçi n'est qu'une opinion .

bonne journée

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Parce qu'il a en quelque sorte fait du keynésianisme mais au lieu d'aider les pauvres et de développer la Sécu, il a investi massivement dans l'armée.

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Membre, Posté(e)
J'men'fou Membre 219 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le traité de Versailles est déjà contourné dès 1922 par la république de Weimar.

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Membre, 84ans Posté(e)
papy75 Membre 6 062 messages
Baby Forumeur‚ 84ans‚
Posté(e)

Bref ! c'est les crises du capitalisme successives qui après la premiere guerre mondiale qui ont profitées à Hitler, comme maintenant il suffirait d'un leader d’extrême droite ou d'extrême gauche pour nous emmener sur les mêmes chemins qu'ont connus les allemands et autrichiens à la dernière guerre .

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