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Qui est le plus intelligent : l’homme ou la femme ?


Fistone

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 035 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

c'est portant ce que tu fait .

Manipuler est un moyen d'agir, pas une fin en soi.

Et, ce que je fais? Possible. Ca le laisse penser peut-être. Du coup, je me suis mal exprimé.

Ce que je souhaitais dire par là, c'est que les moyens à mettre en oeuvre pour faire le crime parfait peuvent être plus complexes, plus nombreux, donc, pourquoi pas, nécessitant une intelligence plus "grande", à considérer qu'elle est unique.

Maintenant, on retombe dans l'éternel débat de l'intelligence, ou plutôt, de sa définition, et de son unicité, ou non. Tu peux très bien dire que les compétences d'une situation peuvent paraître plus complexes, il n'empêche qu'elles sont différentes de l'autre, et donc estimer que l'intelligence est difficilement estimable ainsi. Je ne pourrais pas vraiment te contredire. C'est notre jugement qui en décide arrivé ici.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Manipuler est un moyen d'agir, pas une fin en soi.

Et, ce que je fais? Possible. Ca le laisse penser peut-être. Du coup, je me suis mal exprimé.

Ce que je souhaitais dire par là, c'est que les moyens à mettre en oeuvre pour faire le crime parfait peuvent être plus complexes, plus nombreux, donc, pourquoi pas, nécessitant une intelligence plus "grande", à considérer qu'elle est unique.

Maintenant, on retombe dans l'éternel débat de l'intelligence, ou plutôt, de sa définition, et de son unicité, ou non. Tu peux très bien dire que les compétences d'une situation peuvent paraître plus complexes, il n'empêche qu'elles sont différentes de l'autre, et donc estimer que l'intelligence est difficilement estimable ainsi. Je ne pourrais pas vraiment te contredire. C'est notre jugement qui en décide arrivé ici.

quelqu'un qui est focalisé que sur un domaine et pour moi moins intelligent que celui qui cherche a comprendre et a mettre en œuvre divers domaine , enfin de façon général .

l'uniformité c'est la mort , la diversité c'est la vie ..

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
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sfc .. J'approuve.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 035 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
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Donc selon toi l'intelligence se juge sur la rareté de l'acte accompli ? Alors un Haltérophile Olympique est forcément extrêmement intelligent ?

Bon, je vois que ma première phrase a été mal interprétée, autant pour moi.

Ce que je souhaitais dire par là, c'est que la rareté d'un acte peut découler de sa difficulté à l'accomplir, et donc, de sa complexité. Cette complexité, pour être surmontée, impliquerait, du coup, d'être "intelligent" (quoi que cela me paraît idiot à dire tant le concept d'intelligence me paraît idiot, mais bon).

L'haltérophile olympique n'est donc pas forcément extrêmement intelligent pour la raison simple que la méthode est connue. La condition est plutôt la volonté ici.

En fait, et histoire d'illustrer ce que j'essaie maladroitement d'expliquer, prenons la situation fort horrible du problème de mathématiques. Imaginons deux personnes tentant de le résoudre. L'une y parviendra, l'autre non. Pourquoi? Parce que l'une aura les méthodes et une connaissance suffisante pour ça, et l'autre non. Cela impliquerait donc qu'une personne est plus "intelligente" que l'autre.

L'exemple est idiot, car il réduit ce qu'est l'intelligence à une seule intelligence qui est celle de savoir et d'être logique, ou plutôt, de savoir appliquer la logique qu'on lui a enseigné. Bien entendu, on pourrait discuter du fait que cela ne prouve rien. Le débat sur l'intelligence est vaste et bancal. Il n'empêche que l'un aura réussi, et l'autre non. Pourquoi? Parce que l'un aura les moyens, ou aura reçu les moyens, peu importe, d'y arriver, et que l'autre, non.

Je suis clair? :D

quelqu'un qui est focalisé que sur un domaine et pour moi moins intelligent que celui qui cherche a comprendre et a mettre en œuvre divers domaine , enfin de façon général .

l'uniformité c'est la mort , la diversité c'est la vie ..

Nous sommes tout à fait d'accords sur ce point là, bien que le terme "intelligent" me paraît, comme souvent, mal choisi.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Imaginons deux personnes tentant de le résoudre. L'une y parviendra, l'autre non. Pourquoi? Parce que l'une aura les méthodes et une connaissance suffisante pour ça, et l'autre non. Cela impliquerait donc qu'une personne est plus "intelligente" que l'autre.

mais cette personne que tu dit moins intelligente car elle ne sais pas résoudre ce calcule , peu trait bien être plus intelligent dans un autres domaine , alors comment veut tu déterminer que certain domaine soit plus important que d'autres ..

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

Bon, je vois que ma première phrase a été mal interprétée, autant pour moi.

Ce que je souhaitais dire par là, c'est que la rareté d'un acte peut découler de sa difficulté à l'accomplir, et donc, de sa complexité. Cette complexité, pour être surmontée, impliquerait, du coup, d'être "intelligent" (quoi que cela me paraît idiot à dire tant le concept d'intelligence me paraît idiot, mais bon).

L'haltérophile olympique n'est donc pas forcément extrêmement intelligent pour la raison simple que la méthode est connue. La condition est plutôt la volonté ici.

En fait, et histoire d'illustrer ce que j'essaie maladroitement d'expliquer, prenons la situation fort horrible du problème de mathématiques. Imaginons deux personnes tentant de le résoudre. L'une y parviendra, l'autre non. Pourquoi? Parce que l'une aura les méthodes et une connaissance suffisante pour ça, et l'autre non. Cela impliquerait donc qu'une personne est plus "intelligente" que l'autre.

L'exemple est idiot, car il réduit ce qu'est l'intelligence à une seule intelligence qui est celle de savoir et d'être logique, ou plutôt, de savoir appliquer la logique qu'on lui a enseigné. Bien entendu, on pourrait discuter du fait que cela ne prouve rien. Le débat sur l'intelligence est vaste et bancal. Il n'empêche que l'un aura réussi, et l'autre non. Pourquoi? Parce que l'un aura les moyens, ou aura reçu les moyens, peu importe, d'y arriver, et que l'autre, non.

Je suis clair? :D

On ne peux plus :). En tout cas heureux de constater que tu trouves à la manière d'Einstein le mot intelligence dénué de sens mathématique.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 035 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

mais cette personne que tu dit moins intelligente car elle ne sais pas résoudre ce calcule , peu trait bien être plus intelligent dans un autres domaine , alors comment veut tu déterminer que certain domaine soit plus important que d'autres ..

C'est ce que je dis par la suite. Ou dans la réponse précédente, je ne sais plus. Comme quoi l'intelligence est difficile à estimer par rapport à une autre, justement parce qu'elle peut être multiple. Je l'avais pas dit si longuement, mais j'ai souvenir d'avoir glissé une phrase allant en ce sens.

Et tu pourrais même aller plus loin en disant que la personne ayant la méthode peut très bien échouer, alors qu'intuitivement l'autre pourrait réussir. Le second serait plus intelligent, malgré l'éducation du premier. C'est ce genre de situations, en partie, qui rendent difficiles les débats sur l'intelligence. Ca, et le fait que l'intelligence, c'est un débat dans lequel on met pas mal de trucs, jusqu'au n'importe quoi, ou presque.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

200px-Recycling_symbol2.svg.png

en fait ...

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 035 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
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T'as tout compris ;)

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Invité sfc
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Invité sfc
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T'as tout compris wink1.gif

croire qu'on a tout compris peu empêcher d'avancer voir même carrément ce tromper . :D

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 035 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

croire qu'on a tout compris peu empêcher d'avancer voir même carrément ce tromper . :D

Discuter de ça me pose pas de soucis, mais par contre, on le fait autre part, hein, parce que là, on va finir par flooder :D

(Mais il n'y a rien à discuter puisque c'est vrai)

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
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Posté(e)
Discuter de ça me pose pas de soucis, mais par contre, on le fait autre part, hein, parce que là, on va finir par flooder biggrin.gif

le flood , c'est de la connerie , et Coluche disais , que la connerie étais la décontraction de l’intelligence .

il étais intelligent Coluche pour débiter des connerie a longueur de journée . :smile2:.

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 035 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

le flood , c'est de la connerie , et Coluche disais , que la connerie étais la décontraction de l’intelligence .

il étais intelligent Coluche pour débiter des connerie a longueur de journée . :smile2:.

J'aime bien Coluche, et j'aime bien flooder, mais j'aime moins les avertissements.

La domination modérationienne fait pression sur moi :snif:

Mais, ce n'était pas Gainsbourg qui disait ça? :D

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
mais j'aime moins les avertissements.

La domination modérationienne fait pression sur moi crying8vr.gif

quel est le plus intelligent ? capituler ou savoir tenir tête ? ce complaire dans une forme d'oppression est cela intelligent ?

je ne pense pas que les grosses têtes de ce monde passe leur temps a discutailler sur FFR :smile2:

faudrait peu être que je fasse attention ? au pis non ...

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Membre, Jedi pas oui, jedi pas no, 32ans Posté(e)
Jedino Membre 48 035 messages
32ans‚ Jedi pas oui, jedi pas no,
Posté(e)

quel est le plus intelligent ? capituler ou savoir tenir tête ? ce complaire dans une forme d'oppression est cela intelligent ?

je ne pense pas que les grosses têtes de ce monde passe leur temps a discutailler sur FFR :smile2:

faudrait peu être que je fasse attention ? au pis non ...

Faudrait définir ce qu'est une grosse tête pour toi, mais on peut imaginer que sur une telle communauté, tu dois pouvoir en trouver quelques échantillons, si!

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

quel est le plus intelligent ? capituler ou savoir tenir tête ? ce complaire dans une forme d'oppression est cela intelligent ?

je ne pense pas que les grosses têtes de ce monde passe leur temps a discutailler sur FFR :smile2:

faudrait peu être que je fasse attention ? au pis non ...

Bah pourquoi pas... ça peut lui plaire :) L'homme aime à se distraire c'est connu :)

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

tout ce qui tend à détruire l'oppression économique et politique, tout ce qui sert à élever le niveau moral et intellectuel des hommes, à leur donner conscience de leurs droits et de leurs forces et à les persuader d'en faire usage eux-mêmes, tout ce qui provoque la haine contre l'oppression et suscite l'amour entre les hommes, nous approche de notre but .

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Est-ce vraiment intelligent de faire un sujet là dessus ?

Y'a pas de réponse possible

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Membre, Mon vent - mes ailes , 109ans Posté(e)
Air-aile Membre 2 502 messages
109ans‚ Mon vent - mes ailes ,
Posté(e)

J'ai trouvé les résultats d'une expérience scientifique réelle qui a été faite sur des enfants..

dans les années 70, par des chercheurs dans une université américaine..

Ils ont commencé par constituer un groupe d'élèves du même âge ayant le même résultat au test du QI : ces enfants avaient donc tous un "niveau d'intelligence" égal.. selon ce test..

Ils ont ensuite séparé le groupe en deux ... Ils ont confié le premier sous-groupe à un enseignant avec cette consigne " Faites le même programme que d'habitude, mais pour votre information , sachez que ces enfants sont plus intelligents que la moyenne"..

L'enseignant à qui l'on a confié le second sous-groupe s'est entendu dire "Faites le même programme que d'habitude, mais pour votre information sachez que ces enfants sont moins intelligents que la moyenne"..

Au bout d'un an de cours, les chercheurs ont refait passer le test du QI aux enfants des deux groupes.. Ceux du premier sous-groupe avaient en moyenne un QI nettement supérieur à celui des enfants du second ...

C'est dingue et impressionnant direz vous ?

Oui c'est incroyable qu'il suffise que l'on amène quelqu'un à penser que ses éléves sont intelligents pour qu'ils les rendent intelligents et à les rendre plus bêtes s'il est convaincu qu'ils sont bêtes..

Alors comment cela est il possible ? eh bien il y a deux explications plausibles .. et cela vaut pour tout le monde d'ailleurs !

- Quand vous vous adressez à quelqu'un de stupide, comment vous exprimez vous ? avec des mots hyper simples, en faisant des phrases très courtes, en n'exprimant que des idées faciles à comprendre.. et ainsi si l'on s'adresse à des enfants dont le cerveau a besoin d'être stimulé pour se développer, ils vont stagner au lieu d'évoluer..

- l'autre explication plus pernicieuse est :

- que si l'on doit s'adresser à un enfant que l'on croit stupide, alors tout en nous lui insinue en permanence qu'il est stupide... non seulement le vocabulaire utilisé pour s'adresser à lui, mais nos mimiques, notre regard. On est navré pour lui , agacé peut être même et cela n'échappe pas à l'enfant et lui fait perdre toute confiance en lui .. surtout si l'on passe pour quelqu'un de crédible à ses yeux .. (enseignant) Et forcément quelqu'un qui croit que les autres le pensent stupides ne remettra pas en question ce sentiment.. et commencera à croire qu'il l'est vraiment ..

Vous avez compris ou vous voulez un résumé ? :D :D :D (je plaisante, je suis sûre que vous avez TOUS compris!)

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Membre, Posté(e)
Fistone Membre 539 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai trouvé les résultats d'une expérience scientifique réelle qui a été faite sur des enfants..

dans les années 70, par des chercheurs dans une université américaine..

Ils ont commencé par constituer un groupe d'élèves du même âge ayant le même résultat au test du QI : ces enfants avaient donc tous un "niveau d'intelligence" égal.. selon ce test..

Ils ont ensuite séparé le groupe en deux ... Ils ont confié le premier sous-groupe à un enseignant avec cette consigne " Faites le même programme que d'habitude, mais pour votre information , sachez que ces enfants sont plus intelligents que la moyenne"..

L'enseignant à qui l'on a confié le second sous-groupe s'est entendu dire "Faites le même programme que d'habitude, mais pour votre information sachez que ces enfants sont moins intelligents que la moyenne"..

Au bout d'un an de cours, les chercheurs ont refait passer le test du QI aux enfants des deux groupes.. Ceux du premier sous-groupe avaient en moyenne un QI nettement supérieur à celui des enfants du second ...

C'est dingue et impressionnant direz vous ?

Oui c'est incroyable qu'il suffise que l'on amène quelqu'un à penser que ses éléves sont intelligents pour qu'ils les rendent intelligents et à les rendre plus bêtes s'il est convaincu qu'ils sont bêtes..

Alors comment cela est il possible ? eh bien il y a deux explications plausibles .. et cela vaut pour tout le monde d'ailleurs !

- Quand vous vous adressez à quelqu'un de stupide, comment vous exprimez vous ? avec des mots hyper simples, en faisant des phrases très courtes, en n'exprimant que des idées faciles à comprendre.. et ainsi si l'on s'adresse à des enfants dont le cerveau a besoin d'être stimulé pour se développer, ils vont stagner au lieu d'évoluer..

- l'autre explication plus pernicieuse est :

- que si l'on doit s'adresser à un enfant que l'on croit stupide, alors tout en nous lui insinue en permanence qu'il est stupide... non seulement le vocabulaire utilisé pour s'adresser à lui, mais nos mimiques, notre regard. On est navré pour lui , agacé peut être même et cela n'échappe pas à l'enfant et lui fait perdre toute confiance en lui .. surtout si l'on passe pour quelqu'un de crédible à ses yeux .. (enseignant) Et forcément quelqu'un qui croit que les autres le pensent stupides ne remettra pas en question ce sentiment.. et commencera à croire qu'il l'est vraiment ..

Vous avez compris ou vous voulez un résumé ? :D :D :D (je plaisante, je suis sûre que vous avez TOUS compris!)

Tout à fait d'accord! Je conclus:

- L'intelligence n'est pas innée

-ça se travaille

-Il n'y a pas une mais des intelligences

-L'éducation et l'entourage rendent intelligent ou le contraire.

Merci Air-aile.

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