Le suicide et l'opinion publique

En préambule, je tiens à préciser que j'ai hésité à poster ceci dans la partie "philosophie", mais j'ai jugé que finalement, le suicide serait plus abordable traité comme sujet de société qu'entouré du langage pontifiant propre aux philosophes en herbe.

___

Je suis tombé, dans la bibliothèque de mon père, sur un bouquin sorti en 1983 et interdit à la vente en 1988 suite à une controverse: suicide, mode d'emploi.

En en lisant le contenu, j'ai été surpris par la décision de justice. Je n'y voyais là aucune incitation au suicide, mais plutôt un traité sur la reconnaissance du suicide comme "droit de l'Homme" .

Le bouquin est un genre de plaidoyer à propos du suicide, condamnant la médecine qui veut sauver à tout prix de lui-même un type qui veut en finir avec la vie.

Il m'est venue une réflexion : ce livre n'aurait sans doute jamais été interdit dans un pays comme le Japon, où la culture vis à vis de cet acte, est totalement différente, et où le suicide est un acte d'honneur.

Ainsi, on peut y lire des citations, comme celle de Coeurderoy qui écrit : «Je me suiciderai parce que je suis libre. -Et je ne considère pas la Liberté comme un vain mot : je l’étends au contraire jusqu’au droit de m’ôter la vie si je la prévois jamais malheureuse»

ou encore ce texte de Chaval

"Essayez de vous suicider, si vous avez la malchance de ne pas vous réussir sur le coup, ces cons de vivants mettront tout en oeuvre pour vous refoutre en vie et vous forcer à partager leur merde.

Je sais que dans la vie certains moments paraissent heureux, c’est une question d’humeur comme le désespoir et ni l’un ni l’autre ne reposent sur rien de solide. Tout cela est d’un provisoire dégueulasse. L’instinct de conservation est une saloperie."

... qui raille l'acharnement thérapeutique, pourtant à venir à son époque.

De quelle manière appréhendez vous le sujet du suicide ?

Comment voyez-vous l'acte du suicide dans notre société ? Le suicide peut il être un choix non-déséspéré ?

ps : ( merci )

Justement le suicide est personnel, c'est une relation intime de l'individu avec lui-même et je n'aimerais pas une société institutionnalisant cela.

Sauf dans le cadre de la fin de vie, mais cela est beaucoup plus proche à mon sens de la notion de meurtre, et donc acceptable.

Je recommande de lire, pour étudier le suicide comme un phénomène social, le bouquin suivant "Le Suicide", de Emile Durkheim.

Contrairement au suicide, considéré comme l'échec de la société vue comme une société bisounours, au moins le temps que ça dure.

La "pulsion de suicide" en effet chaque individu connaît ça au moins une fois dans sa vie avant, très souvent, de prendre les "bonnes décisions" favorables à son épanouissement.

Tout à fait d'accord avec RZDZ. Cependant, comme l'a écrit Cioran; « ce n’est pas la peine de se tuer puisqu’on se tue toujours trop tard. »

Justement le suicide est personnel, c'est une relation intime de l'individu avec lui-même et je n'aimerais pas une société institutionnalisant cela.

Sauf dans le cadre de la fin de vie, mais cela est beaucoup plus proche à mon sens de la notion de meurtre, et donc acceptable.

Bah ! L'association Exit, en Suisse, aide au suicide. Certes il s'agit de personnes condamnées, mais quelle différence?

Si quelqu'un décide de mourir, quelqu'en soit la raison, ne devrait-il pas pouvoir bénéficier, là aussi, d'un coup de main?

Bah ! L'association Exit, en Suisse, aide au suicide. Certes il s'agit de personnes condamnées, mais quelle différence?

Si quelqu'un décide de mourir, quelqu'en soit la raison, ne devrait-il pas pouvoir bénéficier, là aussi, d'un coup de main?

Du moment que quelqu'un tue quelqu'un d'autre c'est un meurtre

quelque soit la raison, et la personne qui a commis cet acte saura du mal expliquer que la personne voulait se suicider et qu'il a simplement aidée

les morts ne parle pas jusqu’à preuve du contraire

À une époque je militais pour l'autorisation du suicide.

Et puis, au fur et à mesure, je me suis rendu compte qu'une personne qui veut vraiment crever, à part dans de rares cas (incapacité physique, ou internement psy trop rigoureux [vraiment rare ce dernier cas]), elle peut y arriver.

À partir de là, le suicide étant possible pour une personne véritablement... comment dire ? décidée ? Voilà. Le suicide étant possible pour une personne vraiment décidée, pourquoi s'offusquer ? Rendre le suicide légal, ce serait l'encourage. Le laisser dans cette situation un peu tangente, permet à la fois de protéger l'autre, sans que ce soit dramatique.

Je fais parti de ceux qui se disent qu'ils se tueront un jour, et que ce sera parce qu'ils sont libres (et non pour preuve qu'ils le sont parce que se tuer pour prouver ça, c'est, à mon sens, assez ridicule). Mais je ne milite plus pour l'autorisation du suicide. Ça n'est pas nécessaire.

Du moment que quelqu'un tue quelqu'un d'autre c'est un meurtre

quelque soit la raison, et la personne qui a commis cet acte saura du mal expliquer que la personne voulait se suicider et qu'il a simplement aidée

les morts ne parle pas jusqu’à preuve du contraire

bonjour

justement , c'est la raison du suicide qui pose le problème .

normalement ,la raison de vivre est , malgrée les difficultées de celle-çi ,une "loi " naturelle de l'existence ou , l'instinct de conservation .

ont ne peut se suiçider sans une raison ( logique ) du suiçidaire .

en réalité , chacun dispose de son droit de vie ou de mort .

quelqu'un qui veut se suiçider ,doit , logiquement avoir un problème insurmontable à résoudre , et seul la mort , en apparence , peut l'effaçer définitivement .

il est trés diffiçile de croire que le suiçide soit une raison logique sans une raison valable pour l'exécuter .

bonne soirée

Du moment que quelqu'un tue quelqu'un d'autre c'est un meurtre

quelque soit la raison, et la personne qui a commis cet acte saura du mal expliquer que la personne voulait se suicider et qu'il a simplement aidée

les morts ne parle pas jusqu’à preuve du contraire

C'est pour ça qu'il existe la vidéo, les juristes, le notaires, la loi ...

C'est pour ça que je parle de "législation".

à noter aussi : dans le hara-kiri japonais, on se crève les entrailles au moyen d'une lame, cependant assez souvent un assistant est derrière afin de couper la tête et ainsi "achever" ce qui a été commencé, même les japonais considèrent inhumain de demander à un humain de se supprimer complètement tout seul.

À une époque je militais pour l'autorisation du suicide.

Et puis, au fur et à mesure, je me suis rendu compte qu'une personne qui veut vraiment crever, à part dans de rares cas (incapacité physique, ou internement psy trop rigoureux [vraiment rare ce dernier cas]), elle peut y arriver.

À partir de là, le suicide étant possible pour une personne véritablement... comment dire ? décidée ? Voilà. Le suicide étant possible pour une personne vraiment décidée, pourquoi s'offusquer ? Rendre le suicide légal, ce serait l'encourage. Le laisser dans cette situation un peu tangente, permet à la fois de protéger l'autre, sans que ce soit dramatique.

Je fais parti de ceux qui se disent qu'ils se tueront un jour, et que ce sera parce qu'ils sont libres (et non pour preuve qu'ils le sont parce que se tuer pour prouver ça, c'est, à mon sens, assez ridicule). Mais je ne milite plus pour l'autorisation du suicide. Ça n'est pas nécessaire.

Militer pour l'autorisation du suicide, ça ne veut pas dire grand chose: on ne met pas les cadavres en prison.

En revanche, militer pour un accompagnement au suicide, c'est autre chose!

Par exemple : X veut mourir. X n'a pas d'argent, il n'a pas de quoi acheter une arme, il a peur de se rater ou de souffrir si il se pend, idem si il se jette du 5eme étage, il ne veut pas se rater et il est décidé à en finir. C'est son droit, car c'est son existence, non ? A partir du moment où on reconnait ce droit, on devrait être en mesure de filer un coup de main au futur-suicidé.

à noter aussi : dans le hara-kiri japonais, on se crève les entrailles au moyen d'une lame, cependant assez souvent un assistant est derrière afin de couper la tête et ainsi "achever" ce qui a été commencé, même les japonais considèrent inhumain de demander à un humain de se supprimer complètement tout seul.

Oui mais dans le seppuku japonais, la douleur fait parti de l'acte. Mourir sans douleur enlève l'honneur ( c'est pour ça que, même si le suicide pouvait être assisté d'un samouraï qui "aidait" en décapitant au sabre, un seppuku des plus honorable était exécuté sans l'aide de personne)

C'est son droit. Mais l'état n'a pas à l'aider.

Et X peut trouver de nombreux moyens de mourir. S'il a une morale, Il peut même faire de la politique, ça le tuera tous les jours.

Blague à part, comme je le disais: quand on veut mourir on peut.

Des méthodes pour mourir, accessible avec moins de quelques euros, il y en a des tonnes, que je ne donnerai pas ici, dont certaines sont mêmes indolores et rapides.

Il suffit de chercher.

Donc, non, comme je le disais "le suicide étant possible pour une personne vraiment décidée, pourquoi s'offusquer ? Rendre le suicide légal, ce serait l'encourage. Le laisser dans cette situation un peu tangente, permet à la fois de protéger l'autre, sans que ce soit dramatique."

Le suicide ne pourrait être considérer comme une preuve de liberté qu'à partir du moment ou il est fait quand nous sommes heureux, le suicide n'a aucun intérêt s'il est fait dans le désespoir vu que c'est la situation qui nous y pousse.

Tandis que quand nous sommes heureux personne ne le ferait, étant trop enfermer dans notre bonheur ('fin j'sais pas si je suis clair mais bon :smile2:).

mille fois hélas, les gens ayant pris la pilule du bonheur n'ont pas entière conscience de leurs actes, voire pas du tout, si bien qu'on parle de suicide là où en réalité il s'agit le plus souvent d'un accident provoqué par l'état euphorique ^^

C'est son droit. Mais l'état n'a pas à l'aider.

Et X peut trouver de nombreux moyens de mourir. S'il a une morale, Il peut même faire de la politique, ça le tuera tous les jours.

Blague à part, comme je le disais: quand on veut mourir on peut.

Des méthodes pour mourir, accessible avec moins de quelques euros, il y en a des tonnes, que je ne donnerai pas ici, dont certaines sont mêmes indolores et rapides.

Il suffit de chercher.

Si l'Etat n'intervient pas, alors on peut faire appel à une société privé? Au frais du "suicidé" par exemple, on vous file un coktail léthal, et puis c'est tout.

Donc, non, comme je le disais "le suicide étant possible pour une personne vraiment décidée, pourquoi s'offusquer ? Rendre le suicide légal, ce serait l'encourager. Le laisser dans cette situation un peu tangente, permet à la fois de protéger l'autre, sans que ce soit dramatique."

Sur quoi tu bases cet argument ?

ce que vous décrivez est le principe un peu (en mieux) de l'euthanasie passive.

ce n'est pas vraiment un suicide au sens ou on l'entend au japon on lave sont honneur perdu par une faute importante par le rituel du seppuku(vulgairement arakiri) en général cela sert d'exemple pour que les membres restant de la famille puisse sauvé la face, enfin bon c'est des japonerie tout çà :)

mais c'est un tres bon exemple pour mettre en evidence le fait que le sucuide est mal vue purement a cause d'une education différente. qui proviens probablement en partie a cause de l’influence de l’église qui ne tolère pas le suicide, ce genre de vestige du passé nous reste bien souvent.

j'ai mal fichu mon message, "en mieux" je voulais parler de l'euthanasie passive telle qu'elle existe (en europe), et non celle que vous décrivez.

Bah ! L'association Exit, en Suisse, aide au suicide. Certes il s'agit de personnes condamnées, mais quelle différence?

Si quelqu'un décide de mourir, quelqu'en soit la raison, ne devrait-il pas pouvoir bénéficier, là aussi, d'un coup de main?

NON, car c'est justement la raison qui fait toute la différence : j'ai été suicidaire presque toute ma vie (j'ai commencé à 6 ans !), et je ne le suis plus à présent qu'on a trouvé un traitement médical qui me permet de vivre presque normalement malgré une grâve maladie invalidante...je ne serais plus là pour l'écrire si l'on m'avait aidé à mourir lorsque je croyais vouloir en finir avec la triste et difficile vie qui était la mienne. Or aujourd'hui je suis heureuse d'être bel et bien vivante !