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Pakistan : une fillette chrétienne de 11 ans en prison pour blasphème

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transporteur

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

je ne choisi pas les passages qui m 'interresse, non loin de la, j 'ouvre des pages au hasard tous les jours, et les textes liturgique du dimanche ce n 'est pas moi qui les choisis

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Ce que je voulais dire, c'est que tu choisis comment interpréter les passages.

et t 'inkiete, j 'etudie la psycholiqie et la sociologie régulieremnt, de part mon métier j'y suis obligé

Je ne m'inquiète pas. Ben alors tu dois comprendre la différence entre réalité subjectivité et réalité objective.

religion et foi c' est la méme chose et la bible est un tout qui relie les 2

Cela n'a pas de sens. Si religion est foi sont la même chose, il n'y a pas besoin de les relier.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Oui un appel au meurtre de ceux qui veulent vous tuer, cela s'appel de l'autodéfense. Tout les pays, même le notre, suivent ce principe.

Sauf qu'il y a une nuance on parle de conversion pour avoir la vie sauve sans quoi kouik.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Considérer que quelqu'un qui n'a pas la même spiritualité cherche forcément à vous tuer est une forme de paranoïa relativement grave.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui un appel au meurtre de ceux qui veulent vous tuer, cela s'appel de l'autodéfense. Tout les pays, même le notre, suivent ce principe.

9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

Curieux cette sourate ne parle ni de Qraish, ni d'autodéfense.....partout où vous les trouverez, pour trouver faut chercher me semble-t-il.....

plus que de l'autodéfense cela évoque une traque aux infidèles.....

Mais je comprends qu'un croyant essaye de tricher avec le sens des textes pour les édulcorer et les faire mieux passer.....même si cela s'appelle de la manipulation....

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Considérer que quelqu'un qui n'a pas la même spiritualité cherche forcément à vous tuer est une forme de paranoïa relativement grave.

Non mais ce n'est pas en général c'est dans le contexte de la persécution faites aux premiers Musulmans par les Arabes Qraish. C'est dans ce cadre la que cette indication fut donnée.

9.5 / K) Les mois sacrés expirés, tuez les idolâtres partout où vous les trouverez. Faites-les prisonniers, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade; mais s'ils se convertissent, s'ils observent la prière, s'ils font l'aumône, alors laissez-les tranquilles, car Dieu est indulgent et miséricordieux.

Curieux cette sourate ne parle ni de Qraish, ni d'autodéfense.....partout où vous les trouverez, pour trouver faut chercher me semble-t-il.....

plus que de l'autodéfense cela évoque une traque aux infidèles.....

Mais je comprends qu'un croyant essaye de tricher avec le sens des textes pour les édulcorer et les faire mieux passer.....même si cela s'appelle de la manipulation....

Non mais il faut savoir dans quelle contexte fut révélée cette sourate. Et c'est dans le contexte que j'ai donnée qu'elle fut révélée.

Et non je n'essaye pas de tricher j'essaye de vous renseigner. Mais c'est bien on voit que tu as des jolies préjugés sur les croyants.

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Non mais ce n'est pas en général c'est dans le contexte de la persécution faites aux premiers Musulmans par les Arabes Qraish. C'est dans ce cadre la que cette indication fut donnée.

Ah d'accord. Mais est-ce que tous les appels au meurtre, tous les phrases homophobes et misogynes, toutes les incitations à la violence etc. peuvent être remise dans un cadre où cela a un sens ?

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Ce que je voulais dire, c'est que tu choisis comment interpréter les passages.

Je ne m'inquiète pas. Ben alors tu dois comprendre la différence entre réalité subjectivité et réalité objective.

Cela n'a pas de sens. Si religion est foi sont la même chose, il n'y a pas besoin de les relier.

j 'ai dit que c'est la bible qui relie les 2, vous avez tendance a séparer la religion et la foi alors voila !!!!!

j anlalyse surtout tous les point de vue

je lie et je médite, sans pour autant interpréter les passages,car je peux me tromper

Modifié par chelsea83
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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

je lie et je médite, sans pour autant interpréter les passages,car je peux me tromper

Tu fais forcément une interprétation. Sinon comment on peut dire que notre morale nous vient de la Bible ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Non mais ce n'est pas en général c'est dans le contexte de la persécution faites aux premiers Musulmans par les Arabes Qraish. C'est dans ce cadre la que cette indication fut donnée.

Non mais il faut savoir dans quelle contexte fut révélée cette sourate. Et c'est dans le contexte que j'ai donnée qu'elle fut révélée.

Et non je n'essaye pas de tricher j'essaye de vous renseigner. Mais c'est bien on voit que tu as des jolies préjugés sur les croyants.

Je suis bien d'accord avec le contexte,mais vois tu c'est là qu'on met le doigt sur le probléme car encore de nos jour des croyants prennent ces consignes comme argent comptant.

L’islam n'a pas su évoluer au fil des siècle et s’adapter a la société d’où ces anachronismes barbares,notamment pour ces pauvre gamine.:sleep:

Difficile de diffuser un message d'amour après ça,il manque a l'Islam un nouveau testament pour adoucir ses textes.

Modifié par transporteur
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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Tu fais forcément une interprétation. Sinon comment on peut dire que notre morale nous vient de la Bible ?

Surtout si on se réfère a l'histoire biblique

Dieu n'est pas très moral

Crime d'enfant : 7eme plaie de l’Égypte

Crime contre l'humanité : Déluge

Incitation au meurtre : l'enfant d' Abraham etc etc...

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Tu fais forcément une interprétation. Sinon comment on peut dire que notre morale nous vient de la Bible ?

non aucune interprétation lol !!!!

kar si elle est mauvaise je risk d 'etre déçu

donc je laisse venir les choz, en les méditants

Surtout si on se réfère a l'histoire biblique

Dieu n'est pas très moral

Crime d'enfant : 7eme plaie de l’Égypte

Crime contre l'humanité : Déluge

Incitation au meurtre : l'enfant d' Abraham etc etc...

si c 'est la seule chose que tu as retenue de la bible, c sur que pour toi c immorale,

mais tu as oublié le sauveur

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

non aucune interprétation lol !!!!

kar si elle est mauvaise je risk d 'etre déçu

donc je laisse venir les choz, en les méditants

Méditer ça reste faire une interprétation, tu réfléchis sur le sujet. Comment tu ne peux rien interpréter ? Donc tu as l'idée de Jésus en tête mais tu ne peux pas dire si c'est une allégorie ou un personnage réel ? Et quand Dieu demande de donner l'aumône, tu n'interprètes pas non plus ?

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Méditer ça reste faire une interprétation, tu réfléchis sur le sujet. Comment tu ne peux rien interpréter ? Donc tu as l'idée de Jésus en tête mais tu ne peux pas dire si c'est une allégorie ou un personnage réel ? Et quand Dieu demande de donner l'aumône, tu n'interprètes pas non plus ?

je reflechi, je n 'interpréte pas

au début de ma convertion oui j 'interpretais les textes, mtn c fini, je veux plus me tromper

il m 'as été dit un jour, que interpreter les textes sacrés c pa une mince affaire, parce que trés difficile a comprendre, surtout kan ont réuni un textes de l 'ancien et du nouveau testament

pour moi jésus reste réel

donner l 'aumone pour dieu cela veut dire : aider, ce n 'est pas une interpretion, ce sont les textes qui le dit

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

si c 'est la seule chose que tu as retenue de la bible, c sur que pour toi c immorale,

mais tu as oublié le sauveur

parce que pour toi sa l'est, elle est belle la religion

le sauveur de quoi ?

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

donner l 'aumone pour dieu cela veut dire : aider, ce n 'est pas une interpretion, ce sont les textes qui le dit

Tu te rends compte de l'absurdité logique ici ? "Les textes le disent", c'est déjà une interprétation de ta part !

Tu prends le texte et tu dis "c'est ça que ça veut dire", c'est quoi sinon une interprétation ?

pour moi jésus reste réel

Donc tu interprètes ce passage là littéralement. Disons les choses comme elles sont.

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

vous savez koi ?

koi kil arrive vous trouverez toujours a redire,

une discution sur la bible ou autre connotation religieuse, vous la transformerait toujours par une contradiction

j 'espére que vos enfants et petit enfants,ou arriere petit enfant n'auront pas l 'idée sogrenu de devenir croyant pratiquant, sinon vous risqueriez de les rejeter

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Mes enfant feront ce qu'ils voudront, je le rejetterais pas pour autant

moi je veux savoir de quoi Jésus nous à sauvé....

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

vous savez koi ?

koi kil arrive vous trouverez toujours a redire,

une discution sur la bible ou autre connotation religieuse, vous la transformerait toujours par une contradiction

j 'espére que vos enfants et petit enfants,ou arriere petit enfant n'auront pas l 'idée sogrenu de devenir croyant pratiquant, sinon vous risqueriez de les rejeter

C'est toujours pareil, dès que je te donne des arguments rationnels et que je te mets face à tes contradictions, tu te défiles.

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Membre, 58ans Posté(e)
chelsea83 Membre 934 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

athony,

jésus nous a sauvé, en venant sur terre pour rectifier les erreurs faites par les hommes, les anciens pretes, de l'ancien testament

yardas,

je ne me defile pas je suis la

moi ce que je constate, c 'est ke koi ke je vous direz, vous me contredirez

vous vous arrétez a vos convictions, sans vouloir chercher plus loin

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

athony,

jésus nous a sauvé, en venant sur terre pour rectifier les erreurs faites par les hommes, les anciens pretes, de l'ancien testament

Oui bien sur comme si l'Homme avait rectifier ses erreur.

Quel enfant sympa de vouloir rectifier les gourde de son père :o°

vous vous arrétez a vos convictions, sans vouloir chercher plus loin

Justement si

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