Gens du voyage : le ras-le-bol du maire de Villers-Saint-Paul

Et comment on va empêcher les criminels de commettre leurs délits ? Puisque c'est quand même le problème principal... Rendre les gens du voyage encore plus nomades est littéralement "déplacer le problème". Les appels à la destruction des biens, hum... ça fait peut-être frissonner d'envie les bellicistes mais ça nécessiterait beaucoup de personnel et c'est toujours risqué.

Les mesures du plan Chimeria pour les gens du voyage... malheureusement elles existent déjà et ont du mal à être appliquées :

-- Faire des rotations sur les aires d'accueil, c'est normalement déjà possible et du ressort de la commune. Un exemple local :

Et le règlement général :

Comme l'expliquait metalguru, les familles arrivent très bien à contourner ces obstacles. Légalement ou pas. Et c'est l'application stricte de la loi qui est difficile, soit par des dérogations trop faciles, soit par le combines, soit par la difficulté de faire évacuer un camp.

Lire un rapport ici : Réseau gens du Voyage

-- Le livret de circulation existe déjà et il est obligatoire. Ce qui permet de savoir qui passe sur le territoire et ces données ne sont pas difficiles d'accès.

Voir détail sur : Légifrance

L'idée d'un réseau n'est pas bête mais représenterait un investissement conséquent (de niveau international et synchronisé) au vu de l'utilité relative : les délits sur les aires sont durs à imputer mais gérables localement et il y a des cautions. D'autant plus que beaucoup sont des sédentaires déguisés (15% seraient vraiment nomades). Les criminels, eux, sont assez malins pour déjouer le flicage et brouiller les pistes. Et pour couronner le tout, le gouvernement pense à l'abrogation du livret de circulation (qui permettait déjà de tracer...) -sur des motifs défendables mais pas du tout pratiques.

-- Les sanctions existent déjà pour les dégradations avec par extension la saisie de biens. Mais saisir la voiture pose un problème paradoxal : l'impossibilité pour le contrevenant de repartir, s'exposant à des sanctions pour dépassement de séjour. Il faudrait plutôt saisir la caravane.

-- Pour les points 4 et 5, tu réclames plus de fermeté dans l'application de la loi et des moyens spécifiques, ce qui est assez évident.

-- Tu veux les dépouiller au moindre conflit mais il est possible qu'ils soient insolvables, pour la plupart, et que l'argent des méfaits soient en liquide ou planqué où la justice n'ira pas chercher. C'est le cas avec quasiment tous les réseaux criminels et il faudrait un Tracfin amélioré, ce qui n'est pas évident car beaucoup de transactions se passent mano à mano ou avec des montages écrans. Et pour les saisies, il est facile de dire : "la voiture est à mon cousin".

-- L'accès à une scolarité cohérente entre un peu en conflit avec ton idée de rotation forcée et :

Source.

On ne peut donc pas punir pour les manquement municipaux alors que la scolarisation est un droit. Plutôt que d'un dispendieux système de traçage, il faudrait adapter certaines structures et proposer (ou imposer) des parcours pour les familles avec enfants à scolariser. C'est aussi un travail coûteux et dur à mettre en place. Et il faut la coopération des familles ainsi que des locaux.

Pour le dernier point digne de Judge Dredd (destruction de la caravane), la loi Loppsi 2 a déjà des dispositions dans ce sens : article 32 ter A

La question est très compliquée. Ce n'est pas pour rien qu'on l'a sur les bras depuis des décennies.

Certes des lois existent et ne sont pas ou peu mise en application,l'explication peut aussi ce trouver dans les traités européen mais surtout dans le manque de place dans les prisons ..

Personnellement,j'ai déjà poser des idées sur les prisons qui devrais être remplacer par des prison usine ou prison agricole ,les détenues travaillerais pour vivre comme tout citoyen honete ,le fruit de leurs labeur alimenterais l'économie française ,leur enseignerais un travail et une rigueur ect.. c'est un autre débat ..

Puis quand les lois sont appliquer,tu ne nieras pas je pense les cries d’orfraies des défenseurs droit de l'hommiste qui estime souvent que ces lois sont "inhumaine" et tu sais aussi que les lois de Bruxelles sont au dessus des lois national ..

Le soucis n'est certes pas simple,mais parfois,il faut etre ferme ,tu parler de Judge dreed ? bah tu oublies de dire que dans le film ou le comics ,leurs solutions fonctionne très bien mais comme c'est de la fiction,ton exemple ne vaut rien tout comme ma réponse sur celui ci ..

Les gitans, ou l'exemple parfait du manque d'autorité de l'état.

Faudrait les intégrés à la société ou alors go prison

La prison n'est pas la solution , il n'y a pas assez de places , non la meilleur chose cela serai de les mettre a la porte , direction leurs pays d'origine , point barre !!!

Et surtout supprimer toutes les associations qui les protèges !!!

La prison n'est pas la solution , il n'y a pas assez de places , non la meilleur chose cela serai de les mettre a la porte , direction leurs pays d'origine , point barre !!!

Renvoyer des gens du voyage dans leur pays d'origine ?

Et surtout supprimer toutes les associations qui les protèges !!!

Bien la liberté d'expression.

Renvoyer des gens du voyage dans leur pays d'origine ?

Bah ouais l'Inde du Xeme siècle .

Les gitans sont une vraie plaie en France,le nombre de cambriolages dont ils sont a l'origine ne cesse d'augmenter,le fait qu'ils ne soient pas sédentaire n'aide pas a lutter contre ce fléau.

:gurp:

Que de préjugés (en plus des bêtises) je lis là, en une seule phrase !!!

C'est un peu le principe des gitans de ne pas être sédentaires en même temps :D

Je suis perplexe !

Parce que tes propos (juste et vrais a 100%) dérangent les bien pensant!

Moi ce qui me dérange un peu Sandy c'est que dans ta signature tu conseilles aux autres de bien parler parce qu'ICI ON PARLE UN LANGAGE QUE LES HUMAINS PEUVENT COMPRENDRE !

Eh bien, désolée , mais je pense être tout ce qu'il y a de plus humaine (et française je me dois de le préciser vue vos réactions) et je ne comprends pas justement !

Et si je vous suis bien alors ....

les allemands devraient renvoyer tous les français qui travaillent en Allemagne...

les suisses tous les français qui travaillent en Suisse et aussi les riches français qui vont mettre leur fortune en Suisse surtout :D.. et ainsi de suite...

et donc ... on referme les frontières et chacun reste chez soi .. et les moutons seront bien gardés :D :D :D et surtout plus aucun cambriolages, plus de délinquants, plus de pédophiles puisque les français sont des SAINTS ! :D

Ya de la suite dans les idées de certains .... mais après vous ferez quoi ? vous vous attaquerez à tous les français qui ne rentreront pas dans le moule français parfait ? :)

:gurp:

Que de préjugés (en plus des bêtises) je lis là, en une seule phrase !!!

C'est un peu le principe des gitans de ne pas être sédentaires en même temps :D

Je suis perplexe !

Tu peux dire ce que tu veux ,partout ou ils passent c'est le bordel,cambriolage ,vol ,dégradation ect.. donc ont à dépasser le stade du préjuger pour le stade du réel , arrêter de penser que l'humain n'as qu'une majorité de gens bien et une minorité d'enfoiré,parfois c'est l'inverse .

Maintenant,je suis racialiste et tout européen autochtone est de ma race dont les gitans ou les roms ,dès lors ,il faut trouver d'autre solution ,j'en ai mis plus haut .

Maintenant,je suis racialiste et tout européen autochtone est de ma race dont les gitans ou les roms ,dès lors ,il faut trouver d'autre solution ,j'en ai mis plus haut .

Ah, je comprends mieux certaines choses. C'est à ce moment-là qu'il faut quitter la conversation généralement.

Ah, je comprends mieux certaines choses. C'est à ce moment-là qu'il faut quitter la conversation généralement.

tu dis cela parce que tu as lu "racialiste" et "race" mot qui sont péjoratif pour toi ,alors qu'est ce qui te choque dans ces deux mots ?

tu dis cela parce que tu as lu "racialiste" et "race" mot qui sont péjoratif pour toi ,alors qu'est ce qui te choque dans ces deux mots ?

Parce que les races n'existent pas en biologie. On parle de sous-espèce, et ça fait un petit temps que les biologistes ne l'appliquent plus à l'être humain.

Parce que les races n'existent pas en biologie. On parle de sous-espèce, et ça fait un petit temps que les biologistes ne l'appliquent plus à l'être humain.

Allons,en biologie personne ne sais rien ,tu as plusieurs école en la matière qui diverge ,quand aux sous espèce c'est précisément un nom plus polisser pour dire race qui est devenu péjoratif après la seconde guerre mondial ..

Je dit effectivement qu'il n'y a qu'un espèce humaine et plusieurs sous groupe ( sous espèce c'est plus péjoratif que race pour moi ) .. puis arreter d'affirmer une chose que vous ne maîtriser pas,tu es biologiste ?

les races n'existent pas, et 2 + 2 font 4 ; pas besoins non plus d'être mathématicien pour le savoir....

Ce topic pue depuis le début mais là ça commence à pourrir.

Surtout qu'en médecine, on parle encore de race. Je suis racialiste aussi, ou même si vous voulez ethniste.

La seule raison pour laquelle on utilise pas ce mot, c'est juste que l'on veut, à chaque fois qu'on l'utilise, faire une distinction entre le français de souche et le petit beur ou le petit noir. C'est tout, c'est juste par démagogie et pour éviter certains débordement. Mais dans le monde, il y a aussi des gens intelligents qui font la différence entre race et hiérarchisation des races. À un môment faudra juste reconnaître qu'un noir n'est pas un blanc, morphologiquement et meme physiologiquement, c'est une vérité scientifique. Ça veut pas pour autant dire qu'ils sont inférieurs à quoi que ce soit.

Comme je dis, il y a des scientifiques qui montrent l'existence de races et d'autres réfutent ces thèses. alors chacun a légitimement le droit de prendre pour vérité l'analyse qu'il veut, celle qui lui paraît la plus cohérente.

Tant qu'il n'y a pas plusieurs METAanalyses convergentes, c'est que d'être démagogie que de dire "t'facon les races ça existent pas, on est égaux et tous les mêmes"

Arthur a dit : "c'est être démagogue que de dire "t'facon les races ça existent pas, on est égaux et tous les mêmes"

Alors disons que :

L’être humain est une ruche d’Etres. »

de Gaston Bachelard [+]

et que tous les êtres sont uniques !

les races n'existent pas, et 2 + 2 font 4 ; pas besoins non plus d'être mathématicien pour le savoir....

Ben voyons ,ce que tu dis là a aucun sens et démontre au mieux un manque de connaissance au pire de la bêtise ce qui est plus grave .. quoi qu'il en soit,c'est un débat dans lequel un jour nous aurons une réponse ,réponse que nous n'avons pas aujourd'hui puisque les scientifiques dans les deux camps sont aussi nombreux et qu'eux même emplois le conditionnelle "ce serais " par exemple et toi som,dans ton infini savoir,tu nous sort ce genre de chose ..

Puis entre 2+2 = 4 et l'étude du génome humain il y a un fossé ,sauf si tu es une biologiste ayant passer sa vie à étudier le sujet chose qui m'étonnerais fortement pour dire des énormité du genre .

Bref,revenons au sujet que vous déroutez parce que mes phrases vous choques ..

Ouais mais Chiméria tu vas nous faire le coup sur tous les topics là? Qu'est ce que les races viennent faire là dedans? Je ne sais pas combien de topics tu comptes pourrir mais c'est pas la première fois ( euphémisme).

Ce n'est pas moi qui est relever ,moi je croit aux races et quand je répond à ce sujet ou à d'autre c'est en fonction de cela et je m'en suis déjà expliquer ,mais à chaque fois,ils reprennent le mot race et reparte dans leurs commentaires en faisant dévier le sujet et ce sont toujours les mêmes ,tu comprends ?

Ben oui mais sauf que les races n'ont rien à voir dans ce topic... c'est cela que je voulais dire. Bref fin du HS.