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Une question pour ceux qui connaissent l'armée


femzi

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

salut!

je m'adresse uniquement a ce qui connaissent vraiment l'armée militaire Francaise d'assez près, (pour l'avoir fait, ou connaitre des proches qui se sont engagés)

ma question est:

l'armée n'abandonne t-elle JAMAIS aucun de ses membres derriere?

je veux dire par exemple concretement, sur la ligne de front, si je me prends une balle dans les miches et que je ralentis TOUT mon regiment pour une mission importante, le captain peut il decider de me laisser en rade dans une ruelle sans savoir ce que l'ennemi fera de moi?

meme si le fait de me sauver pourrait mettre en danger les enjeux de la mission?

concretement et franchement que se passera t-il?

car entant que civil, tout ce qu'on sait ce sont les beaux discours ou hélas les nouvelles aux infos qu'un soldat est tombé.

mais quelle est la réalité des faits?

merci!

:bo:

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Membre, Jimmy Guieu - Les sentiers invisibles, ans Posté(e)
Oniriajg Membre 32 901 messages
ans‚ Jimmy Guieu - Les sentiers invisibles,
Posté(e)

Bonjour Femzi

On abondonne jm un des siens derrière nous , ou seulement en cas urgence très grave , pour la survie de ceux qui reste , les 3/4 du temps c'est le soldat lui même , qui en fait la demande pour sauvé , l'équipe pour pas la ralentir .

sinon dans l'armée ont est tous solidaires , un pour un , un pour tous ok . C'est ce que j'ai appris sous les drapeaux pour moi en tout cas .

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Membre, 35ans Posté(e)
Jodaa Membre 489 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Salut,

Ayant fait parti de l'armée française il y à quelque temps déjà (mais ne suis jamais parti en mission à l'étranger), de mes souvenir on n'abandonne pas un camarade, du moins c'est ce qu'on nous apprend pendant nos classes (avec les "entraînement", marche forcé dans la forêt avec une personne sur le brancard jouant le blesser).

D'ailleurs pendant les classes nous sommes noter sur l'esprit de camaraderie, un camarade fait une connerie et est puni, il faut aller l'aider à faire sa punition, ça fait parti de la camaraderie, on se serre les coudes, y'en à un dans la mouise, on va l'aider.

Après, qui sais ce qu'il peut se passer sur le terrain pendant un affrontement, tout le monde ne réagis pas de la même manière, mais je pense que Oniriajg à bien répondu =)

Sinon je t'invite à regarder des reportage de soldat français à l'étranger, j'en avait vus un pas mal sur l’Afghanistan il y à un petit moment déjà.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 720 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour Femzi,

Toutes les communautés de souffrances ou d'épreuves développent en réaction des solidarités humaines incroyables et insoupçonnées,point n'est besoin d'institution ou de règlement pour en définir les limites ou les contours.

Des militaires en guerre sur un théâtre d'opérations, c'est-à-dire un lieu hostile, ou la vie et la mort peuvent frapper chacun à tout instant, impose à ceux qui sont témoins et acteur de cette bourrasque, un réinterrogation nouvelle sur le sens de l'existence ainsi que celui du sens de nos actes.

Les êtres humains sont ainsi faits de ne prendre conscience de l'air qu'il respire, seulement au moment où il vient à manquer.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

donc pour l'instant la reponse a ma question serait plutot:

non sauf urgence.

(hum... je m'y attendais un peu en effet)

c'est d'ailleurs pourquoi s'engager dans l'armée est salutaire pour de nombreuses personnes a mon avis.

ils y retrouvent de tres precieuses et sinceres valeurs de solidarité et de famille.

ca peut donner un sens a la vie ca!

:coeur:

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Membre, Too old to die young, 51ans Posté(e)
Rob Gordon Membre 4 731 messages
51ans‚ Too old to die young,
Posté(e)

J'ai fait l'armée il y a un moment et j'ai perdu un pote qui s'était engagé durant la guerre en ex-Yougoslavie.

Il y a en effet un impératif moral. On n'abandonne pas un blessé, on se débrouille pour le porter et être ralenti le moins possible.

Comme le dit Oniriajg, il est arrivé qu'un soldat demande son sacrifice perso. Il y a beaucoup de choses dans l'armée que je n'aime pas ou n'ai pas aimé mais il y a une vraie notion de solidarité, un esprit particulier et un sens du devoir qu'on ne retrouve pas souvent ailleurs.

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

:plus: pour Oniriajg, Jodaa et Rob Gordon

il y a une vraie notion de solidarité, un esprit particulier et un sens du devoir qu'on ne retrouve pas souvent ailleurs.

:plus:

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Pour ce que j'en sais (j'ai des amis qui ont fait la Côte d'Ivoire avec fusillades et blessées), on n'abandonne pas les hommes. Les équipes sont assez organisées pour se replier (c'est prévu) et ce n'est pas dans l'esprit de laisser un compagnon. Ensuite, il y a surement des missions assez cruciales pour ne pas s'arrêter mais même là, il me semble que les blessés sont évacués au moins pire. Même les corps sont rapatriés, c'est donc qu'on les récupère.

Par contre, pour les traumatismes psychologiques de la guerre, y'a moins de monde.

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

franchement j'vous crois car je présume que tout ceux qui interviennent sur ce topic sont de bonne foi et parlent en connaissance de cause.

mais j'ai tout de meme ce cliché dans la tete du commandant facon rambo, qui hurle "LA MISSION AVANT TOUT LES GARS!"

:snif:

car apres tout on ne se ballade pas dans une zone de guerre pour venir ceuillir des pétunias.

les mecs qui ont été parachutés a 10.000bornes de leur base vont pas au milieu de la mission se dire:

_ah zut alors ya lulu et dédé qui se sont morflé une rafale de balles donc on fait demi tour!

je veux dire ce sont les risques du metier d'y laisser sa peau non?

tiens une autre comparaison me vient a l'esprit pour illustrer mon idée de fond:

un pompier est entrain d'evacuer un immeuble en feu, il reste quelques chambres non inspectée en bout de couloir, (on suppose qu'il ne sait pas si il ya encore des gens dedans).

alors il fait quoi sachant que le plus sur (mais le plus lache) serait de se barrer pendant qu'il peut encore...hum???

je veux dire entre l'instinct de survie et le devoir moral, qu'est ce qui prend le dessus en situation d'urgence généralement pour ces personnes dont c'est le metier, que dis-je!? la VOCATION!

pas facile a decider non?

:hu::gurp:

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Membre, Too old to die young, 51ans Posté(e)
Rob Gordon Membre 4 731 messages
51ans‚ Too old to die young,
Posté(e)

Un militaire aguerri contrôle mieux son instinct de survie qu'un civil et dans une situation d'urgence, il applique ce qu'on lui a appris. Ordres, règles, principes. Après tu ne penses plus, tu fais ;)

C'est la grande limite et la grande force de l'armée.

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Membre, 112ans Posté(e)
gloupsgloups Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

vrai et faux...et j'ai 30 ans d'armée derriére moi....la mission est primordiale...!!! aprés reste l'esprit de corps des gens sur le terrain qui ne correspond pas tout le temps à l'esprit militaire des états major...!!!

Il arrive souvent au cours d'un accrochage qu'il y ait des morts ou blessés...si l'évacuation ne peut se faire...on laisse des soldats pour la protection et le reste poursuit sa mission...!!!

Mais il faut pas confondre mission de reconnaissance en terrain hostile et mission de destruction...!!!en mission de reconnaissance comme en afghanistan on veille sur les blessés ou morts grace à l'appui d'hélico...!!en mission de destruction on poursuit sa mission en laissant les blessés aux mains de soldats de protection...!!!

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

en tout cas merci a tous pour vos participations!

c'est vraiment interressant a lire.

et ca me crée des sentiments confus d'ailleurs:

_a la fois de l'admiration pour leur solidarité/fraternité

_et a la fois de l'incomprehension pour leur docilité/serviabilité. (l'oubli de soi quoi)

enfin bref!

:blush::gurp:

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Membre, Too old to die young, 51ans Posté(e)
Rob Gordon Membre 4 731 messages
51ans‚ Too old to die young,
Posté(e)
docilité

Depuis que je suis sorti de l'armée, la docilité je la vois dans la vie et chez pratiquement tout le monde même si certains se prennent pour des rebelles d'un système qu'ils subissent malgré tout :)

A l'armée, au moins la "docilité" elle permet d'obtenir des résultats concrets et on peut respecter tes efforts.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

tout dépend des circonstances.

pendant le guerre d'algérie,en opération dans un djébel,ma section était en arrière garde.il allait faire nuit , nous étiont en altitude et il y avait de la neige .

l'opération était terminée , notre section était chargée de protéger l'arrière garde des bataillons.

mission qui peut-ètre dangereuse parfois car , les fellagas pouvaient nous attaquer sans prendre de risque puis-qu'il allait faire nuit .

nous trouvame un soldat assis sur un rocher il était blanc comme un mort (expression).il ne nous répondit pas quand on lui demanda çe qu'il faisait là , tout seul .

puis , malgrés l'avis de certains ,car nous étions épuisé , nous marchiont depuis plus de 14 heures.

j'insistais pour l'emmener avec nous , d'autres soldats insistèrent avec moi .

nous finimes par avoir gain de cause et nous le portames en nous relayant de temps en temps.

par " chance" , les bataillon avaient accrochés les rebelles et , ils avaient dut stopper leurs marches .

çe qui fit que l'on put les rattraper .

nous étions épuiser et le gas que l'ont avaient ramené ne nous avaient pas façilité la tàche , le pauvre .

j'allais voire le capitaine pour lui racconter l'affaire , à mon grans étonnement , il m'engueula ,

pour lui , le gas qu'ils avaient abandonné ,était un tire au flanc.

il faut dire que la devise de notre régiment était " marche ou crève ".

çe capitaine avait fait la guerre d'indochine et ,il avait certainement perdut sa sensibilitée humaine.

plus tard ,l'opération terminée , je su par des copains qui étaient radio ,que le gas que nous avions ramassé ,

était cardiaque , il avait été ramené d'urgençe à paris par avion et , avait été réformé d'offiçe .

je crois avoir déja raconté cette histoire sur un topic précédent .

je la narre dans les mémoires de ma guerre d'algérie , que je devais faire publier .

j'ai finit par y renonçer car , çe sujet est encore trés sensible et fait toujours polémique , malgrés

les 50 ans passés depuis la fin de cette guerre.

bonne journée

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Membre, 112ans Posté(e)
gloupsgloups Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

un soldat obéit aux ordres bien qu'un loi lui autorise de refuser un ordre qui est contrair a son ethique morale...!!!

mais un ouvrier ou salarié est soumis lui aussi aux ordres du patron...pire encore que le soldat...

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
docilité

Depuis que je suis sorti de l'armée, la docilité je la vois dans la vie et chez pratiquement tout le monde même si certains se prennent pour des rebelles d'un système qu'ils subissent malgré tout :)

A l'armée, au moins la "docilité" elle permet d'obtenir des résultats concrets et on peut respecter tes efforts.

en effet. les civils sont parfois aussi des moutons.

mais au risque de me voir decerner un point godwin "les resultats concrets" peuvent aussi etre tres discutable quand on regarde le nazisme.

(désolé pour la comparaison elle etait trop facile et presque mal placée mais c'est vrai)

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Membre, Too old to die young, 51ans Posté(e)
Rob Gordon Membre 4 731 messages
51ans‚ Too old to die young,
Posté(e)

Je ne te le décernerai pas mais t'es limite :smile2:

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)

conclusion, moi perso ya des metiers que j'aurais jamais les couilles de faire meme si ils me fascinent (pour le meilleur ET le pire)

militaire, pompiers, gendarme, astronaute...

brrrr

:gurp:

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

à quoi servent les mines anti personnels ?? les bombes à fragmentations ?, les sous munitions ?,etc??? à blesser et non à tuer car cela mobilise du personnel tandis qu' un mort .... !!!!

comment les états majors militaires pourraient ils faire autrement que de n' abandonner aucun blessé (sauf section spéciale ??) s' ils veulent une cohésion de groupe, s' ils veulent que les bidasses soient prêts à obéir et à mourir pour la ""patriiiiiiiiiiiie""???? la plupart des bidasses s' engage t il pour l' honneur de leur pays.... ou pou fuir la misère ???

l' armée est une grand famille.................et moi, je préfére être orphelin !

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Membre, 112ans Posté(e)
gloupsgloups Membre 169 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

une grande famille..??? hummm....disons une micro société avec ses lois et ses devoirs...ou tous les genres humains sont représentés...!!! seuls les groupes ayant des affinités communes peuvent s 'en sortir en cas de coup dur...!!!

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