la tragédie du whilelm Gustloff en janvier 1945

On parle souvent du naufrage du Titanic qui fit un peu plus de 1 500 morts, on oublie des tragédies en mer autrement importantes,

Afin d'évacuer la population allemande fuyant l'arrivée des soldats soviétiques, l'amiral Dönitz décida leur évacuation par le port de Gdynia dans la mer baltique,

Le 30 janvier 1945, le Wilhelm Gustloff, le plus grand paquebot de croisière allemand, conçu pour 2 000 passagers en embarqua entre 6 600 et 9000, dont 4 000 enfants et adolescents,

Le soir même, un sous-marin soviétique commandé par un certain Marinesco attaqua le bateau avec seulement trois torpilles qui coulèrent le bateau en une heure,

Avec une température extérieure à -18°, des canots de sauvetage en nombre insuffisant ou qui chavirèrent, les passagers qui dormaient disparurent, beaucoup enfermés dans les parties basses du navire,

Entre 5 300 et 7 700 personnes périrent,

Seules 1 300 personnes furent sauvées par une flotille allemande,

Le capitaine de vaisseau Marinesco fut récompensé en URSS par le titre de Héros de l'Union soviétique en 1990,

S'il attendit si longtemps, c'est qu'il fut soupçonné d'une liaison avec une étrangère par le NKVD soviétique,

Qu'on ait pu récompenser l'assassin de milliers de civils est abominable.

C'est les lois de la guerre... C'est-à-dire aucune.

Mais, la situation est bien différente de celle du Titanic. Il y a volonté d'homme pour faire couler le navire. Enfin, je trouve que si oui, les victimes sont plus nombreuses, les situations ne sont pas comparables.

Qu'on ait pu récompenser l'assassin de milliers de civils est abominable

Paul Tibbets

Distinguished Service Cross

Distinguished Flying Cross

Air Medal

Purple Heart

Legion of Merit

Commendation Medal

European-African-Middle Eastern Campaign Medal (en)

Asiatic-Pacific Campaign Medal

American Defense Service Medal (en)

American Campaign Medal (en)

World War II Victory Medal

(source : Wikipédia)

C'est difficile de traiter d'assassin un soldat qui agit en temps de guerre contre un objectif "militaire".

Ce bateau ne transportait pas que des civils.

Je ne jusitifie pas les horreurs de la guerre, mais c'est difficile de juger de telles actions avec le recul et le confort de nos vies actuelles.

C'est les lois de la guerre... C'est-à-dire aucune.

Les lois de la guerre existent et limitent drastiquement les attaques contre les civils ; là, ce que je vois n'est pas un héros de guerre mais un assassin.

Cela étant dit, je doute que ce soit pour cette seule action que cet homme a été récompensé...

C'est les lois de la guerre... C'est-à-dire aucune.

Les lois de la guerre existent et limitent drastiquement les attaques contre les civils ; là, ce que je vois n'est pas un héros de guerre mais un assassin.

Elles existent, mais cela le montre : ce n'est que pour la forme.

Lobotomie, l'objectif était des civils, uniquement.

A Hiroshima aussi.

Je ne connaissais pas ce fait. Horrible.

Il y avait eu une émission d'ARTE sur ce sujet. Si mes souvenirs sont bons, le commandant du sous-marin soviétique avait pris la mer uniquement pour échapper à la police militaire : suite à une bagarre dans un bar, il craignait d'être arrêté... Et c'est comme ça que, par hasard, il est tombé sur le "Wilhelm Gustloff". Cette affaire l'avait d'ailleurs totalement traumatisé : interviewé des années après, il n'était pas fier de lui. Ce naufrage n'est pas un cas isolé, il y en a eu d'autres du même genre, par exemple le torpillage du "Goya", le 16 avril 1945, qui fit près de 6.000 morts. Et même si c'était la guerre, je ne vois pas en quoi ces tragédies sont moins dramatiques que celle du "Titanic", à propos de laquelle on nous a encore tellement rebattu les oreilles cette année.

On va arrêter de comparer ce qui n'est pas comparable. Le TITANIC a fait naufrage car il a percuté un iceberg qui a été vue à la dernière seconde par l'équipage, en temps de paix. Le WIHLELM GUSTLOFF a été coulé suite à une erreur de jugement d'un capitaine de sous-marin, en période de guerre.

Le seul point commun que j'y vois, ce sont des vies humaines qui ont été perdue par la bêtise humaine.

Absolument et ce n'était pas une erreur de jugement, il savait que c'était un bâtiment allemand.

J'ai trouvé un autre bateau coulé dans le livre que je lis, toujours avec des réfugiés.

Le Goya aussi oui, même cas, 6 000 civils y ont péri mais je ne suis pas encore à ce chapitre.

En tout cas, à chaque page, je lis la litanie des viols systématiques des allemandes par les russes d'où l'exode qui se fait en hiver, on peut imaginer les conditions.

Erreur de jugement de la part du capitaine du sous-marin car il croyait dure comme fer que le navire était un bâtiment militaire, et non un bâtiment civil. Et les lois de la guerre interdit le torpillage de bâtiment civil, quelque soit la nationalité du bâtiment.

Et de plus, la propagande à l'époque battait son plein et il n'est pas étonnant que que les dirigeants soviétiques ait fait croire au capitaine que le navire était un navire militaire ayant des civils pour protéger la cargaison militaire.

Comment savez-vous que le commandant pensait que c'était un navire de guerre ?

Pour la simple et bonne raison qu'en cas de guerre, certains ne savent plus faire la différence entre un navire civil et un navire militaire, surtout si les ordres venant d'en haut font croire le contraire à ses militaires.

Et les Soviétiques ne faisaient aucune différence entre les civils et les militaires...