Suisse : les imams ont le droit de conseiller de “battre les femmes quand on a besoin de sexe”

Je suis entrain de lire le coran plus d'autre truc à côté. Je n'ai pas encore rencontré de "différent" sur les traductions.

Etant donné que je ne parles pas Arabe, je n'arrives pas à comprendre toute les possibilité de chaque mots, mais donc tu ne pourrais pas dire les autres traductions possible?

Je suis entrain de lire le coran plus d'autre truc à côté. Je n'ai pas encore rencontré de "différent" sur les traductions.

Etant donné que je ne parles pas Arabe, je n'arrives pas à comprendre toute les possibilité de chaque mots, mais donc tu ne pourrais pas dire les autres traductions possible?

Relire ce que j'ai noté au-dessus, je n'y peux rien si tu n'arrives pas à comprendre...

Bonjour,

On voit à quel point la discrimination sexuelle envers les femmes est extrême pour les musulman, heureusement que j'en suis pas un.

Je suis entrain de lire le coran plus d'autre truc à côté. Je n'ai pas encore rencontré de "différent" sur les traductions.

Etant donné que je ne parles pas Arabe, je n'arrives pas à comprendre toute les possibilité de chaque mots, mais donc tu ne pourrais pas dire les autres traductions possible?

Relire ce que j'ai noté au-dessus, je n'y peux rien si tu n'arrives pas à comprendre...

Alors comment tu sais que c'est un erreur de traduction?

Vous vivez sur quelle planète ?

Il va nous inventer maintenant qu'ici on sacralise et on "héroise" le mec qui bat sa femme, et mieux, que le prêtre prêche à l’église qu'il doit le faire si nécessaire....Ca commence fort !

Pourtant c'est bien ce que tu nous invente, que l'Islam sacralise et "héroise" le mec qui bat sa femme........

Par ce que ce n'est pas un poncif de parler des Musulmans ? hypocrisie quand tu nous tiens....

Non, ce n'est pas un poncif de parler des musulmans en général, ni de l'actualité.

Poncif = banalité, depuis le 11/09 on parle sans cesse des Musulmans donc si c'est bien un poncif.

C'est en revanche un poncif de dire en gros "les occidentaux n'ont rien à dire au sujet des sourates préconisant les punitions physiques aux femmes ou aux homosexuels parce qu'en Occident il y a aussi des femmes battues et des cogneurs d'homos".

Ca tombe bien vu que ce n'est pas ce que j'ai dit.

C'est une évidence qu'il y ait des femmes battues et des cogneurs d'homos partout dans le monde, mais on peut se choquer que des lois religieuses l'autorisent dans certains pays sous prétexte que le coran le recommande dans les cas d'adultère et de "fornication".

Selon les extremiste c'est justifié par le Coran pour d'autre ca ne l'est pas.

Hypocrisie, euh, à t'entendre avec tes histoires de femmes battues à coups de brindille...

Ce n'est pas mon avis perso je ne fait que restituer une info.

En plus tu prétends qu'il n'y a pas de sexisme dans ce cas parce que cela concerne aussi bien les hommes que les femmes adultères, or le musulman lui a le droit d'être polygame, donc il y a bien du sexisme ?

Non je prétend que dans la lapidation pour adulète il n'y a pas de sexisme vu que les hommes et les femmes ont les même droit, devoir et chatiments. Perso je suis contre les chatiments corporels.

Enfin, penses-en ce que tu veux, mais en ce qui me concerne je suis bien contente de vivre en occident, je remercie Dieu tous les jours de m'avoir fait naître en France, et il n'est pas né le mec qui me soumettra à son bon plaisir !

Mais moi aussi, je suis 100 % Français 100 % Occidental, j'adore mon pays et y suis très bien.

Et bien c'est la que tu te trompe dans les pays Musulmans aussi des Hommes vont en prison pour avoir battu leur femme.......merci de ne pas confondre tradition et religion, ni même théorie et pratique. C'est en cela que je faisais la comparaison avec l'occident.....

Je ne serais pas aussi catégorique a ta place.

Justement je ne suis pas catégorique vu que je relativise. Après dit moi plus précisément à quoi tu fait référence.

Imaginez, 800 aprés JC, le mec dit qu'il faut que les hommes tiennent leur femme parce qu'ils ont autorité sur elles....Évidemment la question se pose, quoi faire des désobéissantes ? Et là le type réponds "frappez les avec une brindille"...Ben voyons.

Si c'était vrai, Mohammed serait franchement passé pour un con.

Pas 800 ans mais 600 ans

Je suis entrain de lire le coran plus d'autre truc à côté. Je n'ai pas encore rencontré de "différent" sur les traductions.

Etant donné que je ne parles pas Arabe, je n'arrives pas à comprendre toute les possibilité de chaque mots, mais donc tu ne pourrais pas dire les autres traductions possible?

Relire ce que j'ai noté au-dessus, je n'y peux rien si tu n'arrives pas à comprendre...

Alors comment tu sais que c'est un erreur de traduction?

J’ai vu plusieurs liens qui disent la même chose et pour plusieurs raisons me paraît justifiées :

Les traductions dans d’autres langues du coran sont moins fiables que la version originale, d’autant plus que la plupart qui l’ont traduit ne sont pas des auteurs musulmans.

Le mot arabe traduit en français par frapper a effectivement plusieurs sens et que la signification exacte d’un verset ne peut être comprise sans tenir compte des autres versets du coran qui pris dans son ensemble concorde bien avec le fait qu’un musulman n’a pas le droit de battre sa femme et pour accentuer cette interdiction, le seul geste acceptable serait le frottement avec une brindille. J’y vois plus le fait d’une symbolique dans le sens où il me paraît évident qu’un musulman ne va certes pas utiliser une brindille mais que cela lui fait plus comprendre qu’il n’a pas le droit de frapper sa femme.

Ce qui correspond avec ce qu’Aroun Tazief a déjà précisé et je vois mal un musulman dire qu’il est interdit de frapper la femme si ce n’est pas le cas. Quand on a une religion, on ne peut pas dire des choses contraires à ce qu’il en est puisque ce à quoi l’on croit nous paraît bien.

De nombreux versets coraniques attestent de l’importance qu’accorde l’Islam à la femme. Dans certains pays musulmans, cela est mis en pratique dans divers domaines et d’autres pays où ce n’est pas le cas. Mais je pense que cela concerne plus la tradition, les coutumes, les dirigeants du pays, les lois…Il faut que cela évolue.

Je pense que toutes religions enseignent plutôt une notion de bien après je trouve que suivant la personne, les interprétations peuvent varier comme tous enseignements, on peut interpréter et comprendre différemment et le problème viendrait plus de la mauvaise interprétation ou de la personne que de la religion en elle-même. Et tant que c’est la personne qui choisit telle religion parce que c’est son propre choix sans être influencée de façon abusive, je ne vois pas cela comme négatif à part si elle utilise la religion pour faire le mal.

Après sur le sujet du topic, cela concerne une personne dont les propos sont certes déplacés mais vouloir généraliser parce que c’est un musulman ou mettre en cause la religion me paraît un peu hors sujet.

Je ne mets pas de liens car je pense qu’en faisant des recherches sur google, tu peux trouver ce que tu recherches. Je ne suis pas croyante et donc je ne vais pas non plus m’étaler sur la religion et si je l’étais, je pense que je ne le ferais pas non plus dans la mesure où je trouve que c’est un débat difficilement possible entre croyants et non croyants.

Bien sûr, ce que je peux en dire n’est que mon avis personnel…

Modifié le 16 août 2012 par samira123

Car Hussard noir l'a mentionné et j'y ai répondu.

Mais toi, à quoi sert ton intervention?

ah éviter tu fasses une relations avec minarets et ce fait divers :gurp::gurp::gurp:

S'il-te plait, peux-tu dire des phrases correct? Car là, je n'ai rien compris

Je suis entrain de lire le coran plus d'autre truc à côté. Je n'ai pas encore rencontré de "différent" sur les traductions.

Etant donné que je ne parles pas Arabe, je n'arrives pas à comprendre toute les possibilité de chaque mots, mais donc tu ne pourrais pas dire les autres traductions possible?

la fais de traduire un livre peux changer le sens d'un mots dans sont contexte

voir de la phrase

c'est pour ça que les traduction religieuse j'y crois pas

S'il-te plait, peux-tu dire des phrases correct? Car là, je n'ai rien compris

si ta tres bien compris :smile2::smile2::smile2::dort:

Non non, je comprends pas car même la grammaire de tes phrases est fausse

Objectivement et sans troller moi non plus je n'ai pas compris.

Nous pourrions vous amener un cygne noir en vous disant "Ceci est un cygne noir" que vous pourriez refuser de l'admettre

En l'occurrence elle n'amène aucune preuve et je réagis avec sarcasme car je connais cette rhétorique facile et systématique sur le défaut de traduction.

En France on tabasse sa femme pour moins que ça.

Un fléau de grande envergure.

En France, 1 femme sur 10 serait victime de violence conjugale.*

En 2008, 156 femmes sont décédées sous les coups de leur conjoint, soit une femme tous les 2 jours et demi. On estime que seulement 8% des victimes déposent une plainte. Pour les Européennes âgées de 16 à 44 ans, les brutalités au sein du foyer sont la première cause de mortalité avant les accidents de la route et le cancer.

Y a pas que l'Islam que ça regarde visiblement, mais c'est encore un bon prétexte pour vomir sa bile raciste.

Les mots ont un sens et d'après ce que je sais l'Islam n'est pas une race.... Il conviendrait de ne pas tout mélanger !

Les élucubrations d'un Imam ne font pas l'Islam.

Et les décisions de justice doivent être prises avec pincettes.

Toujours est il que c'est regrettable.

Cet Imam est au mieux maladroit et est plus probablement extrêmiste.

Aux croyants de suivre leur propre chemin et de choisir leurs guides s'ils veulent des guides.

Lui, j'espère qu'il va dans le mur.

Les mots ont un sens et d'après ce que je sais l'Islam n'est pas une race.... Il conviendrait de ne pas tout mélanger !

Belle tentative mais les juges pensent le contraire ...

Quelle race les juges?

catholiques? évangélistes? protestants?

http://www.lepoint.fr/actualites/2008-06-03/nouvelle-condamnation-de-brigitte-bardot-pour-propos-racistes/1037/0/250145

Les notions juridiques sont des notions juridiques précises et pas des assemblages de mots.

L'incitation à la haine raciale recoupe :

"Ceux qui, par l'un des moyens énoncés à l'article 23, auront provoqué à la discrimination, à la haine ou à la violence à l'égard d'une personne ou d'un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée, seront punis d'un an d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende ou de l'une de ces deux peines seulement. »

Par conséquent, si j'insulte Mohamed, l'ensemble des italiens, les indiens d'amérique, les noirs, les catholiques ou les nains, je suis passible d'une incitation à la haine raciale.

Cela ne signifie pas que Mohamed, l'ensemble des italiens, les indiens d'amérique, les noirs, les catholiques ou les nains forment une race....

Pour ce qui concerne Brigitte Bardot, c'est un peu différent.

Elle a obtenu qu'un Bichon Maltais soit emprisonné pour avoir mordu un labrador.

C'était clairement un acte raciste.