Islamophobie

Curieux que ce mot revienne sans cesse: islamophobie.

il n'y a pourtant pas de catholicophobie, de judaïsmophobie, de protestantophobie, de boudhismophobie.......pourquoi?

Qu'est ce qui provoque cette phobie?, ce rejet

il me semble qu'en général tous les sentiments, amour, rejet, haine, sympathie, incompréhension etc sont suscités par l'attitude de ceux qui les provoquent.

Peut-être que si l'islam était plu souple, plus tolérant, s'il faisait moins la une des faits divers, s'il ne s'affichait pas avec des tenues intégristes, si ses sectes ne s'en prenaient pas violemment aux autres religions de par le monde, s'il n'y avait pas de fatwas, d'attentats suicides au nom d'allah, si chiites et sunnites ne s'entre-égorgeaient pas, si islam allait de pair avec tolérance, amour du prochain, paix et sérénité........etc

l'islamophobie disparaitrait d'elle même....

Il n'y a qu'à voir sur ce forum, le boudhisme suscite beaucoup de sympathie, pourquoi n'en est-il pas de même avec l'islam?

posez vous la question?

pourquoi n'y a t'il pas de nécrophilophobie?

Parce que les nécrophiles sont nos amis, il faut les aimer aussi.

oui mais eux il nous aimerons mieux quand on sera mort . :smile2: j'en ai mal au cul .

Finalement que peut-on réellement reprocher aux Musulmans ?

Qu’ils y en aient des bons et des mauvais ?

Qu’ils y en aient des tolérants et des intolérants ?

Qu’ils y en aient des pacifistes et des belliqueux ?

Qu’ils y en aient des intelligents et des imbéciles?

Nous pouvons nous poser les mêmes questions pour toutes les autres religions, pour tous les être humains de cette planète..

Pas de christianophobie ? C'est sans doute une blague...

http://www.youtube.com/watch?v=2-2my501z5A

Je me pose même pas la question sur eux , je les vois à tous les coins de rue et je me dit , c'est l'invasion ,dans tous les sens du terme !

Je me pose même pas la question sur eux , je les vois à tous les coins de rue et je me dit , c'est l'invasion ,dans tous les sens du terme !

Regarde bien autour de toi il y a aussi beaucoup de black, beaucoup de chinois, beaucoup d indoux , la france est pleine de nationalité differente mais eux on ne les taclent pas. Et pourtant ils ne sont guerre mieux

Curieux que ce mot revienne sans cesse: islamophobie.

il n'y a pourtant pas de catholicophobie, de judaïsmophobie, de protestantophobie, de boudhismophobie.......pourquoi?

Qu'est ce qui provoque cette phobie?, ce rejet

il me semble qu'en général tous les sentiments, amour, rejet, haine, sympathie, incompréhension etc sont suscités par l'attitude de ceux qui les provoquent.

Peut-être que si l'islam était plu souple, plus tolérant, s'il faisait moins la une des faits divers, s'il ne s'affichait pas avec des tenues intégristes, si ses sectes ne s'en prenaient pas violemment aux autres religions de par le monde, s'il n'y avait pas de fatwas, d'attentats suicides au nom d'allah, si chiites et sunnites ne s'entre-égorgeaient pas, si islam allait de pair avec tolérance, amour du prochain, paix et sérénité........etc. Tout ce qui vient d etre cité au dessus n est pas l islam, ça n a rien à voir, des extremistes, des fous qui au nom d Allah commettent les pires basséces les pires ignominies. Les gens ne voient que ça et je le déplore, si seulement on apprenais a connaitre le vrai et veritable islam comme moi je l ai decouvert cela changerai tout.

l'islamophobie disparaitrait d'elle même....

Il n'y a qu'à voir sur ce forum, le boudhisme suscite beaucoup de sympathie, pourquoi n'en est-il pas de même avec l'islam?

posez vous la question?

Il n'y a rien d'aussi mal dit que les religions alors tant qu'à faire maudissons les jusqu'à la dernière.

Il n'y a qu'à voir sur ce forum, le boudhisme suscite beaucoup de sympathie, pourquoi n'en est-il pas de même avec l'islam?

posez vous la question?

Tu rigoles ou quoi? Tu nous invites à comparer des gens (les bouddhistes) qui ont l'image de marque d'êtres ouverts et tolérants, et d'autres que l'on décrit souvent comme fanatiques et assoiffés de sang (les musulmans), et tu nous demandes pourquoi on préfère les premiers? Bien sûr je sais que la plupart des musulmans sont pacifiques, et qu'il existe aussi des bouddhistes extrémistes. Mais nous vivons à une époque où la communication est reine, et celle des musulmans est désastreuse. Combien de siècles faudra-t-il pour qu'on oublie les attentats du 11 septembre? L'épopée meurtrière de Mohamed Merah? Les destructions d'oeuvres d'art par les islamistes? Et la situation de la femme dans de nombreux pays arabes? Les agressions contre les chrétiens? Les sanctions contre les musulmans qui ont le malheur de ce convertir au christianisme dans les pays musulmans? Je trouve qu'en Europe en général et en France en particulier nous sommes extrêmement tolérants, et que cette tolérance n'est pas envisagée comme une qualité mais au contraire comme une faiblesse. La religion musulmane est une religion conquérante et dynamique, ce que je ne lui reproche absolument pas (c'est dans ses gênes). Par contre je suis très sceptique quant à la cohabitation pacifique, à long terme, entre cette religion et la civilisation occidentale, au sens large du terme. Pour réussir à s'intégrer pacifiquement en France, les musulmans devraient faire d'abord un gigantesque effort sur eux-mêmes, et accepter des valeurs qui sont peut-être en opposition avec celles qui ont cours dans les pays musulmans (le statut de la femme, par exemple). Il existe déjà de nombreux musulmans bien intégrés au sein de la population française. Mais la mentalité actuelle est-elle à l'intégration, ou à la conquête? That's the question!

(Un corollaire aux questions posées ci-dessus, c'est que l'arrivée en France d'une importante minorité musulmane modifie aussi - bien sûr - la population et la mentalité françaises dans ses profondeurs. Mais c'est là des problèmes que peu de gens envisagent, même parmi les responsables de gauche. Ils veulent bien accueillir des millions d'immigrés, mais ensuite s'en désintéressent et font comme s'ils n'étaient pas là. Ben oui, c'est comme ça. Les Français ne sont pas toujours très logiques ni très intelligents.)

Finalement que peut-on réellement reprocher aux Musulmans ?

Qu’ils y en aient des bons et des mauvais ?

Qu’ils y en aient des tolérants et des intolérants ?

Qu’ils y en aient des pacifistes et des belliqueux ?

Qu’ils y en aient des intelligents et des imbéciles?

Nous pouvons nous poser les mêmes questions pour toutes les autres religions, pour tous les être humains de cette planète..

Votre questionnaire est restrictif et dirigiste

Regarde bien autour de toi il y a aussi beaucoup de black, beaucoup de chinois, beaucoup d indoux , la france est pleine de nationalité differente mais eux on ne les taclent pas. Et pourtant ils ne sont guerre mieux

C'est sans aucun doute vrai, mais ils ont nettement moins d'extrémisme présent sur le sol français, il faut l'avouer. Il n'y a pas de quartier noir, et très peu de quartier chinois (aucun à ma connaissance) en France, et, comme le disait gouderien, la communication des autres minorités est nettement moins désastreuse.

Le terme utilisé déjà est orienté.....

Islamophobie? pourquoi phobie? est ce qu'on peut reprocher à des gens de ne pas aimer une religion.....non!

C'est le cadre publique qui pose débat, dans l'intimité tout le monde s'en fout....beaucoup..Source: aucune!

Quand la France arrètera son double discours sur les religions, déjà les choses devraient rentrer dans l'ordre....

Les curés n'ont pas été virés, donc les Imams n'estiment pas normal de ne pas pouvoir exister "publiquement"......

Amen mes frères....j'oubliais, François devrait gérer tout ça!

Ta question ne mérite même pas de réponse tellement l'aveuglement est fort.

la phobie se soigne

Le terme utilisé déjà est orienté.....

Islamophobie? pourquoi phobie? est ce qu'on peut reprocher à des gens de ne pas aimer une religion.....non!

C'est le cadre publique qui pose débat, dans l'intimité tout le monde s'en fout....beaucoup..Source: aucune!

Quand la France arrètera son double discours sur les religions, déjà les choses devraient rentrer dans l'ordre....

Les curés n'ont pas été virés, donc les Imams n'estiment pas normal de ne pas pouvoir exister "publiquement"......

Amen mes frères....

je suis parti d'une phrase de transporteur:

Rare les sujet ou certains forumeurs ne ramènent pas tout a l'Islam même sur un sujet sur la cueillette des champignon je suis sur qu'ils y trouveraient un lien pour y cracher leur Islamophobie.

D'autre part, si tu sais lire, ce mot revient régulièrement sur le forum et, on peut le constater souvent sous la plume de musulmans qui accusent d'islamophobie ceux qui critiquent leur religion....

Enfin, si l'on lit un certain nombre de sujets du forum religion et culte, il est facile de se rendre compte que nombre de débats tournent autour de l'islam de manière parfois violente.

Je me suis donc posé let je pose donc la question du pourquoi de ce rejet.

Maintenant ceux qui ne veulent pas ou sont incapanbles de répondre ne sont pas tenus de participer.....:)

Mais là, je te répond simplement........si tu sais me relire :smile2: !

Maintenant si c'est ma position que tu veux sur l'Islam, c'est autre chose...

Je viens de saisir...le terme orienté, tu l'as pris pour toi en fait...ce n'était pas le but!

Le terme est devenu trop générique, on mélange tout, on écoute même plus...des qu'on ne donne pas une réponse "propre" quand on parle d'Islam, on est Islamophobe....

Ca fait vivre du monde on dira ....

Optimum

Un peu de recul pour mieux avancer...

vendredi, février 03, 2006

L'Islam est la religion la plus con du monde

"Michel Houellebecq a dit que l'Islam est la religion la plus con du monde. Pourquoi pas ? C'est son droit" -- Mohamed Talbi

Je pense que cette phrase résume à elle seule tout ce qui reste à faire dans la société musulmane pour qu'elle évolue d'une société démagogue, raciste et réactionnaire vers une société moderne basée sur les idéaux de liberté, de fraternité et de justice.

Le débat qu'a suscité la publication des caricatures du prophète Mohamed en est un exemple probant.

Le droit à la différence

La société arabe moderne n'aime pas la différence. Que l'on diffère d'un cheveu de la norme imposée et on est classé comme déviant, anormal. Peut être ne le remarque t-on pas tellement en Tunisie, où l'on est assez libres, mais dans d'autres pays arabes la situation est bien pire. La première étape de la modernisation sera donc de s'ouvrir sur l'autre et d'accepter qu'il soit différent et qu'il pense différemment.

Il faut arrêter de stigmatiser l'autre. Les juifs sont mauvais, les danois racistes, les américains aiment la guerre... Les clichés ont la vie dure, d'accord, mais acceptons au moins le fait que ces gens là puissent être différents de nous.

Les extrémistes vivent dans l'obsession de la domination mondiale, le règne total de l'Islam non seulement sur le monde arabe mais sur le monde entier. Pourquoi ?

Entre autre, parce que leur religion leurs dit qu'ils ont été choisi de dieu, qu'ils sont les meilleurs.

En quoi s'il vous plait ? En quoi êtes vous meilleurs ? En science ? En langue ? En humanisme ? En solidarité ? En littérature ? En Art ?

En science ? J'en doute!

En Langue ? Quelques essais contemporains, mais qui a déjà ressenti l'utilité de la linguistique dans la vie de tous les jours.

En Humanisme ? J'aimerais bien voir cela.

En solidarité ? Voila un exemple intéressant. Qui est le premier financeur des Palestiniens ? L'Europe. Le deuxième ? Les USA. Franchement, ce dont vous parlez comme votre cause commune, comme le centre de toutes vos pensées, vous nous vous êtes pas foutu de les aider ! Que les paroles. J'ai bien dis que la linguistique ne sert pas à grand chose.

En littérature ? Ya hasra !

En art ? .... Vous avez dit art ?

Un réveil! Non un électrochoc; voila ce qu'il faut au monde arabe. Les lumières pour apprendre aux peuples à penser différemment.

Le droit à la libre expression

Comme l'a dit Mohamed Talbi dans sa longue interview à Jeune Afrique N°2346-2347 (Décembre 2005), un musulman peut vivre et pratiquer sa religion dans n'importe quelle société, aussi permissive qu'elle soit. A la seule condition d'abandonner purement et simplement la charia.

La charia est anachronique. Elle n'a plus rien à faire dans la société moderne. On ne peut pas gouverner ou gérer des sociétés avec des lois désuètes, vieilles de 1400 ans. C'est comme gérer l'Europe avec les lois des seigneurs du moyen age. C'est absurde ! C'est du non sens !

Le pire qu'il y a dans la charia est que c'est une loi de nature sacrée, donc intouchable, indiscutable.

C'est grave. Parce que la richesse et l'évolution des peuples naissent de la discussion et de l'évolution des idées qui la régissent. Or en refusant la discussion et je parle là de la critique objective et non religieuse, la charia se bloque et interdit la libre expression.

Il faut donc militer pour la liberté d'expression comme fondement de toute évolution et de toute avancée des idées qui régissent les peuples et encore une fois accepter la différence et s'ouvrir sur l'autre.

La liberté de conscience

La liberté d'expression et la liberté de religion se rejoignent en le fait qu'elles reflètent toutes deux une seule et même liberté, la liberté de conscience.

Lors de la publication des dessins, l'objectif n'était pas d'empêcher les musulmans de prier, les dessins ne s'attaquent pas à la religion elle même. Tout se jouant dans le symbolique, on peut faire porter beaucoup de choses aux dessins. Les croyants n'ont donc pas le droit d'être choqués ni d'interdire de tels dessins. Parce que interdire la publication de ceux ci va à l'encontre de la liberté d'expression de l'autre partie. Je suis donc déçu de voir que le quotidien français "France Soir" ait été saisi en Tunisie. Pourquoi donc ? De quel droit me dirait on ce qui est propre ou non à ma consommation intellectuelle ? Pourquoi ne saisirait on pas alors les écris religieux extrémistes qui se vendent à la sauvette dans les rues ?

Il faut être cohérent. Si l'état tunisien a cherché à ne pas raviver une tension ou à essayer de calmer une crise qui n'a pas lieux d'être, c'est normal et légitime mais je ne pense pas que la censure soit le meilleur moyen pour cela.

Ma liberté s'arrête là ou commence celle d'autrui disait l'autre. OK ! Sa liberté est bien de publier et ta liberté et de lire et de ne pas approuver, mais non d'appeler à la violence et à la haine. Et ma liberté est de lire et d'écrire, la tienne est de me critique et non d'appeler à me tuer parce que je n'approuve pas tes idées, que je ne suis pas religieux et que j'appelle à la libération de la femme du voile... Ah c'est un autre sujet déjà...Publié par <a href="http://www.blogger.com/profile/11804918827231854783" itemprop="author" rel="author" title="author profile" wrc_done="true" style="text-decoration: none; color: rgb(79, 72, 160); ">Xander à l'adresse 15:17

30 c

Tu rigoles ou quoi? Tu nous invites à comparer des gens (les bouddhistes) qui ont l'image de marque d'êtres ouverts et tolérants, et d'autres que l'on décrit souvent comme fanatiques et assoiffés de sang (les musulmans), et tu nous demandes pourquoi on préfère les premiers?

"Enfin à ceux qui verraient dans le bouddhisme une religion moins brutale et plus ouverte au sentiment d'émancipation, il n'est pas inutile de rappeler quelques préceptes de la Précieuse Guirlande des avis au roi, que le Dalaï Lama ne dédaigne pas de citer et d'approuver dans son ouvrage, Comme la lumière avec la flamme:

L'attirance pour une femme vient surtout

De la pensée que son corps est pur

Mais il n'y a rien de pur

Dans le corps d'une femme

De même qu'un vase décoré rempli d'ordures

Peut plaire aux idiots

De même l'ignorant, l'insensé

Et le mondain désirent les femmes

La cité abjecte du corps

Avec ses trous excrétant les éléments,

Est appelée par les stupides

Un objet de plaisir".

Un des textes fondamentaux du bouddhisme, le canon pali, exprime lui aussi sans ambiguïté cette misogynie (cité dans Le bouddha, Henri Arvon, PUF, 1972) :

Islamophobie...peut être parcequ'il nous font chier à vouloir nous imposer leur religion et leur facon de vivre.faut être con pour croire qu'on est encore en France.

quand on vois que rien qu'hier y'en a une qui indique sur son profil vivre en France,et qui balance sur un sujet "en tant que musulman vivant dans un pays arabe" y'a pas un souci quelque part là oO