La vie est une étincelle...

L'humain divise la vie en éléments organiques et inorganiques alors que la vie est faite des deux.

Parallèlement, la théorie de l'évolution se base sur le principe du hasard. Ce hasard est le terme utilisé pour remplacer Dieu dans le système matérialiste (là où les religieux vont dire "c'est divin", les scientifiques pourront dire "c'est le hasard", les deux arguments étant aussi impossible à réfuter ou à confirmer l'un que l'autre).

La théorie de l'évolution ne se base pas sur le hasard. Quand on dit que les mutations ont lieu "au hasard", ça veut juse dire que la nature des mutation n'est pas dirigée par l'environnement. C'est tout à fait démontrable, c'est la seule fois où on parle de hasard dans la théorie de l'évolution.

Et si c'est Dieu qui est derrière chaque mutation de l'ADN, vu que la plupart sont nocives, c'est vraiment un enfoiré.

L'environnement infiniment à sur l'adn des effets aléatoires tout aussi aléatoire que des mutations en tous genres et ceux qui vivent ne vivent que parce que l'environnement le permet. Aussi simplement que la théorie de l'évolution le permet.

Parallèlement, la théorie de l'évolution se base sur le principe du hasard. Ce hasard est le terme utilisé pour remplacer Dieu dans le système matérialiste (là où les religieux vont dire "c'est divin", les scientifiques pourront dire "c'est le hasard", les deux arguments étant aussi impossible à réfuter ou à confirmer l'un que l'autre).

La théorie de l'évolution ne se base pas sur le hasard. Quand on dit que les mutations ont lieu "au hasard", ça veut juse dire que la nature des mutation n'est pas dirigée par l'environnement. C'est tout à fait démontrable, c'est la seule fois où on parle de hasard dans la théorie de l'évolution.

Et si c'est Dieu qui est derrière chaque mutation de l'ADN, vu que la plupart sont nocives, c'est vraiment un enfoiré.

Bien vu pour les mutations qui sont le plus souvent nocives.

J'ajouterai une autre explication un peu plus sophistiquée mais qui devrait je pense montrer une fois pour toutes qu'il n'y a pas de Dieu derrière les mutations : les arbres phylogénétiques.

Il n'y a aucune raison que la sélection naturelle soit aussi lente et que les modifications soient si progressives si elles étaient l'oeuvre d'une intelligence. Il devrait être impossible alors de développer la phylogénie. Il n'y aurait aucune raison que des espèces morphologiquement analogues soient d'autant plus distantes génétiquement que leur apparition sur Terre est espacée dans le temps. Autrement dis, il serait possible de trouver par exemple des mammifères récents qui ressemblent plus à des mammifères anciens qu'à des mammifères intermédiaires.

La théorie de l'évolution ne se base pas sur le hasard. Quand on dit que les mutations ont lieu "au hasard", ça veut juse dire que la nature des mutation n'est pas dirigée par l'environnement. C'est tout à fait démontrable, c'est la seule fois où on parle de hasard dans la théorie de l'évolution.

peux tu expliquer ta phrase en gras ?

car dans un environnement déterministe , l'environnement doit diriger les mutations .

peux tu expliquer ta phrase en gras ?

car dans un environnement déterministe , l'environnement doit diriger les mutations .

La nature des mutations n'est pas dirigée par l'environnement. L'environnement provoque des mutations, il peut influer sur leur nombre, si tu va te baigner à Fukushima, par exemple. Mais pas sur leur nature : les radiations ne vont pas provoquer que des mutations permettant de mieux leur résister.

L'environnement intervient après l'apparition de la mutation, en favorisant les plus adaptées.

La nature des mutations n'est pas dirigée par l'environnement. L'environnement provoque des mutations, il peut influer sur leur nombre, si tu va te baigner à Fukushima, par exemple. Mais pas sur leur nature : les radiations ne vont pas provoquer que des mutations permettant de mieux leur résister.

L'environnement intervient après l'apparition de la mutation, en favorisant les plus adaptées.

on peut dire que les radiations accélèrent les mutations ,

mais il peut y avoir par exemple un effet placebo de la mère enceinte qui favorise une mutation plutôt qu'une autre , je vais essayer de chercher un exemple .

on peut dire que les radiations accélèrent les mutations ,

mais il peut y avoir par exemple un effet placebo de la mère enceinte qui favorise une mutation plutôt qu'une autre , je vais essayer de chercher un exemple .

C'est pas un peu chiant d'avoir autant de suite dans les idées qu'un poisson rouge ? Quel est le rapport avec le rôle de l'environnement sur la nature des mutations ? Et pour info, les radiations ont aussi des effets mutagènes sur les plantes. Bon courage pour trouver des exemples d'effet placebo chez les laitues.

C'est vrai que l'on est tenté de se dire qu'il est possible de changer de forme, comme l'évolution, juste par la force de la pensée, par exemple le stress ou autre chose de l'ordre de l'activité cérébrale peut il avoir des effets sur l'adn ?

Le stress modifie notre adn

.

Il n'en reste pas moins que les réflexions de ma démonstration n'ont toujours pas eu de réponse ; supposons que nous ayons une âme immortelle:

-Comment et quand une âme immortelle serait-elle apparue au cours de l'évolution des espèces sachant qu'elle ne saurait se traduire que par une évolution génétique? En tous cas, la sélection naturelle ne sait pas sélectionner ce caractère et elle est à la fois nécessaire et suffisante à expliquer les observations scientifiques morphologiques, génétiques et paléontologiques.

-Il n'y a que des différences quantitatives entre les humains et les autres espèces (que ce soit des différences morphologiques, génétiques ou comportementales), c'est à dire qu'on peut quantifier toutes les différences entre l'humain et les autres espèces (par exemple en calculant le pourcentage de génome en commun), tandis qu'une âme immortelle supposerait une différence qualitative.

En bref, tout se déroule comme si il n'y avait jamais eu d'intervention divine ; pourquoi donc continuer à y croire si ce n'est parce que c'est marqué dans le livre de notre gourou préféré?

Voilà, je pense avoir clairement démontré que la vie n'est qu'une étincelle entre deux néants. Que ceux qui contestent se manifestent!

Moi je conteste, je ne vois pas pourquoi il y aurait deux néants de part et d'autre de l'étincelle ; en effet quand un individu meurt ses composants ne disparaissent pas, ils façonnent un autre objet, un autre individu.

C'est vrai que l'on est tenté de se dire qu'il est possible de changer de forme, comme l'évolution, juste par la force de la pensée, par exemple le stress ou autre chose de l'ordre de l'activité cérébrale peut il avoir des effets sur l'adn ?

Le stress modifie notre adn

merci pour le lien , après le big bang l'univers est déterministe , chaque effet a une cause , il n'y a pas de hasard , chaque mutation a une cause , ça peut être un stress , de l'alcool , du tabac ,etc peut être même que la vitesse d'évolution des animaux est stimulée par le besoin et le souhait des animaux , comme le long cou des girafes ect je ne sais pas s'il y a une étude dans ce sens .

Voilà, je pense avoir clairement démontré que la vie n'est qu'une étincelle entre deux néants. Que ceux qui contestent se manifestent!

Moi je conteste, je ne vois pas pourquoi il y aurait deux néants de part et d'autre de l'étincelle ; en effet quand un individu meurt ses composants ne disparaissent pas, ils façonnent un autre objet, un autre individu.

"Maintenant habitue-toi à la pensée que la mort n'est rien pour nous, puisqu'il n'y a de bien et de mal que dans la sensation et la mort est absence de sensation." Epicure

merci pour le lien

Ben t'es pas difficile. Un lien sur un sujet a priori scientifique, mais traité sur un site qui n'a rien de scientifique, sans la moindre source, pas même le nom du soi-disant psychiatre qui aurait étudié le vieillissement de l'ADN (balèze pour un psychiatre). C'est du caca, ce lien.

, après le big bang l'univers est déterministe , chaque effet a une cause , il n'y a pas de hasard

Ne vient plus parler de physique quantique, après ça. C'est encore une preuve que tu n'y comprend rien.

, chaque mutation a une cause , ça peut être un stress , de l'alcool , du tabac ,etc peut être même que la vitesse d'évolution des animaux est stimulée par le besoin et le souhait des animaux , comme le long cou des girafes ect je ne sais pas s'il y a une étude dans ce sens .

Qele idée originale, professeur Lamarck. Avec à peine deux siècles de retard... Ben écoute, fais le test : fait toi pousser un cou de girafe.

En bref, tout se déroule comme si il n'y avait jamais eu d'intervention divine ; pourquoi donc continuer à y croire si ce n'est parce que c'est marqué dans le livre de notre gourou préféré?

Parce que le besoin et l'évidence sont toujours plus forts que la raison.

Parce que la raison est humaine, et qu'elle n'est pas infaillible.

Parce que tant que des doutes persisteront, il y aura toujours une place pour Dieu.

Parce que tout se déroule "comme si"... et seulement "comme si"

-Comment et quand une âme immortelle serait-elle apparue au cours de l'évolution des espèces sachant qu'elle ne saurait se traduire que par une évolution génétique? En tous cas, la sélection naturelle ne sait pas sélectionner ce caractère et elle est à la fois nécessaire et suffisante à expliquer les observations scientifiques morphologiques, génétiques et paléontologiques.

-Il n'y a que des différences quantitatives entre les humains et les autres espèces (que ce soit des différences morphologiques, génétiques ou comportementales), c'est à dire qu'on peut quantifier toutes les différences entre l'humain et les autres espèces (par exemple en calculant le pourcentage de génome en commun), tandis qu'une âme immortelle supposerait une différence qualitative.

Je n'ai pas tout compris ce que tu essaies d'expliquer mais il existe des animaux immortels.

Turritopsis nutricula

En bref, tout se déroule comme si il n'y avait jamais eu d'intervention divine ; pourquoi donc continuer à y croire si ce n'est parce que c'est marqué dans le livre de notre gourou préféré?

Parce que les gens peuvent confondre leur bonheur, qui reste subjectif, à des objets. Des personnes essayant de concrétiser leur bonheur par des choses concrètes comme une autre personne ou un objet...

Parce que le besoin et l'évidence sont toujours plus forts que la raison.

La seule évidence que je connais, c'est que j'e n'ai pas besoin de Dieu.

Parce que la raison est humaine, et qu'elle n'est pas infaillible.

Que ce soit ma raison, mes sentiments, ou quoi que ce soit d'autre, tout cela sera de toute façon humain...

Parce que tant que des doutes persisteront, il y aura toujours une place pour Dieu.

Parce que tout se déroule "comme si"... et seulement "comme si"

Pourquoi Dieu, et pas la licorne rose invisble, à ce moment là ? Si on laisse tomber la raison, autant y aller à fond, hein. La seule raison de retomber toujours dans les mêmes clichés, c'est bien "parce que c'est marqué dans le livre de votre gourou préféré".

parcqu on n est plus des petit enfants mais des grands .. ca rigole plus .. il nous faut des jouet plus sophistiquer .. les licornes c est has been