Programme 2012 du PVV de Geert Wilders

Au Canada, c'est fonctionnel mais ô combien critiqué, surtout au Québec, traditionnellement très à gauche et le Canada plutôt à droite.

Si l'austérité signifie réduire les dépenses de l’État dans des proportions raisonnables (mais je ne me fais pas d'illusions sur le "raisonnable" selon toi, nous n'avons pas du tout la même façon de voir tu en conviendras... mais oui la tienne est mieux je le sais... ) alors je suis pour l'austérité, oui !!

Les réformes menées au Canada, en Suède, en Lettonie sont tout à fait fonctionnelles.

En Suède, ils ont taillé dans les dépenses mais ils ont gardé la protection sociale. Ils ont fait de l'austérité, et en même temps ça reste parmi les pays les plus égalitaires au monde.

Ceci dit, je conçois qu'en Allemagne c'est moins beau ...

Mais hors de question de faire dépenser l'Etat et le contribuable de façon démesurée soit par détestation du secteur privé, par posture idéologique ou par un égalitarisme extrême qui crache sur l'individualité et la responsabilité.

Non, non et non.

Les mesures économiques de l'ultra-gauche, non merci !!

Tout le problème est que l'austérité déprime l'économie et aggrave justement les déficits publics futurs.

Après une reprise de l'économie via un bon plan de relance ( augmenter les salaires, investissements écologiques, ...) , on pourra discuter de ce que l'Etat devrait laisser tomber ou pas.

Mais là , en plus en pénalisant systématiquement les plus pauvres et les salariés, on ne fait qu'aggraver les choses.

En Grèce c'est l'austérité acharnée depuis 5 ans . Ils sont en récession depuis 5 ans. Voilà comment ne pas lutter contre l'endettement public

Après bon, c'est sûr qu'il y a des gaspillages ( 172 milliards d'aides publiques aux entreprises, 40 milliards de fraude fiscale, 50 milliards d’intérêts qu'on aurait très bien pu éviter ,...) mais j'estime que les gaspillages que je viens de citer sont complètement hors proportion par rapport aux fraudes des allocataires sociaux .

C'est dans ces budgets là qu'il faut couper et non pas dans les budgets sociaux.

J'ai parlé de réduire la dépense publique :D Dépenser moins pour éviter d'aggraver la dette, et parallèlement, réduire la dette.

Je viens de donner des exemples de dépenses que j'estiment inutiles.

La fonction de l'Etat n'est pas de subsidier les banques ( via la dette publique) et les entreprises du CAC40.

Si on faisait déjà en sorte que les dépenses publiques aillent au peuple et non pas à une petite élite, alors on épargnerait déjà pas mal d'argent.

Déjà faudrait définir la légitimité de la dépense publique dans divers domaines avant de la poser comme une évidence.

Je viens de donner des exemples de dépenses que j'estime inutiles.

La fonction de l'Etat n'est pas de subsidier les banques ( via la dette publique) et les entreprises du CAC40.

Si on faisait déjà en sorte que les dépenses publiques aillent au peuple et non pas à une petite élite, alors on épargnerait déjà pas mal d'argent.

Avant de crier à l'islamophobie, il faudrait quand même commencer par reconnaître qu'il y a des travers criants du côté de certains musulmans, pas si minoritaires que ça.

Jeune sans emploi: obligation de travail

ca veut dire quoi ça ? c'est ce que Laurent Vauquiez voulait mettre en place ? TIG pour les chomeurs ? mais pourquoi cela ? le chomage n'est pas un cadeau, on cotise comme il faut pour cela donc c'est une véritable injustice, ou alors qu'ils rendent l'argent des cotisations chomage.

Fin de toute discrimination positive

Par contre retour à la discrimination tout court, c'est pire (même si je suis plutot contre la discrimination positive).

Introduction d'un "Premier Amendemant" à l'américaine, pour mieux protéger la liberté d'expression

On ne se demande même pas pourquoi ca se sent à 100 bornes

Introduction des référendums

Tiens du populisme comme c'est étrange

Fin de la propagande (sic) d'État, comme le tabac, l'hystérie (sic) climatique...

Tiens tiens on dirait bien que cela resemble fortement au conservatisme Américain, genre le rechauffement de la planète n'est qu'un mythe donc pas besoin de moins polluer tout ça tout ça

Peines minimum (viol = 10 ans, agressions graves = 20 ans minimum)

Peines qui s'accumulent (deux meurtres = deux sentences)

3 strikes you're out: trois peines graves = prison à vie

Abaissement de l'âge de la majorité de 18 à 16 ans pour les délits criminels

Les prisonniers devront travailler plus pour payer leur séjour

Cela resemble de plus en plus au conservatisme Américain, ceux qui ont de tellement bonne solution en matière de prison qu'ils ont la plus haute population carcérale des pays Occidentaux.

Arrêt de l'immigration en provenance des pays islamiques

Héhéhéhé c'est marrant ça, on verra quand il aura besoin de main d'oeuvre pas cher s'il tiens le même discour.

"L'islam n'est pas une religion, mais une idéologie totalitaire"

Ca c'est magnifique, comment faire genre on donne plus de liberté à une partie de la population tout en retirant des droits primordiaux concernant une autre partie de la population, magique....et totalitaire tiens c'est marrant c'est pas qu'il reproche à l'Islam ?

Aucune mosquée supplémentaire

Plus de mosquée dans les villages

Ca veut dire quoi ça ? et surtout quelle est la raison ?

Interdiction de minaret

Ca eussi ca me fait marrer sachant que les minarets ne sont pas utilisés.

Fermeture des écoles islamiques

Bin dites donc, cela veut donc dire plus d'école privée pour les petits Musulmans. Vive la liberté.

Les mosquées où la violence est propagée seront fermées

J'aimerais bien connaitre sa définition de "violence propagée" vu que d'après lui l'Islam est en soit violent sont but est donc de faire fermé toutes les Mosquées.......pathétique.

Interdiction de la burqa et du coran, taxation du port du foulard

Celle la c'est la meilleur, interdition du Coran ? et taxation du port du foulard, en fait c'est un comique c'est ça ?

Plus de cours d’Histoire, notamment de la Shoah et sur les exactions commises au nom de l’islam, sans oublier le Drapeau et l’Hymne National

Et les exactions commisent par leur colonie ? Quand les inventeurs de l'apartheid vienne donné des leçon, hihihihi hypocrisie quand tu nous tiens.

Abattage rituel interdit par la Loi

Laisse moi deviner, sauf pour le Casher c'est ça, encore une fois quelle hypocrisie.......D'un coté vouloir en rajouter sur la commémoration de la Shoah et de l'autre interdire aux Juifs de pratiquer leur religion comme ils l'entendent.

Combattre l’homophobie des agressions de l’islam

C'est vrai que l'homophobie ne vbient que de l'Islam, mais pas du tout des neo-nazis ou nationaliste extremiste ou encore holligans qui sont si nombreux dans ce pays.

Un drapeau dans chaque classe + sur chaque bâtiment officiel

Plus une photo de Geert Wilders dans toutes les maisons

Introduction des référendums

Tiens du populisme comme c'est étrange

Tu pourrais développer ??

Le référendum est une pratique très démocratique, d'abord. Ensuite, qu'est-ce-que tu appelles "populisme" ??

Introduction des référendums

Tiens du populisme comme c'est étrange

Tu pourrais développer ??

Le référendum est une pratique très démocratique, d'abord. Ensuite, qu'est-ce-que tu appelles "populisme" ??

Le populisme désigne un type de discours et de courants politiques, critiquant les élites et prônant le recours au peuple.

S'il se met à faire des referendum toutes les 5 min cela devient du populisme. Le referendum est une arme à double tranchant.......

Perso je sent bien un petit referendum genre : voulez vous interdire la pratique de l'Islam aux Pays-Bas, avec en parallèle une jolie propagande pour convaincre tout son petit monde.

Après cela n'est que mon point de vue.

Aroun:

J'aime bien les référendums personnellement, cela évite justement le populisme je crois. On peut demander l'avis de la population sur des sujets "secondaires" pour éviter que ces derniers soient sans cesse récupérer par des partis politiques qui en font leur cheval de bataille.

Les Néerlandais les inventeurs de l'apartheid ? Franchement, tu exagères là, c'est du salissage gratuit. Si la colonisation passée fait partie de l'Histoire, cela ne doit pas effacer tout le reste pour autant.

Il y a une part de Conservatisme à l'américaine, c'est vrai, mais les USA restent le pays où la Liberté est vraiment respectée, notamment pas le Premier Amendement.

De plus, ce n'est pas totalitaire de dire qu'une idéologie est totalitaire, si on développe son point de vue. Et il le fait admirablement bien, tellement bien qu'on ne lui oppose généralement aucun argument, juste des menaces, des insultes et des raccourcis.

Il y a une part de Conservatisme à l'américaine, c'est vrai, mais les USA restent le pays où la Liberté est vraiment respectée, notamment pas le Premier Amendement.

sauf que dans son programme il y a un gros problème : tu ne peux pas ériger la liberté d'expression en principe 1er et ensuite interdire le voile, le coran ou l'opinion sur le réchauffement planétaire

Le populisme désigne un type de discours et de courants politiques, critiquant les élites et prônant le recours au peuple.

Critiquer les élites et en appeler au peuple, ça me paraît positif dans l'absolu.

Il y a une part de Conservatisme à l'américaine, c'est vrai, mais les USA restent le pays où la Liberté est vraiment respectée, notamment pas le Premier Amendement.

sauf que dans son programme il y a un gros problème : tu ne peux pas ériger la liberté d'expression en principe 1er et ensuite interdire le voile, le coran ou l'opinion sur le réchauffement planétaire

Le voile n'a rien à voir avec la liberté d'expression, sans oublier qu'il ne serait pas interdit, sauf dans les fonctions de l'État, mais taxé. Le coran est, selon ses dires, un ouvrage appelant à la violence, ce n'est pas tout à fait pareil.

Enfin, il parle clairement de propagande d'État en matière d'hystérie climatique. Rien à voir avec l'opinion personnelle de chacun.

Attention aux grossières déformations svp. Il y a matière à critiquer, mais pas avec de pareils gros sabots.

Il y a une part de Conservatisme à l'américaine, c'est vrai, mais les USA restent le pays où la Liberté est vraiment respectée, notamment pas le Premier Amendement.

alors évite juste de faire des comparaisons avec les Etats-Unis en matière de liberté d'expression

La-bas les musulmans ne sont pas taxés pour port du voile comme tout autre religion ou secte, ou certain livre ne sont pas interdits par pur populisme

Liberté d'expression aux Pays-Bas dans le sens voulu par le PVV en somme ça fait très soviétique

Responsabilisation des bobos (sic) de la santé pour mauvaise gestion

rien que l'utilisation de ce mot me fait douter de la pertinence de ta traduction

Comme je le disais: les solutions ne sont pas toujours à la hauteur.

Responsabilisation des bobos (sic) de la santé pour mauvaise gestion

rien que l'utilisation de ce mot me fait douter de la pertinence de ta traduction

Page 41 du programme, 6ème ligne du point 1.

Mais je ne suis pas infaillible, c'est un fait.

Le choix des mots est parfois méprisant, je le reconnais... mais au fait, je vous ai traduit le programme, je n'ai jamais dit que j'approuvais tout ce qui y était écrit. Ne tirez pas sur le traducteur svp.

Aroun:

J'aime bien les référendums personnellement, cela évite justement le populisme je crois. On peut demander l'avis de la population sur des sujets "secondaires" pour éviter que ces derniers soient sans cesse récupérer par des partis politiques qui en font leur cheval de bataille.

Bonjour,

Perso je ne suis pas contre un référendum de temps en temps pour une question crutial pour tout le pays, mais si les pays on des gouvernement ce n'est pas pour commencé à faire des référendum toute les 5 minutes. De plus la ou le danger se trouve c'est justement le populisme, imagine qu'il commence à mettre en place un referendum sur les questions religieuses ou sociales.......

Les Néerlandais les inventeurs de l'apartheid ? Franchement, tu exagères là, c'est du salissage gratuit. Si la colonisation passée fait partie de l'Histoire, cela ne doit pas effacer tout le reste pour autant.

Je sais que j'exagère en disant cela mais bon ce sont principalement les déscendant des colons néelrendais qui ont mis en place l’apartheid (qui d'ailleurs est mot d'Afrikaans). Donc je pense qu'il est déplacé de leur part de vouloir donner des leçons à l'Europe.

Sinon je suis d'accord avec toi sur le fait que le mauvais passé ne doit pas occulter le bon présent.

Il y a une part de Conservatisme à l'américaine, c'est vrai, mais les USA restent le pays où la Liberté est vraiment respectée, notamment pas le Premier Amendement.

Sauf que le premier amendement à des bons et des mauvais coté, le mauvais étant qu'au USA tu as le droit d'aller à un l'enterrement d'un homosexuel en tenant une pancarte "Gods hates faggs" et en chantant "gays will burn in hell" et tout ça devant la famille du défunt. Ca c'est autorisé par le premier amendement des USA. Est tu sur que ce soit une bonne chose. Ce qui est étrange c'est que d'un coté il veut plus de liberté d'expression (on ne se demande pas pourquoi il est clair que c'est pour pouvoir cracher sur les immigrés et l'Islam sans avoir à prendre de pincettes donc bon...) mais de l'autre coté il veut réduite cette liberté d'expression : interdiction du Coran, taxation du port du voile...etc

De plus quand il dit qu'il veut moins d'homophobie ce n'est pas en augmentant la liberté d'expression qu'il risque de l'obtenir.

De plus, ce n'est pas totalitaire de dire qu'une idéologie est totalitaire, si on développe son point de vue. Et il le fait admirablement bien, tellement bien qu'on ne lui oppose généralement aucun argument, juste des menaces, des insultes et des raccourcis.

Ce qui est totalitaire ce n'est pas de dire que l'Islam est totalitaire mais plutôt de se plaindre du totalitarisme pour ensuite en mettre un en place en réduisant drastiquement les liberté d'une partie de sa population.

La vraie liberté d'expression est celle des États-Unis.

Celle de la France est plus ou moins limitée.

On est favorable à une véritable liberté d'expression lorsque l'on veut pour légaux non seulement des propos que l'on approuve ou auxquels on reste indifférent, mais aussi des propos que l'on réprouve ou déteste.

Sinon, qu'on appelle pas cela "liberté d'expression" car c'est de l'hypocrisie.

On fera exception des cas de diffamation ou divulgation d'informations secrètes.

Une constitution juridique ne devrait pas être hypocrite, si elle permet la censure de certains propos, elle doit d'emblée le faire savoir.

__________

Sinon Geert Wilders est très hypocrite car il veut la liberté d'expression mais il veut interdire le Coran ... y a comme un problème là.

Si on est vraiment pour la liberté d'expression, on ne doit pas censurer un livre.