Pensez-vous le communisme pur et dur compatible avec la démocratie pluraliste, élective ?

Ne le vois tu pas ? Le rapport de ce que tu as cité montrais, par ce qui suivait, la difference qu'il y a entre 'propriété matérielle' et "propriété" intellectuelle.

Ben disons que l'on évoquait uniquement la propriété matérielle.

Je faisais le distinguo entre propriété privée individuelle et propriété privée qui touche à la collectivité, au bien commun, et que ce serait cette dernière, dans l'idéologie communiste actuelle, qui tendrait à être interdite (la possession de biens immobiliers dans le seul but de créer de la richesse par le droit que l'on octroie à ses locataires, etc ...).

La libre circulation des idées, des créations, etc ... c'est également un autre sujet. Moi je suis également pour alléger les barrières de la propriété privée "intellectuelle " dans ces domaines (surtout lorsqu'il s'agit de brevets utiles à tous, ou lorsque ce sont des héritiers qui bénéficient des créations de leurs aïeux).

Mais, et c'est là que je ne te suis pas non plus, tu appuies le point de vue de latin-boy30, mais je doute qu'il soit forcément en accord avec ce que tu écris par la suite sur la propriété intellectuelle.

En tout cas, pour un aficionado de la propriété privée, la propriété intellectuelle est en général une notion primordiale.

Modifié le 11 juillet 2012 par Pheldwyn

la propriété intellectuelle est en général une notion primordiale.

sa dépend , sa peu protéger ton invention , mais sa peu bloquer l'évolution de cette invention si sa part sur les même base .

combien d'année les gens on rouler avec des moteur contenant qu'un cylindre avant d'en mètre plus ?

Il est inutile de discuter avec vous messieurs. Donc sur ce je me casse.

on en reparlera quand t'aura 10 ans de travail derrière toi , t'aura peu être compris pour qui tu bosse .

certaine vérité t'emmerde on dirais .

et puis passe ton BAC un patron il en a rien a foutre d'un BAC a douche , c'est autre chose qu'il cherche ...

Modifié le 11 juillet 2012 par sfc

Que de phrases préconçues pour des idées révolues.

Modifié le 11 juillet 2012 par KamatisFantasia

Cela de la part d'un anarchiste dont le "parti" ne prône que le chaos..

Cela de la part d'un anarchiste dont le "parti" ne prône que le chaos..

t'oublie quelque chose , c'est grasse a l'anarchisme que la société a changé , et oui nos ancêtre sont battue pour que qu'on est tous les droit qu'on a aujourd’hui , et de la façon qu'il si sont pris (grève , occupation , révolution ) c'est de la désobéissance civile , et toute désobéissance civile c'est de l'anarchie .

"La volupté de la destruction est une volupté créatrice."

"Je suis un amant fanatique de la liberté, la considérant comme l'unique milieu au sein duquel puissent se développer et grandir l'intelligence, la dignité et le bonheur des hommes ; non de cette liberté toute formelle, octroyée, mesurée et réglementée par l'État, mensonge éternel et qui en réalité ne représente jamais rien que le privilège de quelques-uns fondé sur l'esclavage de tout le monde."

"La classe ouvrière, matée à coup de fusil par les despotes qu'elle accepte, n'a que ce qu'elle mérite. ( ... ) Par son silence, son inconscience, sa peur, sa lâcheté, elle s'est rendue complice des dirigeants et des capitalistes."

Modifié le 11 juillet 2012 par sfc

Que de phrase préconçues pour des idées révolues.

ça a 16ans et encore du lait sur le bord de la bouche et ça veut nous donner des leçons!obtiens déja ton diplome et entre dans le monde du travail(si tu le peux vu que le capitalisme entretiens le chomage pour forcer les gens à accepter n'importe quoi)et ensuite tu pourras parler.

et dire que j'ai été aussi con que ça!!heureusement qu'on passes qu'une fois par la puberté!

Pourrait tu cesser séant ces successions acerbes ?

Tu te sers de mon âge tu pense que parce que j'ai 16 ans je suis incapable d'avoir une opinion construite?

Et tes insultes gardes les pour toi.

Bah Yakiba a raison.

Tu peux avoir une opinion construite et ça personne ne la remet en cause, si tout les jeunes de ton age en avait une, la jeunesse serait moins aseptisée,. En revanche tu ne peux pas nier que le monde du travail et toi c'est aux antipodes. Les années lycées n'ont rien à voir avec la vie active.

Quand Yakiba te dit ça c'est qu'il sait de quoi il parle. Et ça ça s’appelle l'expérience mon "petit bonhomme".

Tu te rendras peut être compte que dans 10 ans ton discours sera entièrement contraire.

Le capitalisme est un serpent qui se mort la queue. C'est un modèle économique, comme les autres. Qui fonctionne à peu prés pendant les années fastes... En gros pour nous pendant la reconstruction d’après guerre. Mais ça ne dure q'un temps. Quand tout est construit, le modèle explose. On panse les bréches comme on peut.... Mais c'est que du colmatage de surface. Les plaies sont plus profondes.

Je te soupçonne de faire un bac ES, ou le modèle capitaliste est défini comme le modèle parfait

Connais tu le taux de prélèvements sociaux qu'il y a sur ta fiche de paie ?

Ou n'as tu que ton carnet de correspondance à nous présenter

On ne t'en veut pas pour autant, on a tous un age ou on a trois poils aux cul et ou on se prend pour un ours... Le principal, c'est que les poils poussent, mais dés fois ça prend du temps :D

J'ai pas été vulgaire là ?

Si ?

Je ne suis pas aux antipodes avec le monde du travail. J'ai 16 ans et travail toutes ces vacances pour payer mon lycée.

Ou peut-être pas. Tu n'es pas devin que je sache?

Non visiblement tu n'es pas devin... Je fais un bac S. A peu près 12% je pense.

Cette réflexion là tu la garde pour toi. Rien indique que ton opinion soit mieux basée et construite que la mienne malgré mon jeune âge.

Désolé de te décevoir mais le capitalisme est en réalité le modèle que l'homme exerce depuis l'antiquité. C'est ça nature que de vouloir posséder. Il est très loin de s'écrouler.

Cela de la part d'un anarchiste dont le "parti" ne prône que le chaos..

t'oublie quelque chose , c'est grasse a l'anarchisme que la société a changé , et oui nos ancêtre sont battue pour que qu'on est tous les droit qu'on a aujourd’hui , et de la façon qu'il si sont pris (grève , occupation , révolution ) c'est de la désobéissance civile , et toute désobéissance civile c'est de l'anarchie .

"La volupté de la destruction est une volupté créatrice."

"Je suis un amant fanatique de la liberté, la considérant comme l'unique milieu au sein duquel puissent se développer et grandir l'intelligence, la dignité et le bonheur des hommes ; non de cette liberté toute formelle, octroyée, mesurée et réglementée par l'État, mensonge éternel et qui en réalité ne représente jamais rien que le privilège de quelques-uns fondé sur l'esclavage de tout le monde."

"La classe ouvrière, matée à coup de fusil par les despotes qu'elle accepte, n'a que ce qu'elle mérite. ( ... ) Par son silence, son inconscience, sa peur, sa lâcheté, elle s'est rendue complice des dirigeants et des capitalistes."

Heureusement pour nous il n'ont pas été les seuls à se battre. Et non l'anarchie c'est vouloir une société ou personne n'occupe la place du pouvoir. La désobéissance civile n'est pas l'anarchie ne faisons pas d'amalgames insultants pour nos ancêtres s'il te plaît.

La condescendance ne devrait pas avoir sa place dans le débat.

Il y a des tas de gens qui bossent, qui ont 40-50 ans et qui votent à droite.

Alors les attaques ad hominem sur l'âge de l'interlocuteur, poubelle !!

Et yakiba ne m'a toujours pas répondu, il a dit "avoir le dernier écran plat c'est pas ça la vie" ok c'est quoi alors ?? Qu'il aille au bout de son raisonnement un peu !!

Modifié le 11 juillet 2012 par latin-boy30

La condescendance ne devrait pas avoir sa place dans le débat.

Il y a des tas de gens qui bossent, qui ont 40-50 ans et qui votent à droite.

Alors les attaques ad hominem sur l'âge de l'interlocuteur, poubelle !!

Et yakiba ne m'a toujours pas répondu, il a dit "avoir le dernier écran plat c'est pas ça la vie" ok c'est quoi alors ?? Qu'il aille au bout de son raisonnement un peu !!

Merci :)

Modifié le 11 juillet 2012 par KamatisFantasia

Et non l'anarchie c'est vouloir une société ou personne n'occupe la place du pouvoir.

ben oui , pour nous le pouvoir sa doit être le peuple , et non quelque dictateur .

La désobéissance civile n'est pas l'anarchie ne faisons pas d'amalgames insultants pour nos ancêtres s'il te plaît.

bien sur que si , c'est une méthode anarchique . >> http://www.subsociety.org/actiondirecte.php

Pour en revenir au peu au sujet de départ.

Nous savons donc que les gens qui se disent "communistes" ne veulent pas forcément collectiviser tous les biens matériels. Dans ce cas là on sort du "vrai" communisme.

Donc, ce seraient plutôt certains éléments du communisme qui seraient compatibles avec la démocratie. Pas tous. Mais dans ce cas-là ce n'est plus vraiment du communisme, puisque l'on fait entorse aux principes de bases de l'idéologie.

La condescendance ne devrait pas avoir sa place dans le débat.

Il y a des tas de gens qui bossent, qui ont 40-50 ans et qui votent à droite.

Alors les attaques ad hominem sur l'âge de l'interlocuteur, poubelle !!

Et yakiba ne m'a toujours pas répondu, il a dit "avoir le dernier écran plat c'est pas ça la vie" ok c'est quoi alors ?? Qu'il aille au bout de son raisonnement un peu !!

quand on travaille pas,qu'on as aucune idée du monde du travail(parce que travailler comme étudiant 2 mois dans l'année et étre salarié d'une entreprise ça a rien à voir)qu'on payes pas d'impot,qu'on est pas délégué du personnel dans sa boite et qu'on voit pas les magouilles des entreprises,j'éstime qu'on doit étre un peu humble et pas donner de leçons sur un sujet dont on ne connait rien de prés ou de loin!

bah écoute si pour toi le réve de ta vie c'est avoir le dernier tv lcd je te plains!

allez que pour toi

Modifié le 11 juillet 2012 par yakiba

Toujours que dalle comme réponse.

Modifié le 11 juillet 2012 par latin-boy30

Et non l'anarchie c'est vouloir une société ou personne n'occupe la place du pouvoir.

ben oui , pour nous le pouvoir sa doit être le peuple , et non quelque dictateur .

La désobéissance civile n'est pas l'anarchie ne faisons pas d'amalgames insultants pour nos ancêtres s'il te plaît.

bien sur que si , c'est une méthode anarchique . >> http://www.subsociet...tiondirecte.php

Attention. C'est une METHODE anarchique. Mais elle n'est pas employée QUE par les anarchistes.

Gandhi était très loin d'être anarchiste que je sache. Et pourtant il est un des exemples les plus connus de la désobéissance civile.

En passant tu te dis anarchiste donc tu cautionnes les attentats en Italie et les jets de bombes d'acide sur la ligne Lyon Turin en construction?

Donc, ce seraient plutôt certains éléments du communisme qui seraient compatibles avec la démocratie. Pas tous. Mais dans ce cas-là ce n'est plus vraiment du communisme, puisque l'on fait entorse aux principes de bases de l'idéologie.

la démocratie actuel fonctionne quand même avec quelque outil a bas communiste , afin il me semble que mes impots son normalement utilisé pour l’intérêt commun , après c'est pas toujours le cas .

pour moi je pense que nationalisé les banques et nationalisé les moyen de production , nous ferais bien avancer ,

pourquoi vouloir empêcher les gens de travailler ? pour mieux les écraser ? pour les obliger a travailler pour des salaire minable ?

quand on travaille pas,qu'on as aucune idée du monde du travail(parce que travailler comme étudiant 2 mois dans l'année et étre salarié d'une entreprise ça a rien à voir)qu'on payes pas d'impot,qu'on est pas délégué du personnel dans sa boite et qu'on voit pas les magouilles des entreprises,j'éstime qu'on doit étre un peu humble et pas donner de leçons sur un sujet dont on ne connait rien de prés ou de loin!

Malheureusement pour toi je connais beaucoup de gens qui payent des impôts et travaillent à temps plein. J'ai une très bonne idée du monde du travail donc je te prierai de me considérer avec le respect que mérite tout individu et non pas de me traîter avec la condescendance comme seul argument pour défendre ton idéologie absurde et dépassée.

En passant tu te dis anarchiste donc tu cautionnes les attentats en Italie et les jets de bombes d'acide sur la ligne Lyon Turin en construction?

certain ce font passer pour des anarchiste alors qu'il sont tout simplement des casseurs et des terroristes , tu ne connais pas les anarchiste , enfin ce que tu en sais c'est ce que le gouvernement et les médiats veux bien dire sur notre dos pour nous discrédité .

l'anarchie n'est pas une politique , c'est un moyen a cour terme de changer le système .

En passant tu te dis anarchiste donc tu cautionnes les attentats en Italie et les jets de bombes d'acide sur la ligne Lyon Turin en construction?

certain ce font passer pour des anarchiste alors qu'il sont tout simplement des casseurs et des terroristes , tu ne connais pas les anarchiste , enfin ce que tu en sais c'est ce que le gouvernement et les médiats veux bien dire sur notre dos pour nous discrédité .

l'anarchie n'est pas une politique , c'est un moyen a cour terme de changer le système .

Ce sont bien des anarchistes mon ami. Ils se revendiquent comme tels et les anarchistes Italien dans les années 1800 furent les premier de l'histoire à revendiquer ce mouvement. Leurs premier assassinat ayant été très "médiatisé" fut celui d'une princesse Suisse.

Je te rappel tout de même que le slogan anarchiste par excellence est "Ni dieu,Ni maître". L'anarchie est une Utopie qui veut que personne ne possède le pouvoir. Idéal politique absurde.