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Quand victime et bourreau se retrouvent

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Invité David Web

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Invité Yonosuke
Invités, Posté(e)
Invité Yonosuke
Invité Yonosuke Invités 0 message
Posté(e)

Je pense que ce genre de rencontres, parfaitement encadrées et absolument voulues des deux parties peuvent être très bénéfiques.

Je pense pareil...

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Membre+, ~~Cuvée spéciale~~ Zala ♥, 34ans Posté(e)
Nounouille Membre+ 5 791 messages
34ans‚ ~~Cuvée spéciale~~ Zala ♥,
Posté(e)

Personnellement je ne sais pas si j'aurais l'envie de rencontrer ces hommes ou femmes...

Mais ma curiosité elle...

Ce pendant je ne suis ni victime, ni proches de victimes alors, pour le moment et fort heureusement je n'ai pas à me poser la question.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 046 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je voulais juste ajouter qu'il y a des victimes/bourreaux, des bourreaux/victimes...

Alors je sais bien qu'il est dérangeant de considérer un criminel qui a commis des choses effroyables comme une victime lui aussi, c'est légitime que la raison refuse cela, mais ça existe.

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Membre+, débatteur invétéré, 38ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
38ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
Je voulais juste ajouter qu'il y a des victimes/bourreaux, des bourreaux/victimes...

peut tu donner un exemple concret stp?

:hu:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 046 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Je pense à ces cas où des personnes ont été forcées par d'autres de violenter.

Je pense à ces cas qui sont bien souvent une reproduction de ce que le criminel a lui-même subi.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

+1

C'est vrai, certains bourreaux ont aussi été victimes.

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On en reparlera quand ton ou ta gosse se sera fait violer 15 fois de suite pour finir découper en cube... Je doute qu'à cet instant tu auras envie de galocher le responsable "du puzzle" ou un de ses comparses...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 046 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Et bien on en reparlera lorsqu'un troupeau de tarés te forcera à violer un môme...

Il faut arrêter de penser que parce que l'on énonce des cas particuliers on leur trouve des excuse. Il n'y a pas d'excuse ! Il y a des raisons.

Modifié par January
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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et bien on en reparlera lorsqu'un troupeau de tarés te forcera à violer un môme...

On ne choisit pas sa famille, par contre "ses amis"...

Il faut arrêter de penser que parce que l'on énonce des cas particuliers on leur trouve des excuse. Il n'y a pas d'excuse ! Il y a des raisons.

Sauf que la recherche de raison est intrasèquement une prospection destinée à la potentielle mise en évidence de circonstances atténuantes et donc "d'excuses". C'est ce qui semble être intellectuellement ta démarche, en tout cas...

Modifié par Moriarty
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 046 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Le rapport est que celui-ci est victime et bourreau. Mais peut être faisais-tu référence au post de départ.

Franchement : n'y-a-t-il aucunes circonstances atténuantes dans ce cas ?

Même si c'est révoltant et bien je trouve malhonnête de dire l'inverse, c'est tout.

Modifié par January
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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le rapport est que celui-ci est victime et bourreau. Mais peut être faisais-tu référence au post de départ.

Franchement : n'y-a-t-il aucunes circonstances atténuantes dans ce cas ?

Non, à mon sens. Ou alors ta réponse manque cruellement de nuance.

Je pense qu'on a toujours le choix quelque soit la pression "groupe" sauf quand sa propre intégrité physique (et non psychologique) et elle même menacée et constituée. Dans ce cas bien précis, on ne peut être contingenté dans une posture de "semi-bourreau, semi victime" mais de victime à part entière, par conséquent, on ne parlera jamais de circonstances atténuantes pour ce genre de faits particulièrement rares...

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Membre, 104ans Posté(e)
l ombre d un doute Membre 20 029 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

C'est bien ce que je dis , quand je lis certains ici le bourreau va vite fait devenir une victime ... et on pleurnichera sur son sort ....

On a l'art de tout mélanger ...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 046 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

X viole et taillade à coups de cutter Y (ils ne se connaissent absolument pas) sous la menace de Z.

Pour Y qui est le bourreau dans sa tête ? Vraiment Z qui ne l'a pas touché ?

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Membre, Posté(e)
Moriarty Membre 3 624 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu commences à nuancer, nous sommes sur la bonne voie....

Quelle est le type de menace..?? Verbale..?? A l'aide d'une arme ? Oui, mais quelle type d'arme ? Par destination ? 6ème , 4 ème, 1 ère catégorie..?? Si Z est lui-même armé d'une arme par destination, à l'aide de son cutter, X, ne pouvait-il pas défendre Y .???

Et je ne parle même pas de la part de conscience de X dans la commission du crime ou de l'acte de barbarie...etc...

Bon nombre de questions, finalement, qu'un tribunal se pose déjà et qui amènent d'autres questions qui ne se règlent pas aussi facilement...

Modifié par Moriarty
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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 046 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Ah mais tu ne m'as pas comprise du tout ! Ceci dit j'ai pu mal m'exprimer oki :)

Je reste vraiment sur le post de départ et l'interaction qu'il peut y avoir entre victime et bourreau.

C'est ainsi que mon premier post dit que je trouve que ces rencontres, parfaitement encadrées et voulues absolument des deux côtés, peuvent être bénéfiques. Pour aider les victimes justement, avec certaines de leurs "idées".

Par exemple la rencontre de Y avec X peut être bénéfique dans le sens où Y peut déculpabiliser X : c'est énorme. Pour X comme pour Y. Parce que Y, c'est bien lui qu'elle voit, c'est bien ce visage là qu'elle voit dans son trauma, et il n'est absolument pas question de lui présenter X comme une victime, c'est quasiment son psychisme qui refuse ça (tu peux me croire sur parole).

Je ne parlais pas du tout justice, tribunal. C'est un autre sujet. Non ?

Il y aurait tellement, tellement d'exemples, celui qui a un avis tranché est bien balèze moi je n'en n'ai pas. Je pense par exemple à X qui a subi pendant 20 ans les assauts sexuels de son père et qui quand elle a eu un enfant a reproduit le schéma. Et puis finalement elle a tué sa fillette. Pourquoi ? Pour ne plus lui faire de mal...

Victime ? Bourreau ? C'est tellement compliqué.

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Membre, Posté(e)
FFL Membre 269 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je croyais etre blasé mais là une autre frontière de l'imbécilité humaine vient de tomber !!!

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Membre, Posté(e)
guite38 Membre 7 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

moi qui est subit un viol sans avoir porté plainte ...J ai été confronté à la personne des années plus tard sans qu elle sache que je m en souvenais et que j ai travaillé par moi m^me pour m en sortir ...J aurais aimé un dialogue avec le recul comprendre et voir des excuses en espérant que lui ça l ai travaillé...Mon travail d oubli est fait mais si une personne est honnète pourquoi ne pas en parler si les deux en font la demande...

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  • 2 ans après...
Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 046 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Confronter victimes et criminels: "La peur a laissé place à l'apaisement"

Avec ses deux réformes, Christiane Taubira veut développer "la justice restaurative", ce principe de faire dialoguer auteurs et victimes de délits ou de crimes. Deux expériences ont déjà eu lieu en France mais les résultats sont difficiles à évaluer. Témoignages.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/justice/confronter-victimes-et-criminels-la-peur-a-laisse-place-a-l-apaisement_1575048.html?xtor=RSS-3011&google_editors_picks=true

Modifié par January
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