Droit de vote des étrangers en France

L'avis a été demandé car c'était dans le programme de Hollande.

lol ... donc si un jour le fn passe au pouvoir,tu accepteras sans broncher puisque les français aurons voter pour elle et que les propositions qu'elle fait sont dans son programme .. ??

Je ferais comme vous je râlerais,c'est ce que j'ai fais sous Sarkozy aussi.

Il faudrait peut être faire référence à l'histoire : les Françaises métropolitaines n'ont eu le droit de vote qu'en 1944 (et pourtant elles étaient de nationalité française et les Françaises algériennes autochtones en 1958 alors qu'elles étaient de nationalité française depuis 1865) : donc lier automatiquement le vote à la nationalité est une invention récente.

Modifié le 1 juillet 2012 par transporteur

Les 26 autres nationalités de l'Union Européenne constituent des concitoyens à l'échelle supranationale, et les dirigeants français sont aussi censés les représenter, et il y a réciprocité avec les autres états-membres.

On a un projet commun avec l'Allemagne, l'Italie...etc... pas avec l'humanité toute entière.

Contre.

Le vote, c'est attaché à la nationalité. On élit les représentants des français, pas des français + les étrangers.

FAUX : En France, jusqu'en 1945, plus de la moitié des individus de nationalité française n'avaient pas le droit de vote. C'est dire que vote et nationalité ne sont pas liés. A l'origine des régimes parlementaires occidentaux, le droit de vote est lié au paiement de l'impôt, selon le principe "pas d'imposition sans représentation" ("no taxation without representation"). Le fait d'accorder le droit de vote aux élections locales aux résidents qui y paient leurs impôts locaux est parfaitement conforme aux principes de l'histoire politique européenne et n'a rien à voir avec la nationalité des individus concernés --c'est la règle aussi pour les français. Modifié le 1 juillet 2012 par transporteur

c'est l'un des facteurs d'integration et donc de reconnaissance des personnes accueillies en france et vivant en france!

Le problème c'est que le taux de chômage étant très élevé en France ont n'a vraiment pas besoin que les étrangers , qui je le rappelle ne sont pas que noirs ou arabes, viennent occuper des postes.

Ils sont là,sont embauché par des Français et paient des impôts pour quoi en faire des sous citoyens ?

Je n'en fait pas des sous citoyens je dis qu'on a pas besoin d'eux , nuance.

Ils sont là,sont embauché par des Français et paient des impôts pour quoi en faire des sous citoyens ?

Parce qu'ils le sont désoler,le citoyen c'est le français mais si ils veulent etre citoyens à part entière,ils peuvent demander la nationalité ce n'est pas un soucis .

Non merci ! stop avec ça :D

Contre.

Le vote, c'est attaché à la nationalité. On élit les représentants des français, pas des français + les étrangers.

FAUX : En France, jusqu'en 1945, plus de la moitié des individus de nationalité française n'avaient pas le droit de vote. C'est dire que vote et nationalité ne sont pas liés. A l'origine des régimes parlementaires occidentaux, le droit de vote est lié au paiement de l'impôt, selon le principe "pas d'imposition sans représentation" ("no taxation without representation"). Le fait d'accorder le droit de vote aux élections locales aux résidents qui y paient leurs impôts locaux est parfaitement conforme aux principes de l'histoire politique européenne et n'a rien à voir avec la nationalité des individus concernés --c'est la règle aussi pour les français.

Peut-être que ça n'a pas toujours été le cas, mais présentement c'est comme ça.

Et je n'ai pas envie que ça change en ouvrant le suffrage aux non-nationaux.

Avis aux partisans du Oui qui seraient dérangés par ceux du Non :

Ce n'est pas en déconstruisant nos arguments, ou en tentant de le faire, que vous nous ferez changer d'avis.

En fait, vous ne parviendrez pas à nous faire changer d'avis. En tout cas, pas à moi.

Je suis contre le droit de vote aux étrangers hors UE 27 car je suis pour la souveraineté des citoyens de l'Union Européenne. La souveraineté sur leurs sols nationaux, non partagée avec toute l'humanité.

Modifié le 1 juillet 2012 par latin-boy30

c'est l'un des facteurs d'integration et donc de reconnaissance des personnes accueillies en france et vivant en france!

Le problème c'est que le taux de chômage étant très élevé en France ont n'a vraiment pas besoin que les étrangers , qui je le rappelle ne sont pas que noirs ou arabes, viennent occuper des postes.

cela genère une fausse inquietude car la majorite des emplois occupés semble-t-il concerne la restauration, l'hotellerie etc...des emplois que les français ne veulent pas faire exemple nombres d'africaines au bac + 4 en france sont "femme de chambre" des campanile hotel etc...genre formule 1 payées a coup de lance pierre

la plupart des diplomes africains par exemple ne sont pas reconnus idem pour le permis de conduire donc refaire sa vie en france c'est tres difficile!!

"...payées a coup de lance pierre ... "

indirectement vous encouragez cela ...

Non merci ! stop avec ça :D

Non mais la majorité ne la veulent pas la nationalité,eux,ils veulent les memes droit,les memes avantage que d'etre français mais c'est tout .

Ah ben j'ai tendance à analyser le sens profond des mots,quand tu mets bon français entre guillemet pour défendre le droit de vote des étrangers,tout en ironisant sur le fait que 40 % de ces bons français ne vote pas ou n'ont pas voté,je fait ce raccord :

"puisque 40% de français ne vote pas et que des étrangers paie des impôts et travail ,autant qu'ils puissent palier en cas de non vote de ces 40 % " ou ont peu tourner la chose différemment mais le sens reste le même ..

Un citoyen n'est pas déchu de ses droits ,pour l'instant,quand il y auras un bon paquet d'étrangers qui voterons (à gauche évidement) ,ils pourront remplacer cet electorat populaire historique qui ce détourne bien comme il ce doit de la gauche vers le FN .. ont peu aller loin .. quoi qu'il en soit,promouvoir cela en connaissance de cause c'est de la bétise ou alors tu ne le sais pas ? le sais tu ?

Encore une fois, on usa de la même rhétorique en France concernant le droit de vote des femmes dont on redoutait qu'elles votent à droite et pour les plus conservateurs. Il en fut tout autrement, comme il en est tout autrement que les supputations sous cette politique fiction - dont je me garderai bien - dans les pays européens qui ont adopté la mesure. Je ne suis pas sûr qu'un anglais de base - dont beaucoup vivent dans l'ouest de la France - soit très gauche-gauche moi ^^'

Je trouve personnellement que quelqu'un qui vit, travaille et paye ses impôts locaux depuis 5 ans, comme tout le monde, a peut-être un droit de regard sur le fonctionnement de l'endroit où il vit et contribue depuis toutes ces années.

Par ailleurs, je viens de consulter l'âge légal pour voter par pays, et l'immense majorité l'a fixé à 18 ans.

Mais quelques uns, des dictatures ou monarchies absolues pour la plupart, l'on fixé à 20 ou 21 ans.

Le Japon, grande démocratie, c'est 20 ans.

Mais aucun pays ne l'a fixé en dessous de 18 ans.

J'hésite à considérer le droit de vote dès 18 ans comme normal.

J'espère en tout cas que ça ne sera point abaissé à 16, on serait le seul pays dans le monde et la mesure en elle-même serait grave.

Modifié le 1 juillet 2012 par latin-boy30

Contre.

Les étrangers n'ont pas vocation à rester dans le pays, alors ils n'ont pas à voter.

Cela rimerait à quoi des millions de personnes qui éliraient des députés votant des lois mais qui n'auraient pas à subir ces lois car ils ne seraient plus là...

Je dis des lois, mais cela peut être aussi l’élection de maires qui vont se lancer dans des projets qui endetteront la commune pour 30 ans...

Si les étrangers veulent participer à la construction du pays dans la durée qu'ils deviennent français !

Il n'est pas question d'élire des députés. Le texte s'intéresse aux élections locales.

C'est écrit où que les étrangers ont vocation (ou non) à ne pas rester dans le pays ?

La mise en tension électorale de cette question fait en fait oublier que le droit de vote des étrangers aux élections locales est une banalité, 19 pays européens sur 27 l’ont déjà pratiqué.

La France fait sa "tête de mule" par rapport aux pays de l'Union Européenne. Il suffit de voir par rapport à l'Euro, aux eCall, à la fessée, le mariage homo,etc.

Mais quand il suffit d'autoriser le vote des étrangers, là il faut tout de suite le mettre en place !!!

Ils sont là,sont embauché par des Français et paient des impôts pour quoi en faire des sous citoyens ?

Pas sous citoyens, au même titre que tous les Français, ils ont les mêmes avantages!:blush: Jusqu'au jour où ils auront le droit de vote pour s'en octroyer davantage...:)

Je ne suis pas sûr qu'un anglais de base - dont beaucoup vivent dans l'ouest de la France - soit très gauche-gauche moi ^^'

Si la loi passe, la gauche (qui bien sûr, attend avec obsession que les étrangers votent pour elle enfin je suppose) va avoir des surprises !!

Les anglais, les américains et les chinois, je pense qu'ils voteraient massivement à droite. Si la loi passe, les voix anglo-saxonnes et asiatiques, elles sont pour l'UMP.

Alors dans certaines communes du Périgord, du Vaucluse ou dans certains quartiers des grandes villes, les socialos vont trembler à cause de leur propre mesure ... :D

c'est l'un des facteurs d'integration et donc de reconnaissance des personnes accueillies en france et vivant en france!

Le problème c'est que le taux de chômage étant très élevé en France ont n'a vraiment pas besoin que les étrangers , qui je le rappelle ne sont pas que noirs ou arabes, viennent occuper des postes.

http://www.youtube.com/watch?v=vwbn-I8jTD4

Malgré un chômage structurellement élevé, il existe bien des secteurs en tension selon l'INSEE et Pôle Emploi : la restauration, la viticulture, le nettoyage industriel, l'expertise comptable... Le problème me paraît donc tout autre que l'antienne "l'étranger qui vient manger le pain des français" cher à Fernand Raynaud.

<p style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.0px; font: 12.0px Arial">j'en refais un ça m...</p>

Modifié le 1 juillet 2012 par Alain75