L'association des DRH propose de supprimer 3 jours fériés chrétiens...

On peut honorer la mémoire sans pour autant rester chez soi à glander devant la télé, la mémoire c'est dans la tête..On peut faire des commémorations sans chômer et de toute façon combien de personnes se déplacent sur les lieux de ces fameux lieux de recueillements?? faut arrêter avec les sacrifices et les 2 dernières guerres, mes 2 grand- pères ont fait la guerre et ils n'en parlaient que très peu. C'est pas pour autant que je ne respecte pas les soldats et les braves qui se sont battus.

En France faut toucher à rien, les années passent mais surtout rester ancrés avec les US et COUTUMES!!!

il y a effectivement trop de jours fériés, c'est la 1ère chose que l'on regarde chaque début d'année, à savoir combien de longs W.E, etc....je pense que garder Noël, le 1er janvier, le 1er mai et le 14 juillet c'est bien...mais par exemple le 8 mai, le 15 Août, le 1e et le 11 novembre c'est trop.....A la rigueur le lundi de Pâques mais en France c'est abusé c'est vrai!!! Mais difficile de supprimer des coutumes et des habitudes!

Que faites-vous de la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés lors des 2 guerres mondiales ??? Pauvre France !!! Heureusement qu'il reste de véritables patriotes, qui l'amour de leur pays et de leur identité...

Pourquoi honorer seulement les deux guerres mondiales et pas les autres conflits depuis le siège de Rome par Brennus ? Cette distinction est méprisante pour les combattants des conflits passés. Surtout que je ne voudrais pas dire mais la France en armes fut un peu plus glorieuse à Bouvines ou à Fontenoy que derrière la ligne Maginot.

Moi je suis pour la suppression du christianisme plutôt.

L’annihilation de la religion d'Etat ancestrale ne fera qu'ébranler la foi en la Société que cette religion est parvenue à construire. Un processus à peu près identique fut à l'oeuvre lorsque Rome renonça à ses dieux tutélaires et à la divinisation de l'Empereur.

La chute du christianisme déboucherait sur la fin de la France telle que nous la connaissons. Celle qui est l'héritière de l'oeuvre des rois sacrés, celle qui est toujours administrativement organisée autour des paroisses (les 36 000 communes), celle qui organise des obsèques nationales avec la pompe de la Sainte Eglise, celle qui se réjouit des mariages et des baptêmes, celle qui organise l'hiver autour de la Fête de Noël...

il y a effectivement trop de jours fériés, c'est la 1ère chose que l'on regarde chaque début d'année, à savoir combien de longs W.E, etc....je pense que garder Noël, le 1er janvier, le 1er mai et le 14 juillet c'est bien...mais par exemple le 8 mai, le 15 Août, le 1e et le 11 novembre c'est trop.....A la rigueur le lundi de Pâques mais en France c'est abusé c'est vrai!!! Mais difficile de supprimer des coutumes et des habitudes!

Que faites-vous de la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés lors des 2 guerres mondiales ??? Pauvre France !!! Heureusement qu'il reste de véritables patriotes, qui l'amour de leur pays et de leur identité...

Pourquoi honorer seulement les deux guerres mondiales et pas les autres conflits depuis le siège de Rome par Brennus ? Cette distinction est méprisante pour les combattants des conflits passés. Surtout que je ne voudrais pas dire mais la France en armes fut un peu plus glorieuse à Bouvines ou à Fontenoy que derrière la ligne Maginot.

Je ne méprise rien, bien que certaines guerres le mériteraient, comme les deux guerres du Golfe entre autres. Quant à la ligne Maginot, que savez-vous ??? Qu'elle n'a pas rempli son rôle? tout le monde le sait. Quant aux causes, on peut en débattre si vous le souhaitez...

L’annihilation de la religion d'Etat ancestrale ne fera qu'ébranler la foi en la Société que cette religion est parvenue à construire. Un processus à peu près identique fut à l'oeuvre lorsque Rome renonça à ses dieux tutélaires et à la divinisation de l'Empereur.

La chute du christianisme déboucherait sur la fin de la France telle que nous la connaissons. Celle qui est l'héritière de l'oeuvre des rois sacrés, celle qui est toujours administrativement organisée autour des paroisses (les 36 000 communes), celle qui organise des obsèques nationales avec la pompe de la Sainte Eglise, celle qui se réjouit des mariages et des baptêmes, celle qui organise l'hiver autour de la Fête de Noël...

Je plaisantais, mais je reste persuadé que les religions sont par destination éphémères et qu'elles disparaissent toutes, même si certains de leurs symboles leur survivent, le 25 décembre vient du mithraïsme et peut être de coutumes encore plus anciennes que celui-ci.

il y a effectivement trop de jours fériés, c'est la 1ère chose que l'on regarde chaque début d'année, à savoir combien de longs W.E, etc....je pense que garder Noël, le 1er janvier, le 1er mai et le 14 juillet c'est bien...mais par exemple le 8 mai, le 15 Août, le 1e et le 11 novembre c'est trop.....A la rigueur le lundi de Pâques mais en France c'est abusé c'est vrai!!! Mais difficile de supprimer des coutumes et des habitudes!

Que faites-vous de la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés lors des 2 guerres mondiales ??? Pauvre France !!! Heureusement qu'il reste de véritables patriotes, qui l'amour de leur pays et de leur identité...

Pourquoi honorer seulement les deux guerres mondiales et pas les autres conflits depuis le siège de Rome par Brennus ? Cette distinction est méprisante pour les combattants des conflits passés. Surtout que je ne voudrais pas dire mais la France en armes fut un peu plus glorieuse à Bouvines ou à Fontenoy que derrière la ligne Maginot.

Je ne méprise rien, bien que certaines guerres le mériteraient, comme les deux guerres du Golfe entre autres. Quant à la ligne Maginot, que savez-vous ??? Qu'elle n'a pas rempli son rôle? tout le monde le sait. Quant aux causes, on peut en débattre si vous le souhaitez...

Comme ce n'est pas le sujet on n'en débattra pas ici....mais apparemment tu serais d'accord pour remonter le temps et honorer une flopée de,guerres, de conflits, d morts etc....Faut arrêter avec cette hypocrisie....honore dans ta tête mais pas avec l'économie de ton pays.

il y a effectivement trop de jours fériés, c'est la 1ère chose que l'on regarde chaque début d'année, à savoir combien de longs W.E, etc....je pense que garder Noël, le 1er janvier, le 1er mai et le 14 juillet c'est bien...mais par exemple le 8 mai, le 15 Août, le 1e et le 11 novembre c'est trop.....A la rigueur le lundi de Pâques mais en France c'est abusé c'est vrai!!! Mais difficile de supprimer des coutumes et des habitudes!

Je ne suis pas tout à fait d'accord dans le choix des jours fériés à retenir.

Selon moi, le 1er janvier n'a guère de sens, surtout huit jours après Noël, et n'est jamais qu'une redite du réveillon précédent. Le 1er mai et son aspect exaltation du glandeur et du rouspéteur, non merci ! Surtout que commémorer une grève américaine du XIXe siècle, ça ne manque pas de piquant !

Les jours fériés devraient être, en assumant très franchement l'héritage des rois Très Chrétiens :

- le lundi de Pâques.

- le Jeudi de l'Ascension.

- le 27 juillet (et non le 14) : date anniversaire de la bataille de Bouvines et donc de la première grande manifestation d'unité nationale. Fête nationale et fête des armées qui commémorerait toutes les grandes victoires françaises des quinze derniers siècles.

- l'Assomption (fondamentale dans les régions à fort culte marial comme la Corse, la Provence ou la Bretagne).

- la Toussaint et le jour des défunts.

- Noël.

J'écarte le lundi de Pentecôte qui n'a aucune signification, si ce n'est constituer la féria de Nîmes.

Comme ce n'est pas le sujet on n'en débattra pas ici....mais apparemment tu serais d'accord pour remonter le temps et honorer une flopée de,guerres, de conflits, d morts etc....Faut arrêter avec cette hypocrisie....honore dans ta tête mais pas avec l'économie de ton pays.

C'est précisément parce que je suis un acteur de l'économie de mon Pays, que je ne veux pas que l'on fasse n'importe quoi avec mes impôts. Feriez bien d'en faire autant...

il y a effectivement trop de jours fériés, c'est la 1ère chose que l'on regarde chaque début d'année, à savoir combien de longs W.E, etc....je pense que garder Noël, le 1er janvier, le 1er mai et le 14 juillet c'est bien...mais par exemple le 8 mai, le 15 Août, le 1e et le 11 novembre c'est trop.....A la rigueur le lundi de Pâques mais en France c'est abusé c'est vrai!!! Mais difficile de supprimer des coutumes et des habitudes!

Je ne suis pas tout à fait d'accord dans le choix des jours fériés à retenir.

Selon moi, le 1er janvier n'a guère de sens, surtout huit jours après Noël, et n'est jamais qu'une redite du réveillon précédent. Le 1er mai et son aspect exaltation du glandeur et du rouspéteur, non merci ! Surtout que commémorer une grève américaine du XIXe siècle, ça ne manque pas de piquant !

Les jours fériés devraient être, en assumant très franchement l'héritage des rois Très Chrétiens :

- le lundi de Pâques.

- le Jeudi de l'Ascension.

- le 27 juillet (et non le 14) : date anniversaire de la bataille de Bouvines et donc de la première grande manifestation d'unité nationale. Fête nationale et fête des armées qui commémorerait toutes les grandes victoires françaises des quinze derniers siècles.

- l'Assomption (fondamentale dans les régions à fort culte marial comme la Corse, la Provence ou la Bretagne).

- la Toussaint et le jour des défunts.

- Noël.

J'écarte le lundi de Pentecôte qui n'a aucune signification, si ce n'est constituer la féria de Nîmes.

pour le 1er janvier je suis d'accord j'avoue que j'ai eu peur des représailles :D alors pour le 27 juillet j'espère que tu as de la patience parce que tu n'es pas à la veille de le faire accepter ce jour férié

bon en fait tu en gardes pas mal quand même .....

Comme ce n'est pas le sujet on n'en débattra pas ici....mais apparemment tu serais d'accord pour remonter le temps et honorer une flopée de,guerres, de conflits, d morts etc....Faut arrêter avec cette hypocrisie....honore dans ta tête mais pas avec l'économie de ton pays.

C'est précisément parce que je suis un acteur de l'économie de mon Pays, que je ne veux pas que l'on fasse n'importe quoi avec mes impôts. Feriez bien d'en faire autant...

Je paye beaucoup d'impôts et crois moi je n'ai pas non plus envie que l'on gaspille ce que j'ai gagné ...Y a trop de jours fériés franchement cela ne te semble pas juste que de vouloir modifier toutes ces anciennes coutumes et croyances dépassées??

il y a effectivement trop de jours fériés, c'est la 1ère chose que l'on regarde chaque début d'année, à savoir combien de longs W.E, etc....je pense que garder Noël, le 1er janvier, le 1er mai et le 14 juillet c'est bien...mais par exemple le 8 mai, le 15 Août, le 1e et le 11 novembre c'est trop.....A la rigueur le lundi de Pâques mais en France c'est abusé c'est vrai!!! Mais difficile de supprimer des coutumes et des habitudes!

Que faites-vous de la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés lors des 2 guerres mondiales ??? Pauvre France !!! Heureusement qu'il reste de véritables patriotes, qui l'amour de leur pays et de leur identité...

Pourquoi honorer seulement les deux guerres mondiales et pas les autres conflits depuis le siège de Rome par Brennus ? Cette distinction est méprisante pour les combattants des conflits passés. Surtout que je ne voudrais pas dire mais la France en armes fut un peu plus glorieuse à Bouvines ou à Fontenoy que derrière la ligne Maginot.

Je ne méprise rien, bien que certaines guerres le mériteraient, comme les deux guerres du Golfe entre autres. Quant à la ligne Maginot, que savez-vous ??? Qu'elle n'a pas rempli son rôle? tout le monde le sait. Quant aux causes, on peut en débattre si vous le souhaitez...

Les deux guerres du Golf ?

Durant la première, nous avons envoyé une petite division qui fut supplétive de l'armée US et nous n'avons pas participé à la seconde.

Commémorer la Seconde Guerre, c'est exalter quoi au juste ? La dissolution totale de l'armée en 6 semaines et le désastre de Dunkerque ? Le comportement peu glorieux en Syrie où Vichy s'est déculotté, une nouvelle fois ? Souligner le fait que seuls de très rares éléments sauvèrent l'honneur : Leclerc, De Lattre qui n'ont rallié à eux que de rares métropolitains et essentiellement les ressortissants de l'Empire ? L'inaction de la majeure partie de la population ?

Quant au suicide du continent européen durant la Première Guerre qui a marqué la fin, pour l'heure irrémédiable, de son empire sur le monde, jetons un voile pudique sur cette imbécillité.

Parlez moi de Tolbiac, des campagnes de Charlemagne, de Taillebourg, de Mon-en-Pévèle, de Castillon, de Marignan, de Rocroi ou d'Austerlitz et là nous serons d'accord, là nous pouvons exalter la grandeur française, à des époques où elle dominait et était crainte.

20 piastres que Simplicius va écosser le Loup

L’annihilation de la religion d'Etat ancestrale ne fera qu'ébranler la foi en la Société que cette religion est parvenue à construire. Un processus à peu près identique fut à l'oeuvre lorsque Rome renonça à ses dieux tutélaires et à la divinisation de l'Empereur.

La chute du christianisme déboucherait sur la fin de la France telle que nous la connaissons. Celle qui est l'héritière de l'oeuvre des rois sacrés, celle qui est toujours administrativement organisée autour des paroisses (les 36 000 communes), celle qui organise des obsèques nationales avec la pompe de la Sainte Eglise, celle qui se réjouit des mariages et des baptêmes, celle qui organise l'hiver autour de la Fête de Noël...

Je plaisantais, mais je reste persuadé que les religions sont par destination éphémères et qu'elles disparaissent toutes, même si certains de leurs symboles leur survivent, le 25 décembre vient du mithraïsme et peut être de coutumes encore plus anciennes que celui-ci.

Le 25 décembre vient également des Saturnales qui étaient fêtées à Rome, de même que la Toussaint n'est pas sans rapport avec la fête celtique de Samain.

Le christianisme a réussi à rebâtir l'Occident mais après que la fin du paganisme n'est précipité son complet déclin durant plusieurs siècles. L'effondrement de Rome, n'en déplaise à quelques ultra romanistes qui nient presque les faits, fut une catastrophe pour l'Europe occidentale qui vit les cadres de sa Société brutalement s'effondrer. La reconstruction fut lente. La disparition de la civilisation chrétienne aurait des effets aussi pénibles et ce qui succéderait n'aurait sans doute plus qu'un très lointain rapport avec nous. Je ne suis pas autant amateur de grandes ruptures.

Je précise que je ne crois pas à la viabilité et même à la possibilité de Sociétés sans aucune religion. La faillite du communisme et la résurgence très forte du christianisme, de l'Islam et même du boudhisme dans ses anciennes aires d'expansion démontre assez bien comment l'effacement religieux fut purement factice.

20 piastres que Simplicius va écosser le Loup

:smile2:je prends le pari...

pour le 1er janvier je suis d'accord j'avoue que j'ai eu peur des représailles :D alors pour le 27 juillet j'espère que tu as de la patience parce que tu n'es pas à la veille de le faire accepter ce jour férié

bon en fait tu en gardes pas mal quand même .....

J'en garde six, sachant qu'à part Pâques et l'Ascension les quatre autres peuvent tomber des week end. Cela fait un total plutôt bas, surtout si l'on compare avec les autres pays qui en ont souvent des floppées. Je pense qu'il n'y a guère que l'Arabie Saoudite qui, si je ne me trompe, en aurait deux de moins. Et il est important qu'il y ait quelques grandes cérémonies sociales qui structurent la vie du pays. Noël et Pâques, en plus de fédérer, ne sont pas néfastes à l'économie.

Pour le 27 juillet, je pense que c'est faisable. Ca reste l'été (c'est important) et cela correspond à l'une des premières dates de construction de la France "moderne". Fêter une victoire sur l'Anglais réjouit, en outre, davantage que de commémorer une exaction populaire contre la Bastille qui, on le souligne pas trop, horrifia les représentants siégeant à ce qui était devenu, depuis le 17 juin 1789, l'Assemblée nationale. Et le plus drôle est que beaucoup oublient que le 14 juillet, officiellement, c'est la Fête de la Fédération. Donc on ne sait même pas trop ce qu'on fête ce jour là.

Bouvines, c'est clair, c'est net, c'est simple, le bon roi Philippe Auguste botte les fesses d'Othon IV et des chevaliers de Jean Sans Terre.

Je précise que je ne crois pas à la viabilité et même à la possibilité de Sociétés sans aucune religion.

Dans l'état actuel de notre société et devant la disparité des accès au savoir ou à cause des inégalités flagrantes entre les statuts des individus, je suis plutôt d'accord.

Néanmoins dans les sociétés plus anciennes, démocratiques et économiquement dominantes la religion est en net recul parmi la population "historique", la religion dans ces pays là est plus présente dans les groupes d'immigrations ou chez les gens plus âgés, la France en est un parfait exemple à mon avis.

Pour le 27 juillet, je pense que c'est faisable. Ca reste l'été (c'est important) et cela correspond à l'une des premières dates de construction de la France "moderne".

J'aurais plutôt vu le 12 juillet 98 :gurp:

Hey, Simplicius! Ca faisait un bail que je ne vous ai pas vu.

Toujours aussi offensif, hein? Continuez comme ça, ça fait toujours plaisir de vous voir déployer autant d'énergie.

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Dans l'état actuel de notre société et devant la disparité des accès au savoir ou à cause des inégalités flagrantes entre les statuts des individus, je suis plutôt d'accord.

Néanmoins dans les sociétés plus anciennes, démocratiques et économiquement dominantes la religion est en net recul parmi la population "historique", la religion dans ces pays là est plus présente dans les groupes d'immigrations ou chez les gens plus âgés, la France en est un parfait exemple à mon avis.

Je n'en suis pas sûr.

La Russie soviétique ne se caractérisait pas par l'analphabétisme et dès la chute du communisme l'orthodoxie a fait un net retour en force à l'ouest de l'Oural, lorsque l'Islam reprenait vigueur en Asie centrale.

Regarde comme la judéité est restée fondamentale dans plusieurs groupes d'immigration qui se sont pourtant souvent caractérisés par un très important souci de l'éducation. Pour prendre un exemple paroxystique, même les juifs new yorkais, souvent emprunts de contre-culture, n'imaginent pas un seul instant renoncer au judaïsme.

20 piastres que Simplicius va écosser le Loup

:smile2:je prends le pari...

J'en suis flatté. ;-)

il y a effectivement trop de jours fériés, c'est la 1ère chose que l'on regarde chaque début d'année, à savoir combien de longs W.E, etc....je pense que garder Noël, le 1er janvier, le 1er mai et le 14 juillet c'est bien...mais par exemple le 8 mai, le 15 Août, le 1e et le 11 novembre c'est trop.....A la rigueur le lundi de Pâques mais en France c'est abusé c'est vrai!!! Mais difficile de supprimer des coutumes et des habitudes!

Que faites-vous de la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés lors des 2 guerres mondiales ??? Pauvre France !!! Heureusement qu'il reste de véritables patriotes, qui l'amour de leur pays et de leur identité...

Exacte Loup Ecossais, Je suis en retraite, mais je me rappelle un temps où j'appréciai de pouvoir me reposer un jour férié...Avant de dire n'importe quoi, il faut savoir que dans certaines petites entreprises les employés n'ont aucun RTT....

Les ministres tous confondus ne voudraient sûrement sacrifier leurs avantage et dieu sait qu'ils en ont quantité... Alors qu'ils nous laissent les nôtres !:blush:

Je n'en suis pas sûr.

La Russie soviétique ne se caractérisait pas par l'analphabétisme et dès la chute du communisme l'orthodoxie a fait un net retour en force à l'ouest de l'Oural, lorsque l'Islam reprenait vigueur en Asie centrale.

C'est pour cela que j'avais précisé "Démocratique", ce qui n'est pas la caractéristique principale de l'ex URSS à mon sens. Mais c'est vrai que la religion remplit souvent un vide et c'est souvent un espoir pour ceux qui n'ont rien.

Regarde comme la judéité est restée fondamentale dans plusieurs groupes d'immigration qui se sont pourtant souvent caractérisés par un très important souci de l'éducation. Pour prendre un exemple paroxystique, même les juifs new yorkais, souvent emprunts de contre-culture, n'imaginent pas un seul instant renoncer au judaïsme.

Je crois que le juif a souvent dans son inconscient un statut d'immigré perpétuel, c'est d'ailleurs pour cela que la judéité est moins systématiquement transmissible dans le seul endroit où il l'est moins (immigré), c'est à dire l'état d’Israël. Et je reste persuadé, mais ce n'est que mon avis, que si ce pays ne vivait pas dans une guerre et des conflits permanents, le judaïsme à l'intérieur de ses frontières, et peut être en dehors, serait beaucoup moins important.

Les deux guerres du Golf ?

Durant la première, nous avons envoyé une petite division qui fut supplétive de l'armée US et nous n'avons pas participé à la seconde. Encore Heureux...

Commémorer la Seconde Guerre, c'est exalter quoi au juste ? La dissolution totale de l'armée en 6 semaines Vous avez trouvé ça où ??? Savez-vous au moins quand la France a déclaré la guerre à l'Allemagne? j'en doute sérieusement... et le désastre de Dunkerque ? Le comportement peu glorieux en Syrie où Vichy s'est déculotté, une nouvelle fois ? Souligner le fait que seuls de très rares éléments sauvèrent l'honneur : Leclerc, De Lattre qui n'ont rallié à eux que de rares métropolitains et essentiellement les ressortissants de l'Empire ? Faudrait surtout pas oublier le Général de Gaulle, pour qui vous semblez avoir peu de sympathie. L'inaction de la majeure partie de la population ? Quelle population ???

Quant au suicide du continent européen durant la Première Guerre qui a marqué la fin, pour l'heure irrémédiable, de son empire sur le monde, jetons un voile pudique sur cette imbécillité. Qui est responsable de ce suicide ???

Parlez moi de Tolbiac, des campagnes de Charlemagne, de Taillebourg, de Mon-en-Pévèle, de Castillon, de Marignan, de Rocroi ou d'Austerlitz et là nous serons d'accord, là nous pouvons exalter la grandeur française, à des époques où elle dominait et était crainte. Je ne comprends pas très bien le sens de ce que vous écrivez...

J'ai l'impression qu'on part en plein délire et qu'on oublie le sujet.

Il ne s'agit que de transformer trois jours fériés fixés à date fixe et de les rendre mobiles en laissant les gens choisir.

Le catholiques pourront continuer avec ces dates,les musulmans, les juifs et les athées à d'autres dates.

Même les évêques ont dit que ça ne les gênaient pas.