Les jeux video tuent selon Natacha Polony.

Ouais a cause de Segolène dorothey fut arrêter ( plus de DBZ )

c'est à cause de segoléne?????

c'est à cause de segoléne?????

Ouais, mais bon on n’arrête pas DBZ sans en subir les conséquences . c'est a cause de cela quelle a perdues les élections présidentiels et législative :smile2:

il ne faut pas sous estimer le fan club DBZ nous sommes légions

Tu touches à Akira Toriyama, ou à ses chefs d'oeuvre, tu signes ton arret de vie.

Natacha Polony me semble bien éloignée de cette culture pour en faire une bonne analyse. Elle reste dans le préjugé à la Eric Zemmour sur le manga. Et je dis ça tout en ayant même pas regardé la vidéo !

J'ai regardé l'extrait et je retire ce que j'ai dit (je me suis laissé bêtement influencer par ce titre orienté). L'échange est plus nuancé que je croyais et ils n'érigent pas le jeu vidéo comme seul critère de déphasage mais tout un ensemble. Cela dit, passer beaucoup de temps devant des jeux vidéos doit bien avoir des effets. Ça peut être un enfermement comme pour certains japonais (hikimori) ou de la sociabilisation (malgré même la violence qui reste virtuelle). Pour les psychotiques, ça peut devenir un catalyseur mais il est impossible que les jeux n'influencent que les psychotiques.

Reste à déterminer la place de la chose. Citer les jeux dans le cas de Merah, ça me semble secondaire.

En tout cas, je suis surpris de la susceptibilité à fleur de peau des gamers.

Pour le débat avec Zemmour sur le manga, je le trouve pire que ce qu'a avancé Polony. Car même avec les erreurs de programmation du Club Dorothée (qui passait des dessins animés inadaptés à l'âge des spectateurs), il n'y a pas eu de dégâts. Dans la cour, quand on était petit, on faisait simplement des Météores de Pégase au lieu de jouer aux cow-boys et indiens...

Natacha Polony me semble bien éloignée de cette culture pour en faire une bonne analyse. Elle reste dans le préjugé à la Eric Zemmour sur le manga. Et je dis ça tout en ayant même pas regardé la vidéo !

J'ai regardé l'extrait et je retire ce que j'ai dit. L'échange est plus nuancé que je croyais et ils n'érigent pas le jeu vidéo comme seul critère de déphasage mais tout un ensemble. Cela dit, passer beaucoup de temps devant des jeux vidéos doit bien avoir des effets. Ça peut être un enfermement comme pour certains japonais (hikimori) ou de la sociabilisation (malgré même la violence qui reste virtuel).

En tout cas, je suis surpris de la susceptibilité à fleur de peau des gamers.

Pour le débat avec Zemmour sur le manga, je le trouve pire que ce qu'a avancé Polony. Car même avec les erreurs de programmation du Club Dorothée (qui passait des dessins animés inadaptés à l'âge des spectateurs), il n'y a pas eu de dégâts. Dans la cour, quand on était petit, on faisait simplement des Météores de Pégase au lieu de jouer aux cow-boys et indiens...

bah on est à fleur de peau parce que malgré le temps qui passe et les explications qu'on fournit on nous rabache toujours les mémes arguments idiots.

je connais aussi un autre divertissement qui désocialise et qui plonge dans un monde virtuel: la lecture!

pourtant on accuse pas les livres d'étre la cause du moindre débordement.

bah on est à fleur de peau parce que malgré le temps qui passe et les explications qu'on fournit on nous rabache toujours les mémes arguments idiots.

je connais aussi un autre divertissement qui désocialise et qui plonge dans un monde virtuel: la lecture!

pourtant on accuse pas les livres d'étre la cause du moindre débordement.

Ça dépend de ce qu'on lit... :blush: Et de tout un tas de facteurs cumulés. Certains livres sont notoirement déconseillés mais c'est vrai que la littérature est plutôt peu critiquée. Au pire, c'est " Lire Marc Levi est abrutissant !" ou " Chuck Palahniuk c'est dégueulasse !". Pourtant, des livres de propagande, il y en a.

Je pense que les jeux vidéos sont un terrain largement inconnu et incompris pour les générations les plus vieilles et que du coup, elle s'en méfient plus. Le tort des jeux vidéos, selon moi, c'est aussi d'être arrivés conjointement à la dégradation de l'éducation par le consumérisme, les errances parentales post-68 et toute cette pauvreté culturelle de la société du divertissement.

Ils sont encore considérés comme produits, la littérature comme art. Ils sont assimilés à plein de maux et ont remplacé la télévision, qui fut un temps le grand Satan.

Mais, on doit se poser des questions sur leur influence, vu qu'ils concurrencent pas mal de postes éducatifs par le temps qu'ils occupent, les messages qu'ils véhiculent et le rapport qu'on a avec eux, différent selon les gens.

bah on est à fleur de peau parce que malgré le temps qui passe et les explications qu'on fournit on nous rabache toujours les mémes arguments idiots.

je connais aussi un autre divertissement qui désocialise et qui plonge dans un monde virtuel: la lecture!

pourtant on accuse pas les livres d'étre la cause du moindre débordement.

Ça dépend de ce qu'on lit... :blush: Et de tout un tas de facteurs cumulés. Certains livres sont notoirement déconseillés mais c'est vrai que la littérature est plutôt peu critiquée. Au pire, c'est " Lire Marc Levi est abrutissant !" ou " Chuck Palahniuk c'est dégueulasse !". Pourtant, des livres de propagande, il y en a.

Je pense que les jeux vidéos sont un terrain largement inconnu et incompris pour les générations les plus vieilles et que du coup, elle s'en méfient plus. Le tort des jeux vidéos, selon moi, c'est aussi d'être arrivés conjointement à la dégradation de l'éducation par le consumérisme, les errances parentales post-68 et toute cette pauvreté culturelle de la société du divertissement.

Ils sont encore considérés comme produits, la littérature comme art. Ils sont assimilés à plein de maux et ont remplacé la télévision, qui fut un temps le grand Satan.

Mais, on doit se poser des questions sur leur influence, vu qu'ils concurrencent pas mal de postes éducatifs par le temps qu'ils occupent, les messages qu'ils véhiculent et le rapport qu'on a avec eux, différent selon les gens.

et oui mais comme dis orelsan dans sa derniére chanson"...le futur c'est nous..."

J'ai regardé l'extrait et je retire ce que j'ai dit (je me suis laissé bêtement influencer par ce titre orienté). L'échange est plus nuancé que je croyais et ils n'érigent pas le jeu vidéo comme seul critère de déphasage mais tout un ensemble.

Le titre n'est pas orienté, elle a très bien dit que les jeux vidéo peut être un déclencheur chez une personne dérangée autrement dit, ce ne sont pas les camps que fréquentait Merah et le lavage de cerveau qu'il a subi là-bas qui en serait la cause, pour ma part je trouve ce raisonnement stupide.

Cela dit, passer beaucoup de temps devant des jeux vidéos doit bien avoir des effets. Ça peut être un enfermement comme pour certains japonais (hikimori) ou de la sociabilisation (malgré même la violence qui reste virtuelle). Pour les psychotiques, ça peut devenir un catalyseur mais il est impossible que les jeux n'influencent que les psychotiques.

Reste à déterminer la place de la chose. Citer les jeux dans le cas de Merah, ça me semble secondaire.

Le nombre d'heure passer devant un jeu vidéo n'altère en aucun qu'à la psyché d'une personne. Mais on peut le croire, car souvent les personnes pensent à l'envers, il existe beaucoup de cas où des parents voient leurs enfants joué beaucoup aux jeux vidéo, a un tel point qu'ils ont de mauvaises notes à l'école et se dé-socialise. Dans un tel cas le parent va tout de suite pensé que le jeu vidéo fonctionne comme une drogue pour son enfant, ce qui est totalement faux en fait dans la plupart des cas l'enfant tombe en dépression et quand il est en dépression, il y a un flot de penser discontinue qui l'assaille, pour palier ce problème il doit diriger son attention sur autre-chose.

Dans un jeu vidéo, l'enfant est bien souvent un héros surpuissant, a le contrôle sur le monde du jeu et à la fin il y a toujours la victoire, un tel environnement est favorable pour l'enfant qui a perdu pied dans le monde réel. Le problème dans ce cas n'est pas le jeu vidéo qui n'est que le révélateur d'un mal être, le vrai problème est la dépression qu'il faut soigner.

Je t'invite vivement à écouter le podcast que j'ai mis en première page, ils expliqueront mieux que moi :)

Modifié le 25 juin 2012 par S-Nova

comme toujours, les jeux vidéos sont un support, un outil, c'est aux adultes responsables de s'assurer du bon usage fait par les enfants de cet outil.

Si un gamin fout un coup de marteau a son copain, vous accusez le marteau ?

Ton exemple est d'une mauvaise foi absolue, c'est comme si on disait qu un parpaing de 1 kilo était comparable à une bible du même poids , sauf qu'il y a deux milliards d'individus sur cette planète qui agissent en bien ou en mal en fonction de l'une alors que l'autre n'aura pas le même succès auprès de la population. De plus réduire l'influence des jeux vidéos aux seuls enfants est à mon sens une erreur, un type de 30 ans qui est assez taré pour essayer de reproduire ce qu'il a vu à la télé ou dans un jeu, ça existe aussi.

Tu peux prendre sa pour de la mauvaise foi c'est pourtant la vérité, il faut vraiment que les gens comprennent qu'un fou n'est pas influencé par la violence c'est lui même qui la recherche, que ce soit dan un jeu vidéo, un film, un livre, sur youtube ou tout simplement en torturant des chats. Le problème est plus profond ce n'est pas en n'interdisant les jeux violent qu'on résoudra le problème.

Tu peux prendre sa pour de la mauvaise foi c'est pourtant la vérité, il faut vraiment que les gens comprennent qu'un fou n'est pas influencé par la violence c'est lui même qui la recherche, que ce soit dan un jeu vidéo, un film, un livre, sur youtube ou tout simplement en torturant des chats. Le problème est plus profond ce n'est pas en n'interdisant les jeux violent qu'on résoudra le problème.

Je n'ai jamais écrit qu il fallait interdire les jeux, je dis simplement que l'influence existe partout y compris dans les jeux vidéos, et que des types peuvent passer à l'acte après avoir joué, c'est si difficile à accepter que l'objet de votre passion puisse être un vecteur de violence pour d'autres?

Je suis pour éliminer les cons , c'est aussi un vecteur de violences :smile2:

C'est sans doute vrai sauf que ta notion de "con" n'est sans doute pas la même que celui qui pense que tu en es un. Ça serait difficile à mettre en place une telle éradication.

Tu peux prendre sa pour de la mauvaise foi c'est pourtant la vérité, il faut vraiment que les gens comprennent qu'un fou n'est pas influencé par la violence c'est lui même qui la recherche, que ce soit dan un jeu vidéo, un film, un livre, sur youtube ou tout simplement en torturant des chats. Le problème est plus profond ce n'est pas en n'interdisant les jeux violent qu'on résoudra le problème.

Je n'ai jamais écrit qu il fallait interdire les jeux, je dis simplement que l'influence existe partout y compris dans les jeux vidéos, et que des types peuvent passer à l'acte après avoir joué, c'est si difficile à accepter que l'objet de votre passion puisse être un vecteur de violence pour d'autres?

Donc pour toi des personnes saine d'esprit, sont devenu fou après avoir jouer de façon intensive au jeux vidéo ? Désolé mais j'ai du mal à y croire. Un fou reste un fou et si il veut passer à l'acte il passera à l'acte.

Vous n'en avez pas marre de dire la même chose depuis le début mais pas de la même façon ? :D

Vous n'en avez pas marre de dire la même chose depuis le début mais pas de la même façon ? :D

Ben si, mais certaine personne n'arrive pas encore à comprendre.:)

Ben si, mais certaine personne n'arrive pas encore à comprendre.:)

Un peu comme toi quand tu écris :"Donc pour toi des personnes saine d'esprit, sont devenu fou après avoir jouer de façon intensive au jeux vidéo ?", je n'ai jamais écrit ça, et pourtant tu l'interprètes à ta façon. Je vais résumer.

Certaines personnes sont prédisposées à être violentes, pratiquement tout le monde l'est un jour ou l'autre dans sa vie sans aller jusqu'à commettre l'irréparable. Je pense que sur un nombre x d'individus soumis à des scènes de violence virtuelles ou mises en scènes, certains vont être influencés au point de les reproduire. Ces individus capables de passer à l'acte ne vont pas être systématiquement des "fous" avérés et détectés, peut être des gens en souffrance, qui ont eu une contrariété insupportable ou qui ont perdu le sens de la réalité, ça peut provenir de beaucoup de sources différentes et le fait de leur proposer de la violence dans un jeu ou dans un film peut être un déclencheur et ils ne seraient peut être pas passés à l'acte, ou bien de façon différente si cette violence ne leur était pas aussi accessible.

Polony n'est pourtant pas idiote, je ne comprends pas qu'elle balance des trucs aussi cons et bateaux ; on dirait du Morano.

NB. lien et pour vraiment rigoler lien

Modifié le 26 juin 2012 par Aaltar

Ben si, mais certaine personne n'arrive pas encore à comprendre.:)

Un peu comme toi quand tu écris :"Donc pour toi des personnes saine d'esprit, sont devenu fou après avoir jouer de façon intensive au jeux vidéo ?", je n'ai jamais écrit ça, et pourtant tu l'interprètes à ta façon. Je vais résumer.

Certaines personnes sont prédisposées à être violentes, pratiquement tout le monde l'est un jour ou l'autre dans sa vie sans aller jusqu'à commettre l'irréparable. Je pense que sur un nombre x d'individus soumis à des scènes de violence virtuelles ou mises en scènes, certains vont être influencés au point de les reproduire. Ces individus capables de passer à l'acte ne vont pas être systématiquement des "fous" avérés et détectés, peut être des gens en souffrance, qui ont eu une contrariété insupportable ou qui ont perdu le sens de la réalité, ça peut provenir de beaucoup de sources différentes et le fait de leur proposer de la violence dans un jeu ou dans un film peut être un déclencheur et ils ne seraient peut être pas passés à l'acte, ou bien de façon différente si cette violence ne leur était pas aussi accessible.

ça ce voit que tu ne joue pas aux jeux vidéo car tu te rendrait vite compte qu'il faut être gravement atteint pour perdre la notion entre réel et irréel. Les jeux vidéo ne peuvent pas procuré le même traumatisme que la guerre, qui elle est vraiment capable de retourner le cerveau d'une personne. Les jeux vidéo peuvent choquée, c'est pour cela qu'il y a le pegi, mais en aucun cas ils pousseront quelqu'un à tuer, c'est juste impensable, il y a forcément d'autres facteurs qui entres en jeu.