Interdire la circoncision des enfants

Sauf que tu penses bien que nos ennemis n'accepteront jamais, ils savent très bien que si ils ne s'en prennent pas aux enfants, les adultes leur diront non une fois en age de comprendre. Pas désespoir possible de ce coté, là, il nous faut absolument interdire ce crime.

Je n'ai jamais entendu rien de tel ...

Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre !

Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre !

Non, je t’assure que je suis à l’écoute ! mais j’ai du mal à comprendre votre dilemme ! ( ou le refus de cette pratique ... puisque je côtoie des personnes qui sont circoncis et ils ne se plaignent pas du tout ! )

La plupart de ceux qui sont contre la circoncision ici ( sinon TOUS) ne sont pas circoncis ( inclus aussi, la personne qui a ouvert le topic)...

une grande partie des femmes ... donc je ne les vois pas comme crédibles

les arguments de personnes qui ne sont pas concernés par le sujet.

Pour comprendre l’acte de la circoncision il faut revenir à la source.

Si tu es d’origine juive, je te conseille à te pencher sur la question; cela en vaut la peine.

J’ai FRANCHEMENT du mal à comprendre ce qui vous motive! ...

interdire des ignominies ... ben, ... on est on France et il y a tant « d’ignominies » à interdire en France :

- Les pauvres au bord des rues

- la prostitution

- la pédophilie

- l’indifférence aux personnes âgés

...

enfin la liste est GRANDE ! ( mais pour pouvoir INTERDIRE tout cela il faut être un CIRCONCIS de coeur ! )

Modifié le 3 décembre 2012 par vera5

Sauf que tu penses bien que nos ennemis n'accepteront jamais, ils savent très bien que si ils ne s'en prennent pas aux enfants, les adultes leur diront non une fois en age de comprendre. Pas désespoir possible de ce coté, là, il nous faut absolument interdire ce crime.

Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre !

perso je ne suis pas contre le fait de laisser un enfant devenir adulte et faire son propre choix.

c'est evidement dommage d'imposer des choses a un enfant qui ne sont pas indiscutablement dans son propre interet.

mais empecheras tu aussi aux adultes de se circoncir en ame et conscience de leur libre arbitre?

je ne l'espere pas!

Non, je t’assure que je suis à l’écoute !

Alors pourquoi racontes-tu que tu n’as jamais vu des victimes de ce crime qui se plaignent alors qu’on à cité ici ici-même des pages et des pages web où il y en a des milliers ?

mais j’ai du mal à comprendre votre dilemme !

Ah bon ?? Tu as du mal à comprendre que tous les êtres humains ne sont pas des larves à genoux devant des salauds de pédocriminels qui découpent des enfants vivants ? Moi j’ai du mal à comprendre qu’on puisse fermer les yeux au contraire !

ou le refus de cette pratique ... puisque je côtoie des personnes qui sont circoncis et ils ne se plaignent pas du tout !

Ah oui mais si tu es aussi attentive à leur condition qu’ici pour voir les plaintes des victimes, évidemment….

La plupart de ceux qui sont contre la circoncision ici ( sinon TOUS) ne sont pas circoncis ( inclus aussi, la personne qui a ouvert le topic)...

Mais c’est normal, les autres ont bien plus de mal à aborder le sujet puisqu’ils sont eux-mêmes mutilés et doivent commencer par reconnaître cette effroyable réalité sans perler du chantage affectif dut au fait que leurs bourreaux sont leur proches et qu’ils doivent comment par les condamner etc. C’est comme pour l’inceste à l’époque les gens qui parlaient au départ n’étaient pas les premiers concernés. Dans quelques années ce sera pareil pour les mutilations sexuelles mais il faut d’abord que ces abominations soient mise sur la place publique. Jusque-là il y avait une chape de plomb qui empêchait toute parole des victimes.

une grande partie des femmes ... donc je ne les vois pas comme crédibles

Ah bon ?? Parce que tu ne vois pas non plus les mutilations sexuelles féminine ? Tu les défends aussi ?

les arguments de personnes qui ne sont pas concernés par le sujet.

Tout être humain digne de ce nom est concerné quand des enfants sont découpés vivants !! Les autres qui ne s’estiment pas concernés au contraire, sont de méprisables larves !

Pour comprendre l’acte de la circoncision il faut revenir à la source.

Si tu es d’origine juive, je te conseille à te pencher sur la question; cela en vaut la peine.

Je m’en contre fout de comprendre les origines d’un crime abominable, tout ce qui m’intéresse c’est qui soit rendu le plus vite possible à jamais impossible sur un enfant aujourd’hui. Si tu penses que dans ces origines il y a le moyen de lutter contre, va-y, donne-le, je le prendrais en compte. Sinon, ça m’indiffère.

J’ai FRANCHEMENT du mal à comprendre ce qui vous motive! ...

C’est que tu ne dois pas être quelqu’un de sympa à fréquenter alors … Parce que pour ne pas comprendre qu’on n’accepte pas de voir des enfants se faire découper vivants sous contrainte wowww…..

interdire des ignominies ... ben, ... on est on France et il y a tant « d’ignominies » à interdire en France :

Bah oui, nous commençons par la pire mais c’est clair qu’il y en a d’autres, je ne vois pas en quoi ça te poses un problème, il faut bien commencer non ?

- Les pauvres au bord des rues

Oui, absolument oui, mais eux au moins on ne les découpent pas vivants …

- la prostitution

Oui , absolument oui ! Mais là encore, je ne pense pas qu’on découpe vivantes les prostituées…

- la pédophilie

Oui , absolument oui ! Bah là, on est dans notre créneau puisque nous luttons contre des crimes sexuels que subissent des enfants !

- l’indifférence aux personnes âgés

Oui, absolument oui mais là-encore, je ne crois pas savoir qu’elles se feraient découper en morceaux !

enfin la liste est GRANDE !

Bah alors, tu devrais être contente qu’on commence à s’y attaquer non ? C’est quoi au fond ton problème avec ça ?

perso je ne suis pas contre le fait de laisser un enfant devenir adulte et faire son propre choix.

Et bien donc nous sommes d’accords. Le problème c’est que ça ne se fera pas tout seul si nous ne nous battons pas contre ce crime. Serais-tu partante pour venir nous rejoindre ?

mais empecheras tu aussi aux adultes de se circoncir en ame et conscience de leur libre arbitre?

Non, sinon je serais en auto-contradiction avec ma propre position puisque je défends la liberté individuelle dans cette lutte. Si il venait me demander mon avis, par humanité, bien évidemment, je lui expliquerais à quel point il ferait une erreur, un peu comme si un mec venait me parler de son projet de se faire crever les yeux pour je ne sais pas quelle « raison » personnelle. Mais au final, c’est bien lui qui fera son choix pour lui-même, parce que bien évidemment par contre, je n’accepterais cette fois pas, si c’était sur son enfant qu’il voulait le faire.

"Ah bon ?? Parce que tu ne vois pas non plus les mutilations sexuelles féminine ? Tu les défends aussi ? "

Tu ne vas pas me dire que tu ne connais pas la circoncision à ce point ...

Quand on circoncis, on coupe un bout de peau à l'organe sexuel masculin cela concerne donc les hommes !

(je viendrai te répondre )

-

Modifié le 3 décembre 2012 par samira123

"Ah bon ?? Parce que tu ne vois pas non plus les mutilations sexuelles féminine ? Tu les défends aussi ? "

Tu ne vas pas me dire que tu ne connais pas la circoncision à ce point ...

Quand on circoncis, on coupe un bout de peau à l'organe sexuel masculin cela concerne donc les hommes !

(je viendrai te répondre )

Je connais beaucoup mieux que toi en tous cas visiblement compte tenu de ta réponce ici ...

Donc tu apprendras pour ta gouverne que ces mutilations existent malheureusement aussi pour les femmes et ce à tous les niveaux ( il doit y en avoir au moins 4 niveaux répertoriés en fonction de la gravité des destructions qu'elles induisent et pour les hommes et pour les femmes ) et certains sont moindre en terme de mutilations induite chez les femmes que celle dont nous parlons chez les hommes mais bien évidement, contrairement à toi, moi je les condamne toutes !

Modifié le 4 décembre 2012 par Timote16

Je connais beaucoup mieux que toi en tous cas visiblement compte tenu de ta réponce ici ...

Donc tu apprendras pour ta gouverne que ces mutilations existent malheureusement aussi pour les femmes et ce à tous les niveaux ( il doit y en avoir au moins 4 niveaux répertoriés en fonction de la gravité des destructions qu'elles induisent et pour les hommes et pour les femmes ) et certains sont moindre en terme de mutilations induite chez les femmes que celle dont nous parlons chez les hommes mais bien évidement, contrairement à toi, moi je les condamne toutes !

tu mélanges circoncision et L'EXCISION...

il n'est pas bon de mélanger les serviettes avec les torchons !

Alors pourquoi racontes-tu que tu n’as jamais vu des victimes de ce crime qui se plaignent alors qu’on à cité ici ici-même des pages et des pages web où il y en a des milliers ?

Arrête un peu tes mensonges, personne ne s'est plains de la circoncision ici, les seuls circoncis à témoigner ici c'est Robin et moi et nous avons tout deux soutenu le contraire de ce que tu avances. De plus aucun lien menant vers des millier voir même des centaines de soit distante victime n'a été déposé ici. Stop la propagande Modifié le 4 décembre 2012 par Aroun Tazief

tu mélanges circoncision et L'EXCISION...

il n'est pas bon de mélanger les serviettes avec les torchons !

C'est le même crime contre les enfants. Je ne mélange rien, les deux existent malheureusement !

Arrête un peu tes mensonges, personne ne s'est plains de la circoncision ici, les seuls circoncis à témoigner ici c'est Robin et moi et nous avons tout deux soutenu le contraire de ce que tu avances

Faux, vous avez tous les eux montré exactement ce que j’avance, à savoir que vous tentez en vains de vous enfermer dans le dénie de la réalité de votre état !

Et quand on parlait de ceux qui se plaignent d’avoir subit ce crime, il ne s’agissait pas de vous deux, il s’agissait de pages Web qui ont été citées ici tels que par exemple :

http://www.sueeasy.com/class_action_detail.php?case_id=258

De plus aucun lien menant vers des millier voir même des centaines de soit distante victime n'a été déposé ici. Stop la propagande

Bien sur que si, je l’ai même replacé à nouveau dans ma réponse mais évidement nous savons très bien que ce genre de sites vous gênent énormément de même que ces victimes moins lâches que vous qui se plaignent au lieu de se vautrer à plat ventre devant leurs bourreaux. Mais que ça vous plaise ou pas, tout cela existe et nous allons y mettre FIN !

Timote16,

Faux, vous avez tous les eux montré exactement ce que j’avance, à savoir que vous tentez en vains de vous enfermer dans le dénie de la réalité de votre état !

Ce n'est pas faux ce que dit Aroun Tazief, puisqu'ils ont bien témoigné ne pas avoir eu de problèmes suite à leur circoncision, d'ailleurs ils sont quatre à avoir témoigné sur ce topic. C'est juste toi qui en fait l'interprétation qu'ils sont dans le déni de la réalité, en fait tu refuses de voir que d'autres puisses ne pas avoir de problème d'être circoncis.

Après concernant les liens, j'ai aussi mis un lien de 750 témoignages qui la plupart ne se plaignent pas de la circoncision bien au contraire.

Le problème n'est pas dans les conséquences de la circoncision

mais

dans la question peut-on mutiler un enfant au nom d'une religion qu'on lui impose.

Personnellement je considère cet acte, ainsi que le baptême chrétien comme une atteinte aux droits de l'homme. Chaque individu devrait avoir le choix de sa spiritualité à l'âge où il est capable de réfléchir et de choisir.....

Ce n'est pas faux ce que dit Aroun Tazief, puisqu'ils ont bien témoigné ne pas avoir eu de problèmes suite à leur circoncision,

C’est faux ! Ca, c’est ce qu’ils voulaient faire croire au début mais on a tous vue qu’en réalité ils se sont ensuite mis à dénier la réalité objective de leur état. Or si ils n’avaient pas eu de problème liés à cet état comme ils tentaient de le faire croire, ils n’auraient jamais tenté ce dénie !

C'est juste toi qui en fait l'interprétation qu'ils sont dans le déni de la réalité,

Tout le monde peut le voire, ils n’ont jamais été capables de reconnaître le simple fait de leur mutilation physique objective. C’est encore écrit, il suffit de relire …

en fait tu refuses de voir que d'autres puisses ne pas avoir de problème d'être circoncis.

Non, je ne le refuserais pas s’ils n’étaient pas dans le dénie de la réalité de leur état ! Il se trouve qu’ils le sont, je n’y peux rien, il n’avaient qu’à reconnaître les faits or ils n’ont pas été capables de le faire, c’est aussi simple que ça !

Après concernant les liens, j'ai aussi mis un lien de 750 témoignages qui la plupart ne se plaignent pas de la circoncision bien au contraire.

Et alors ? On s’en contre fout s’ils ne se plaignent pas ! On dit qu’il y en a qui s’en plaignent c’est là qu’est le problème !

Le problème n'est pas dans les conséquences de la circoncision

mais

dans la question peut-on mutiler un enfant au nom d'une religion qu'on lui impose.

Personnellement je considère cet acte, ainsi que le baptême chrétien comme une atteinte aux droits de l'homme. Chaque individu devrait avoir le choix de sa spiritualité à l'âge où il est capable de réfléchir et de choisir.....

Absolument !

Faux, vous avez tous les eux montré exactement ce que j’avance, à savoir que vous tentez en vains de vous enfermer dans le dénie de la réalité de votre état !

Tu n'as rien démontré tu as juste validé une supposition par la même supposition, c'est pas un raisonement, cela s'apparente à : "j'ai raison ! " "Pourquoi ?" "et bien par ce que j'ai raison pardis.

Quand tu auras de vrai preuve tu reviendras, en attendant tu n'a convaincu personne ici.

Et quand on parlait de ceux qui se plaignent d’avoir subit ce crime, il ne s’agissait pas de vous deux, il s’agissait de pages Web qui ont été citées ici tels que par exemple :

http://www.sueeasy.c...php?case_id=258

Ah ouais il est top ton site, tu n'as pas la même pour la France car on parle de la France la. Sinon j'adore les commentaires ils sont d'une crédibilité éffarante, par exemple:

"circumcision at birth caused dental mutations,facial deformity, schizophrenia, diabetes"

De belles connerie en somme.

Sinon des infos sur quand auras lieu cette Class Action ? histoire de voir le fin mot de la justice Américaine, vu que c'est par son biais que de très nombreux Américains furent circoncis pour des raisons non religieuses.

Bien sur que si, je l’ai même replacé à nouveau dans ma réponse mais évidement nous savons très bien que ce genre de sites vous gênent énormément de même que ces victimes moins lâches que vous qui se plaignent au lieu de se vautrer à plat ventre devant leurs bourreaux. Mais que ça vous plaise ou pas, tout cela existe et nous allons y mettre FIN !

Mais bien sur si je ne me plains pas cela ne veut pas dire que je ne souffre pas cela veut dire que je suis soit un lâche soit un menteur, héhéhéhé j'aime beaucoup quand on essaye de penser à ma place, c'est hyper crédible.

Quand tu auras de vrai preuve tu reviendras, en attendant tu n'a convaincu personne ici.

Elle y est ma vraie preuve, c’est toi-même qui l’a mise ! Tu n’as encore jamais été capable de reconnaître clairement la réalité objective du fait de ta mutilation sexuelle physique !

Ah ouais il est top ton site, tu n'as pas la même pour la France car on parle de la France la.

Non on ne parle pas de la France, on parle d’un crime contre des enfants !

C’est faux ! Ca, c’est ce qu’ils voulaient faire croire au début mais on a tous vue qu’en réalité ils se sont ensuite mis à dénier la réalité objective de leur état. Or si ils n’avaient pas eu de problème liés à cet état comme ils tentaient de le faire croire, ils n’auraient jamais tenté ce dénie !

Et oui même devant un témoignage tu es capable de dire qu'il est faux, quelle honnêteté intellectuelle.

Samira: "C'est juste toi qui en fait l'interprétation qu'ils sont dans le déni de la réalité,"

Tout le monde peut le voire, ils n’ont jamais été capables de reconnaître le simple fait de leur mutilation physique objective. C’est encore écrit, il suffit de relire …

Et bien si tout le monde peut le voir pourquoi es tu le seul à le voir ?

Et alors ? On s’en contre fout s’ils ne se plaignent pas ! On dit qu’il y en a qui s’en plaignent c’est là qu’est le problème !

Le problème c'est qu'il faut considérer ceux qui sont pour ceux qui sont contre ceux qui en sont mécontent et ceux qui en sont content. Toi tu refuse de prendre en compte ceux qui en sont content et ceux qui son pour. Donc si on veut etre logique et précis on est obligé de tout prendre en compte.

Mais bien sur si je ne me plains pas cela ne veut pas dire que je ne souffre pas cela veut dire que je suis soit un lâche soit un menteur,

Eh bien OUI, sinon, tu n’aurais pas tenté un dénie de réalité !

Et oui même devant un témoignage tu es capable de dire qu'il est faux, quelle honnêteté intellectuelle.

Eh bien oui ! Tu n’avais qu’à commencer par reconnaître la réalité des faits objectifs si tu voulais qu’on puisse te croire !

Mais bien sur si je ne me plains pas cela ne veut pas dire que je ne souffre pas cela veut dire que je suis soit un lâche soit un menteur,

Eh bien OUI, sinon, tu n’aurais pas tenté un dénie de réalité !

Argumentaire de Timote:

- Toi:Les circoncis aiment le rouge

- Moi:Non moi j'aime le bleu

- Toi: Non tu n'aime pas le bleu tu aime le rouge, la preuve, tu es dans le déni de réalité

Quel bel argumentaire plein de bon sens et de logique

Et bien si tout le monde peut le voir pourquoi es tu le seul à le voir ?

Mais tout le monde le voit ! Je ne suis pas le seul et d’ailleurs c’est encore écrit, n’importe qui peut relire et voir que tu n’as jamais eu le courage de reconnaître la réalité objective de ta mutilation alors qu’on t’a plusieurs fois posé clairement la question.

Le problème c'est qu'il faut considérer ceux qui sont pour ceux qui sont contre ceux qui en sont mécontent et ceux qui en sont content. Toi tu refuse de prendre en compte ceux qui en sont content et ceux qui son pour. Donc si on veut etre logique et précis on est obligé de tout prendre en compte.

Mais non ! Parce que là en l’occurrence, le problème n’est pas là : Là on disait simplement qu’il existe des victimes qui se plaignent. Voilà, c’est tout ce qu’on disait !

Argumentaire de Timote:

- Toi:Les circoncis aiment le rouge

- Moi:Non moi j'aime le bleu

- Toi: Non tu n'aime pas le bleu tu aime le rouge, la preuve, tu es dans le déni de réalité

Quelle belle escroquerie intellectuelle …

Et bien si tout le monde peut le voir pourquoi es tu le seul à le voir ?

Mais tout le monde le voit ! Je ne suis pas le seul et d’ailleurs c’est encore écrit, n’importe qui peut relire et voir que tu n’as jamais eu le courage de reconnaître la réalité objective de ta mutilation alors qu’on t’a plusieurs fois posé clairement la question.

Je pose la question différemment, si tout le monde peut voir objectivement que je suis un menteur pourquoi es tu le seul à l'affirmer, si tout le monde est forcément d'accord avec toi pourquoi ,personne ne t'appuie ? réfléchis à ça plutot

Le problème c'est qu'il faut considérer ceux qui sont pour ceux qui sont contre ceux qui en sont mécontent et ceux qui en sont content. Toi tu refuse de prendre en compte ceux qui en sont content et ceux qui son pour. Donc si on veut etre logique et précis on est obligé de tout prendre en compte.

Mais non ! Parce que là en l’occurrence, le problème n’est pas là : Là on disait simplement qu’il existe des victimes qui se plaignent. Voilà, c’est tout ce qu’on disait !

Non ne te rétracte pas maintenant, tu disais que quand on est circoncis on souffre forcément et si on dit ne pas souffrir c'est qu'on est dans le déni et ta preuve était ce site dont tu as fourni l'adresse. Et bien le fait qu'il y ai un site qui dise exactement l'inverse prouve que tu as tord qu'on peut très bien vivre avec la circoncision, et cela sans mentir ou être dans le déni