Naissons-nous tous libres et égaux?

Naissons-nous tous libres et égaux?

En droit? Oui et non.

Physiquement? Oui et non aussi.

Conclusion : je dirais que ça dépend, mais je dirai non.

Définissons la liberté et l'égalité.

En droit je dirais quand même oui à 99.99% pour des citoyens naissant dans un même pays... Physiquement bien sur que non, la nature n'a rien d'égalitaire: je peux naitre avec la polio ou avec une constitution de Terminator, je peux être beau à faire mourir ou moche à faire vomir, je peux être intelligent ou con, blond ou brun...

Non, notre physique nous aide parfois ou nous pénalise

Libre est égaux ?

Personne n'est libre ,la liberté est une conception bien ambiguë , être dépendant de sa voiture,du carburant,de son travail ect.. démontre clairement que nous avons la liberté de nous privé de la liberté réel ...

Egaux ? pas du tout,certain naisse avec une cuillère en argent et d'autre non ..

Paradoxalement,avant la création de ces deux mots,nous fument entièrement libre et égaux,quand ont travailler ensemble non pas pour cumuler des richesses mais pour vivre simplement avec un peu .. ,sans riche ,nous sommes tous égaux puisque pas de riche = pas de pauvre ..

La sagesse aurais pu nous faire prospérer de façon plus juste ,plus naturelle,plus humaine mais la sagesse n'existe que peu .. tout cela fut mis à mal à l’invention d'un autre mot : "mieux " toujours chercher le mieux alors que le mieux à toujours était là à l'origine ..

Bref,nous sommes prisonnier de notre recherche du mieux sans voir qu'un peu vaut toujours mieux qu'un trop ...

Définissons la liberté et l'égalité.

En droit je dirais quand même oui à 99.99% pour des citoyens naissant dans un même pays... Physiquement bien sur que non, la nature n'a rien d'égalitaire: je peux naitre avec la polio ou avec une constitution de Terminator, je peux être beau à faire mourir ou moche à faire vomir, je peux être intelligent ou con, blond ou brun...

sauf que tu te compares toujours à quelque chose

parmi les cons t'es le + ou - con suivant ce que les autres cons en pensent..

égalité situationnelle reconnue par le Conseil d'Etat (en droit)

donc tous égaux

Oui, de toute façon on ne peut se définir que par rapport à un référent. Aussi dans un groupe je vois si je suis beau, si les filles viennent naturellement à moi plutôt qu'un autre. Si je suis intelligent je le sais aussi parce que j'ai toujours une longueur d'avance sur les autres, mais que si je suis vraiment con là aussi j'aurais l'impression d'avoir toujours une longueur d'avance mais bon... La nature peut faire des gens beaux, riches, intelligent et bien portant et des cons, pauvres, moches et toujours malades... Il n'y a pas d'égalité naturellement. L'égalité est purement humaine et s'exprime à travers le droit.

de toute evidence, non.

le milieu social de naissance définira dans la plupart des cas le milieu social de vie.

naitre dans une famille aisée, ou pire une famille de haut fonctionnaires c'est s'assurer un bel avenir

quoi qu'on en dise, et meme si les choses evolue, la couleur de peau et les origines joueront aussi un role majeur dans le developement et l'acces au richesse...

la validité et la bonne santé offre également un avantage considerable

Bref, ca fait bien dans la constitution, dans les faits, on en est très loin....egalité, liberté, fraternité on y crois jusqu'au moment ou on est assez lucides pour voir le monde/pays tel qu'il est vraiment

de toute evidence, non.

le milieu social de naissance définira dans la plupart des cas le milieu social de vie.

naitre dans une famille aisée, ou pire une famille de haut fonctionnaires c'est s'assurer un bel avenir

En probabilité oui... dans les faits pas toujours, nombreux sont les fils et les filles à papa à avoir perdu la fortune familiale dans une affaire bancale: On trouve des cons dans tous les milieux sociaux et je dirais que quelque part c'est justice de laisser de temps en temps un renard prendre le fromage d'un corbeau.

en général les filles sont attirées par le principe de plaisir

un mec qui se fait plaisir, fait le pendule avec sa queue ailleurs que dans la rue (où y a aucun plaisir et donc ce serait de la provoc")

attirera des femelles et la réciproque se vérifie

(les filles qui se masturbent)

bref je vois donc pas du tout quel était l'objet de cette réponse à mon post ^^

Non, une femme née en France et au Yémen n'a pas les mêmes droits.

Non, un enfant né dans une famille riche avec une bonne éducation culturelle a plus de facilités qu'un gamin né dans une citée mal famée avec des parents qui ne parlent pas bien le français...etc

Un type qui se fait renverser en France, aura des soins corrects (chirurgie, rééducation, matériel), le même type au fond du Cambodge restera au mieux infirme à vie à la charge de sa famille.

ça pose la question de ce que l'on appelle la responsabilité individuelle ;

au Cambodge, mais aussi aux états unis on n'est pas égaux face aux soins à l'hôpital -si on ne tient pas du tout compte de cette égalité situationnelle

on cause des valeurs

ben oui un , être égal dans une société ou l'homme n'est qu'un produit commercial , pas possible ...

non surement pas

la France est pourtant le pays ou ils est écrit sur toute nos mairie liberté égalité fraternité

concepts qui ne dois pas être pour les personnes qui sont en bas de l’échelle

http://fr.wikipedia.org/wiki/Libert%C3%A9,_%C3%89galit%C3%A9,_Fraternit%C3%A9

au moins z' ont une histoire commune

Nous naissons dans le milieu qu'on hérite.

Génération 80/90, j'hérite donc d'une société démocratique :

- Individualisme : Chacun peut accéder aux "honneurs et dignités". Recherche d'intérêt personnel. Beaucoup moins de lien social.

- L'égalité (égalitarisme) : va à l'encontre de la liberté. Beaucoup d'individus "presque pareils" qui ne vont plus à l'encontre du pouvoir. (de plus en plus de faux-subversifs). De moins en moins de gens influents pour s'élever contre. Uniformisation des modes de vie. Danger de la démocratie au sein de la classe moyenne, plutôt conservatrice. (Génération baby-boom, libéraux-libertaires, vivant sur leurs acquis...).

la France est pourtant le pays ou ils est écrit sur toute nos mairie liberté égalité fraternité

Encore faut-il savoir articuler ces trois termes.

La France n'est pas la patrie des Droits de l'Homme, par exemple, c'est la patrie des Droits de l'Homme et du Citoyen. Ce qui ne veut évidemment plus dire la même chose du tout !

disons pas tout à fait

en 1789 ils pouvaient pas prévoir que la csdh supplanterait la constitution du pays dans notre hiérarchie des normes

l'idée consistant en ce que les termes liberté et égalité se trouvent dans les principes appliqués ; c'est fraternité en revanche pris au pied de la lettre qui est de nos jours absurde (fin des mariages consanguins)

Nous naissons dans le milieu qu'on hérite.

Génération 80/90, j'hérite donc d'une société démocratique :

- Individualisme : Chacun peut accéder aux "honneurs et dignités". Recherche d'intérêt personnel. Beaucoup moins de lien social.

- L'égalité (égalitarisme) : va à l'encontre de la liberté. Beaucoup d'individus "presque pareils" qui ne vont plus à l'encontre du pouvoir. (de plus en plus de faux-subversifs). De moins en moins de gens influents pour s'élever contre. Uniformisation des modes de vie. Danger de la démocratie au sein de la classe moyenne, plutôt conservatrice. (Génération baby-boom, libéraux-libertaires, vivant sur leurs acquis...).

la France est pourtant le pays ou ils est écrit sur toute nos mairie liberté égalité fraternité

Encore faut-il savoir articuler ces trois termes.

La France n'est pas la patrie des Droits de l'Homme, par exemple, c'est la patrie des Droits de l'Homme et du Citoyen. Ce qui ne veut évidemment plus dire la même chose du tout !

n'essais de détourner

liberté veut bien dire ce que ça veux dire

dans le sens ou il est pas au même niveau pour un politique que pour un ouvrier

ce mot est enterrer

Salut :)

La nature est inégalitaire par essence. Déjà, pour les hommes préhistoriques, naître estropié, c'était être condamné à mourir prématurément. Seul les plus aptes à survivre survivaient. C'est ce que l'on appel communément "la lois de la jungle", ou "la lois du plus fort". On devrait à plus juste titre la nommer "la lois des meilleurs". Cela permettrait de pouvoir faire l'analogie avec aujourd'hui où ce qui bénéficient des meilleurs conditions à la naissance ont pareillement (beaucoup) plus de chance de réussir. Ces conditions sont aussi bien métaboliques (santé, prédispositions à l’intelligence, etc...) que sociologiques (être né à Paris ou dans un bidonville de Mexico... Statistiquement, les étudiants des grandes écoles sont majoritairement des fils de hauts fonctionnaires (alors qu'ils sont très peu nombreux dans la population). Après les États peuvent essayer de rendre leur nation plus égalitaire (aux Etats-Unis, les universités prestigieuses sont dans l'obligation d'accepter au moins 40% de membres de minorités).

Pour ce qui est de la liberté, tout dépend du sens que tu donnes à ce mot.

Théoriquement, on nait tous libre de faire ce que l'on veut. En pratique, enfant, l'être humain apprend très vite à se soumettre à des mœurs ou des lois (implicites ou explicites). Ce phénomène se produit à l'âge de deux ou trois ans. Les neurologues appellent ça le phénomène de socialisation (si mais souvenirs sont bons :blush:). Pour faire simple : on apprend à faire comme tout le monde pour pouvoir se faire accepter (les personnes "différentes" ou les minorités sociales sont souvent rejetées). Sans ce processus, tout le monde ferait ce qu'il voudrait, il n'y aurait aucune cohésion sociale. Donc déjà, on se prive nautrellement de liberté en agissant comme tout le monde et pas comme nous le souhaiterions vraiment (Sartre disait bien : "L’Enfer, c'est les autres".

D'un point de vue déterministe, de plus en plus de donnés sociologiques, neurologiques, scientifiques en somme, tendent à nous démontrer que nous pensons à agissons de telle ou telle manière en fonction de tels ou tels facteurs. Je ne compte pas d'avantage développer, sinon demain j'y serai encore. A titre d'exemple indicatif : Déterminer les futurs déplacements d'un individu

Bay bay

"la liberté ne peut nous être alienée, sur le papier nous sommes nés libres et égaux. C'est écrit dans l'article premier, bien dommage que ce n'soit que des mots"