Croissance europééne

Je vais me faire tuer mais...

Ce n'est pas plus mal, une femme au foyer!

Pour les enfants d'abord qui grandisse avec leur mère et non dans des creche...

Salaire de base pour tout travail en france, au taux horaire minimal: 9€, avec cotisations de sécurité sociale entre autres.

En Allemagne, les "mini-jobs" comme on les appelle sont payés maximum 400€/mois et ne comportent aucune cotisation sociale. (taux horaire: 5€)

Ces "postes sont occupés presque intégralement par des femmes.

En cas de divorce ou veuvage, les femmes Allemandes sont donc exposées à une pauvreté terrible.

C'est toujours aussi fun d'élever ses enfants en restant à la maison, Sandy?

Je vais être terriblement conservateur et vieux jeu...

Mais la place d'une femme est a s'occuper des enfants!

Si c'est le choix d'une femme que de rester à la maison pour s'occuper de ses enfants, je le respecte.

Mais qu'un homme vienne lui dire "c'est la place d'une femme de s'occuper des enfants", je ne peux en aucun cas l'entendre (ne confondez pas "vieux-jeu" et "machiste")

Par ailleurs, qu'un homme choisisse de rester au foyer pour s'occuper des enfants, je le respecte aussi.

Je crois qu'il faut laisser à chacun le/les choix qu'il se sent capable d'assumer, en toute connaissance de cause.

Divorce, décès, vie en concubinage sont autant d'éléments qu'il faut avoir bien en tête avant de se prononcer, qui plus est, à l'heure où on nous bassine avec la formidable Allemagne j'invite les femmes au foyer Françaises à se méfier de l'application des règles Allemandes en France en la matière.

Car en résumé, les mères au foyer Allemandes n'ont presque aucun droit!

Moi je vous laisse entre vous, Puisque que vous jouez aux aveugles, je vois pas l'intérêt de continuer le débat.

Tu savais que pour les allemands, les français sont fainéant?

Ils trouvent que non seulement on travaille pas beaucoup, mais en plus on a pas mal de vacance... Et ce qui reste incompréhensible pour eux, c'est que l'on se plaigne encore avec des plus gros salaire qu'eux^^

Incroyable non?

Comme quoi, tout est question de point de vue hein^^

Contrairement aux préjugés, les salariés allemands font moins d’heures que les Français.

Par LUC PEILLONC’est un mythe qui a la peau dure : les Français seraient les seuls à avoir fait le choix de la réduction du temps de travail, au point d’être les Européens les moins besogneux. Au cours d’une semaine «habituelle» de travail, selon Eurostat, l’office statistique de l’Union européenne, les salariés français travaillant à temps complet œuvrent effectivement 39,3 heures (en 2008), contre 40,4 heures pour les Allemands. Mais en réintégrant les temps partiels, qui ne sont rien d’autre qu’une forme de réduction du temps de travail à grande échelle, la durée hebdomadaire habituelle de travail des Français dépasse celle des Allemands. Et pour cause : il y a 26% de travailleurs à temps partiel outre-Rhin, contre 17% dans l’Hexagone. En 2008, tous salariés confondus, les Allemands ont ainsi travaillé 34,5 heures par semaine, contre 36,6 heures pour les Français.

Problème : ces durées hebdomadaires, largement utilisées dans le débat public, ne signifient pas grand-chose, car elles n’intègrent pas l’ensemble des congés et autres jours de réduction du temps de travail. En réalité, la seule façon de comparer les durées de travail entre deux pays est d’appréhender la durée annuelle de travail. Et, là, les chiffres de l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) sont sans appel : en France en 2009, les salariés (1 469 heures), comme l’ensemble des actifs (1 554 heures), ont, en moyenne, travaillé plus que les salariés allemands (1 309 heures) ou que l’ensemble des actifs d’outre-Rhin (1 390 heures).

Dans ce cas, appliquer le modèle allemand ne comporte pas de danger, on va travailler moins!

c'est fastoche la politique avec vous...

rires!

Dans ce cas, appliquer le modèle allemand ne comporte pas de danger, on va travailler moins!

Pour un plus faible salaire. C'est génial.

je vais pas me répéter éternellement, donc bon...

Tu savais que pour les allemands, les français sont fainéant?

Ils trouvent que non seulement on travaille pas beaucoup, mais en plus on a pas mal de vacance... Et ce qui reste incompréhensible pour eux, c'est que l'on se plaigne encore avec des plus gros salaire qu'eux^^

Incroyable non?

Comme quoi, tout est question de point de vue hein^^

Vous êtes visiblement très mal renseigné.

Au niveau vacances nous avons 5 jours de plus et les horaires moyens hebdomadaire sont identiques.

Le salaire moyen brut mensuel en Allemagne est de 2980 pour 2462 € en France.

Les histoires de travailleurs précaires et de salaires au rabais c'est pour les travailleurs non qualifiés étrangers, ni les allemands, ni leurs syndicats ne se laisseraient faire.

Demandez 'a nos travailleurs frontaliers, ils ne quitteraient pas leur boulot pour travailler en France.

Vous rêvez !

Il ne bosse pas hein ^^.

Il est d'accord pour que nous baissions nos salaires, mais comme il n'en a pas, c'est plus facile :smile2:

Il est à mon avis surtout d'accord pour balancer des clichés dans la mare et regarder jusqu'où ça éclabousse.

Et puis... se sauver ensuite gentiment quand les vrais chiffres tombent.

Non sans bougonner, hein.

Quant on est pas dans le réél, c'est facile de se positionner, attendons qu'il nous rejoigne, et on en reparlera :D

Tu savais que pour les allemands, les français sont fainéant?

Ils trouvent que non seulement on travaille pas beaucoup, mais en plus on a pas mal de vacance... Et ce qui reste incompréhensible pour eux, c'est que l'on se plaigne encore avec des plus gros salaire qu'eux^^

Incroyable non?

Comme quoi, tout est question de point de vue hein^^

Vous êtes visiblement très mal renseigné.

Au niveau vacances nous avons 5 jours de plus et les horaires moyens hebdomadaire sont identiques.

Le salaire moyen brut mensuel en Allemagne est de 2980 pour 2462 € en France.

Les histoires de travailleurs précaires et de salaires au rabais c'est pour les travailleurs non qualifiés étrangers, ni les allemands, ni leurs syndicats ne se laisseraient faire.

Demandez 'a nos travailleurs frontaliers, ils ne quitteraient pas leur boulot pour travailler en France.

Vous rêvez !

Lol, tu te trompes d'argumentaire, en plus, tu donnes des arguments a l'Allemagne.

Enfin, je ne comprend pas en quoi vous me contredisez, je parle d'une réputation a l'origine, et je défend le modèle allemand. vous venez nous confirmez que ce modèle est mieux que celui de la France, c'est parfait.

Ensuite, j'ai beau vous exposer les logiques économique comme "baisse des salaire = baisse des prix et aussi = a plus d'emploie, donc plus de consommations, donc de nouveaux plus d'emploies". Les salaire, on peut les remonter quand on veux, et bon, il serait temps de prendre les mesures qui s'imposent hein!.

Enfin bref, vous ne comprenez jamais rien a ce que je dis, l'économie et vous ça fait 2, tout comme l'actualité n'est ce pas?

Je vais pas persister à parler a des sourds hein^^.

Tout ce que je dit c'est que oui, L'Allemagne possède une économie forte. oui, la France est fragile. Oui, merkel est pour la croissance, hollande n'est pas un génie. Oui, la croissance est nécessaire. Oui, les dépenses sont a modérés. etc, etc... Enfin bref, on tourne littéralement en rond, je vous dit un truc vous détournez sur un autre truc, vous restez borné malgré mes arguments, mais je dois constamment combattre les vôtres qui sont en faite que des pseudo arguments, etc, etc...

Les prix ne baissent jamais, tu l'apprendras

oui en faite, j'ai déjà appris le contraire, lé déflation que ça s'appelle!

Elle est même très redouter dans certain contexte, mais dans un contexte d'abaissement des salaires, elle serait tout a fait normal. Et même forcé!

La magie opère faiclement en faite, vu qu'on paye moins, qu'on est moins taxer (il va de soit qu'une baisse des taxe viendras en complément)ba ça coûte moins cher, mais les consommateurs ont un pouvoir d'achat moindre, donc si on veut maintenir un certain chiffre, ou même survivre, alors, on baisse les prix. Simple logique...

Mouais, si on consomme que des produits français, ça marche peut-être, mais baisser les salaires, ça ne fait que baisser le pouvoir d'achat. Je suis frontalier, tu me donnes moins d'euros, je peux moins dépenser en Belgique/Angleterre/Allemagne/Hollande, c'est aussi simple que ça. Faudra dire aux autres pays de nous faire des prix spécial pauvre..

Ta tv tu la paieras plus etc..

Si je me plante, explique..

Ecoute, je te baisse ton salaire, et je paye moins de taxe, d'un coup, j'ai une marge énorme!

Mais problème, au bout de quelque semaine, j'ai moins de clients, tout simplement parce que mes prix deviennent trop cher pour eux, alors vu que j'ai de la marge, je baisse mes prix.

Pour d'autre, vu que le prix n'est pas vraiment maniable (ex: voiture, services internet...) alors je vais simplement employer plus. Les produit français deviendront aussi plus compétitifs, et on consommera plus français. Comme tu peux voire, ça fait un cercle vicieux, on consomme plus français, les entreprises marchent mieux, etc...

De plus, t'auras pas mal d'effet "cool", comme la possibilité d'évoluer de nouveau en entreprise, ou des salaires qui correspond un peu plus au niveau d'étude. En quelques sorte, le retour des salaires intermédiaires (aujourd'hui on a quasiment que des salaires à l’extrême, bas salaire ou haut salaire)

Si on joue le jeux jusqu'au bout, on aura ce résultat la. Et mieux, vu que d'un coup tu as l'air plus ouvert, la vrai solution a tout nos problèmes c'est l'emploie. Par exemple, plus t'as d'emploie, plus tu as le choix. Imagine le plein d'emploie:

Tu peux choisir les postes les plus avantageux. Les entreprises auront de plus en plus de difficultés a trouver des gens adaptés aux postes qu'il proposent, et les candidats se feront rare. Ainsi, les entreprises devront forcément attirer la clientèle en quelque sorte, ce qui fait qu'ils vont d'eux même augmenter les salaire, réduire les heures, etc, etc...

C'est ce qui se passe dans des pays qui connaissent un vieillissement de la population comme l’Australie par exemple.

Plus il y a d'emploies, plus les salaires montent. Et c'est la la meilleur stratégie possible, se recentrer sur une politique de création d'emploie!

Vouloir faire augmenter les salaire artificiellement a toujours été une solution facile qui consiste a donner aux gens ce qu'il veulent tout de suite sans passer par l'économie. Et on arrive a la situation actuel, constamment augmenter le smic pour rattraper la détérioration de l'économie, ainsi que la hausse du chômage. l'état en est réduis a créer des faux emploies (contrat aidés)...