Un coup d'Etat militaire en Grèce?

Bonjour à tous,

Une information inquiétante.

"

Le ministre de la Défense grec: 'L'armée est une puissance silencieuse, qui, si nécessaire, fera un bruit assourdissant'

par Mylène Vandecasteele

Le journal allemand Deutsche Wirtschafts rapporte que le ministre grec de la Défense, ancien chef des Forces terrestres et général à la retraite Frangoulis Fragos a rappelé aux Grecs qu’il ne fallait pas « mettre en doute les capacités de l'armée grecque », lors d’une cérémonie qui avait lieu à Marasia dans le nord la Grèce.

« J’espère que la démocratie prévaudra. Mais il y a encore une chose que je veux ajouter. Je le répète : je respecte l’armée. Mais il existe une forte puissance silencieuse, qui fera un bruit assourdissant s’il s’avère que c’est nécessaire », a déclaré Fragos. L’histoire grecque moderne est émaillée de coups d’Etat militaires, et entre 1967 et 1974, le pays était gouverné par une dictature militaire.

Cependant, des dissensions ont éclaté au sein du parti de la gauche radicale, Syriza, qui semble favori pour remporter les élections de dimanche prochain. Nikos Hanias, une des figures de proue du parti, vient de lui remettre sa démission, en la justifiant par l’attitude dangereuse de Syriza « pour le peuple grec et pour l’avenir de la Grèce ». Hanias affirme que le parti manipule la colère du peuple grec pour atteindre ses objectifs politiques, et même que son arrivée au pouvoir, « ne serait-ce que pendant une heure », serait « dangereuse » pour le pays. Il pense que les membres du parti « ont perdu tout contact avec la réalité » et qu’il est totalement irréaliste de croire qu’il sera possible de gérer la Grèce sans l’aide de l’UE."

Hum, ça sent le roussi... :(

Il faut savoir qu'aussi curieux que ça va vous paraitre, l'armée grècque est une entité puissante. Des lustres qu'ils sont persuadés qu'ils vont se foutre sur la gueule avec la Turquie les a fait se doter d'un outil bien au delà de ce qu'un pays comme ça devrait pouvoir se permettre. Avec le collège détonnant des extrèmes affirmés et décomplexés, l'armée fera office de 3eme acteur avec lequel il faudra compter. Un dictature militaire se pointe t elle en Grèce ? Il serait mensongé de dire le contraire.

Qu'importe quel gouvernement auront les Grecs demain (y compris un gouvernement militaire), du moment qu'ils arrêtent de se laisser humilier par l'Europe, et qu'ils prennent les bonnes décisions. Par exemple :

- Bien sûr stopper cette politique de rigueur qui ne mènera jamais... qu'à d'autres politiques de rigueur;

- Imposer l'église orthodoxe;

- Imposer les armateurs;

- Tâcher de récupérer les sommes colossales placées en Suisse par ces mêmes armateurs;

- Diminuer les dépenses militaires (ça y a peu de chances qu'un gouvernement militaire le fasse);

- Se rapprocher de Moscou, les Russes étant des orthodoxes comme eux;

- Éventuellement se rapprocher de leurs ennemis héréditaires turcs. Je suis sûr que les Turcs seraient ravis de les aider, rien que pour emmerder cette Europe qui les a traités avec mépris.

- Faire imprimer par la Banque Nationale de Grèce la quantité d'euros nécessaires pour commencer à régler le problème de la dette. Ca générera de l'inflation, mais ça n'a que peu d'importance. Si ce n'est pas possible, sortir de l'euro.

Et avant de donner des leçons aux Grecs, les Allemands auraient dû commencer par leur verser les énormes indemnités dues suite à l'occupation allemande de la Grèce, pendant la Seconde Guerre mondiale.

Et avant de donner des leçons aux Grecs, les Allemands auraient dû commencer par leur verser les énormes indemnités dues suite à l'occupation allemande de la Grèce, pendant la Seconde Guerre mondiale.

Ce serait pas très poli d'accentuer cet argumentaire après les centaines de milliards que les allemands ont consentis bien vouloir donner lors des différents plans d'aides successifs.On ne va pas tout résoudre en retournant chercher des motifs vieux de 70 ans...

Certes. Les Allemands se sont quand même faits pas mal tirer l'oreille, avant d'intervenir. Et je trouve que la maladresse et le mépris dont les Allemands ont fait preuve à l'égard de la Grèce (et des autres pays méditerranéens aussi d'ailleurs) est incroyable. J'ai de très forts doutes quant à la capacité de la France de s'inscrire à long terme dans le cadre de ce qu'il faut bien appeler une "Europe allemande".

L'Europe allemande est juste là pour démontrer qu'on ne parvient pas à jouer notre rôle. A la base, l'Allemagne ne souhaite pas vraiment être à la pointe du leadership, ils défendent juste leur point de vue. C'est bien car le notre nous a terriblement affaiblit qu'ils sont seul en tête. Et puis le capitaine de bateau c'est celui qui a la tête hors de l'eau pas celui qui écope péniblement, soyons réalistes.

Je suis plutôt germanophile. Ceci dit je constate que les Allemands n'ont pas fait beaucoup de progrès en diplomatie. Enfin le problème de l'Allemagne aujourd'hui, c'est surtout qu'elle est dirigée par des libéraux pur jus.

Pour revenir au cas grec, on pourrait en parler pendant des heures. La Grèce n'aurait jamais dû faire partie de la zone euro. D'autre part, quand l'Europe c'est rendu compte (vers 2004) que la Grèce avait triché pour satisfaire aux critères d'entrée dans l'euro, on aurait dû virer ce pays. Rien n'a été fait. Aujourd'hui, pour le bien de tous, il vaudrait mieux que la Grèce parte en claquant la porte, plutôt que de continuer à appliquer la politique "On épargne les riches, on fait payer les pauvres", qui ne mènera jamais qu'au chaos.

De ce point de vue, il vaudrait mieux à Athènes des militaires déterminés, plutôt que des hommes politiques mous décidés à appliquer les ordres de l'axe Bruxelles-Berlin. Mais je ne crois pas beaucoup à un coup d'État militaire. Il y a des élections en Grèce aujourd'hui, on va bien voir ce qu'il en ressort.

Je suis plutôt germanophile. Ceci dit je constate que les Allemands n'ont pas fait beaucoup de progrès en diplomatie. Enfin le problème de l'Allemagne aujourd'hui, c'est surtout qu'elle est dirigée par des libéraux pur jus.

C'est un problème pour qui ? Eux ne semblent pas en souffrir...

De ce point de vue, il vaudrait mieux à Athènes des militaires déterminés, plutôt que des hommes politiques mous décidés à appliquer les ordres de l'axe Bruxelles-Berlin. Mais je ne crois pas beaucoup à un coup d'État militaire. Il y a des élections en Grèce aujourd'hui, on va bien voir ce qu'il en ressort.

Qu'as tu retenus de la dictature des colonels ?

Ce qu'en pense Michel Rocard, ex Premier ministre PS français :

http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2012/03/03/michel-rocard-il-ne-peut-y-avoir-dissue-en-grece-quavec-un-pouvoir?sort_by=thread&sort_order=ASC&items_per_page=50&page=1

Syriza, ils risquent d'opter pour la voie islandaise, mais avec une population 30 fois supérieure, ce sera une grosse cata' :gurp:

Je suis plutôt germanophile. Ceci dit je constate que les Allemands n'ont pas fait beaucoup de progrès en diplomatie. Enfin le problème de l'Allemagne aujourd'hui, c'est surtout qu'elle est dirigée par des libéraux pur jus.

C'est un problème pour qui ? Eux ne semblent pas en souffrir...

Bien sûr! L'Allemagne est même en train de s'entendre avec la Chine sur le dos de ses partenaires européens. Non, c'est un problème pour l'Europe.

Ce qu'en pense Michel Rocard, ex Premier ministre PS français :

http://www.rue89.com..._page=50&page=1

Syriza, ils risquent d'opter pour la voie islandaise, mais avec une population 30 fois supérieure, ce sera une grosse cata' :gurp:

L'Islande a pu se permettre ça déjà parce qu'elle n'appartient ni à l'Europe ni à la zone euro.

Je suis plutôt germanophile. Ceci dit je constate que les Allemands n'ont pas fait beaucoup de progrès en diplomatie. Enfin le problème de l'Allemagne aujourd'hui, c'est surtout qu'elle est dirigée par des libéraux pur jus.

C'est un problème pour qui ? Eux ne semblent pas en souffrir...

Bien sûr! L'Allemagne est même en train de s'entendre avec la Chine sur le dos de ses partenaires européens. Non, c'est un problème pour l'Europe.

On fait tous la même chose, fais pas le candide comme ça, la Chine voit tout le monde venir y bouffer à tous les râteliers.

un ministre de la défense menacerait-il le peuple grec si leur vote n'est pas correct ?

L"article du canard allemand date du 12 juin , juste avant les elections grecques

Mais où est la démocratie là dedans ?

http://www.fondation...id_article=1563

ça va chier!!

A priori la droite a gagné les élections grecques. Donc les Allemands ne vont peut-être pas envoyer les Panzers tout de suite.

Le Mélanchon grecque c'était pour dire qu'il la ramène en brayant mais qu'il va se tauler tout pareil ? :smile2:

Et avant de donner des leçons aux Grecs, les Allemands auraient dû commencer par leur verser les énormes indemnités dues suite à l'occupation allemande de la Grèce, pendant la Seconde Guerre mondiale.

Ce serait pas très poli d'accentuer cet argumentaire après les centaines de milliards que les allemands ont consentis bien vouloir donner lors des différents plans d'aides successifs.On ne va pas tout résoudre en retournant chercher des motifs vieux de 70 ans...

Ils ont donner quoi ? des prêts ? car ils ont prêter à taux faible hein pas donner,d'ailleurs,nous aussi,si tu croîts que nous aidons la Grèce ,tu es naïf.. lol aider ce pays à payer sa dette en l'endettant encore plus et même plus loin en ce qui nous concerne ,aider un pays qui ne remboursera jamais en surendettement notre population pour les générations futur avec de l'argent emprunté ect..

Ce système est mort,là ont parle d'un éventuel coup d'état,moi je te dit que ça va dégénérer en guerre civile non seulement en Grèce mais en France aussi,en Espagne ect.. si tu penses que nos élites ou prétendu comme telle ,sont des gens rationnelle et usant de parcimonie,tu te met un doigt dans l'oeil ..

La pour l'instant c'est peace and love ,il y a des pattes et de la viande dans l'assiète,mais quand ça seras remis en question,tu vas voir ce qu'est un humain un vrai .

T'as eut l'impression que j'étais candide et mal informé pour me dire tout ça ? Chimeria voyons, pas toi...

Non mais tu sous entends que la Grèce a rien à réclamer à l'Allemagne parce que l'Allemagne leur à prêter de l'argent papier basé sur aucune richesse réel (de l'escroquerie en somme) alors que l’Allemagne doit énormément de milliards à la Grèce ,c'est quand même un paradoxe non?

Que l’Allemagne paie ses dettes et ensuite on vois ça.