Espagne ruinée par l'UE?

Le déclassement de l'Espagne par l'agence de notation Moody's est la conséquence d'une politique de sauvetage inappropriée, estime Mark Schieritz, journaliste économique à l'hebdomadaire allemand Zeit dans un édito paru jeudi.

«Beaucoup de mauvaises décisions ont été prises pendant cette crise, mais aucune ne l'a été de manière aussi flagrante que le plan de sauvetage pour l'Espagne -et la part de responsabilité du gouvernement fédéral a rarement été si ostensible. L'Allemagne a empêché -avec l'approbation de l'opposition- que l'assainissement des banques soit pris en charge par le fond de sauvetage. A la place, des crédits ont été accordés à l'Etat espagnol, afin qu'il puisse lui-même assainir ses banques. Avec l'argument qu'on serait sinon dans l'impossibilité d'imposer des conditions strictes à l'Espagne. Mais comme c'est le cas avec les crédits: ils accroissent les dettes, et c'est pourquoi il est logique que l'agence de notation Moody's déclasse maintenant l'Espagne. [...] Dit autrement: le crédit d'urgence de l'Europe va ruiner l'État et les banques espagnoles. Opération réussie, patient mort. Si on continue de sauver de cette façon, l'euro appartiendra bientôt au passé.»

http://fr.news.yahoo...-130707244.html

En ces temps de propagande pro européenne en dépit de toute réalité, On n' est pas prêt d'avoir ce genre de déclaration en France dans les médias, c'est pas autorisé

D'ailleurs , c'est un journaliste allemand qui écrit , je me disais aussi

Un français qui écrirait ça deviendrait un vrai rebelle d'une audace folle et je parle pas de la TV complètement verrouillée sur le sujet

Je comprends pas qu'on éponge les conneries des banques, en s'endettant encore plus d'ailleurs. C'est vraiment du grand n'importe quoi.

Ce qui m'a toujours halluciné c'est que l'on nous dise que notre grande peur c'est que les meilleurs traders se tirent , c'est tout ce qu'ils ont trouvé à dire

Qui n'a pas entendu ça ? A les entendre le ciel nous tomberait sur la tête si Tartampion s'en allait , là on touche le fond

...En ces temps de propagande pro européenne en dépit de toute réalité...

D'ailleurs , c'est un journaliste allemand qui écrit , je me disais aussi...

Je ne ressens pas cela. L'Europe est en crise et tout le monde en est conscient.

Oui, mais il écrit: "L'Allemagne est en train de ruiner l'Espagne" (j'ai suivi ton lien), pas "L'U.E. ..."

Tu vas me dire que l'U.E. c'est l'Allemagne... Et tu n'aurais pas tout à fait tort.

Mais la précédente forme de partenariat européen, la C.E.E., a permis à l'Espagne de se développer. Je trouve donc ce titre abusif.

C'est le fonctionnement financier qui est totalement absurde, puisque les banques se servent allègrement dans les caisses des Etats en pratiquant des taux faramineux.

Oui l'Espagne, après la Grèce. N'oublions pas non plus l'Irlande, le Portugal, l'Italie. Et nous sommes les suivants sur la liste. Tout ça va finir par une sortie de l'euro, ce n'est plus qu'une question de temps. Et le plus tôt serait le mieux.

Inutile de dire qu'une telle sortie de l'euro, contredisant vingt-cinq ans de politique économique menée à la fois par la gauche et la droite en France, risquerait d'avoir (en plus de l'impact économique) de lourdes conséquences en politique intérieure. Voilà pourquoi nos seigneurs et maîtres, au lieu d'anticiper l'évènement, attendront que la situation soit vraiment catastrophique pour s'y décider (enfin encore plus catastrophique que maintenant, je veux dire).

Mais la précédente forme de partenariat européen, la C.E.E., a permis à l'Espagne de se développer.

Oui, mais faut pas confondre UE et CEE. Ce sont deux choses différentes. L'une est une fusion économique, puis politique, l'autre un marché commun.

...En ces temps de propagande pro européenne en dépit de toute réalité...

D'ailleurs , c'est un journaliste allemand qui écrit , je me disais aussi...

Je ne ressens pas cela. L'Europe est en crise et tout le monde en est conscient.

Oui, mais il écrit: "L'Allemagne est en train de ruiner l'Espagne" (j'ai suivi ton lien), pas "L'U.E. ..."

Tu vas me dire que l'U.E. c'est l'Allemagne... Et tu n'aurais pas tout à fait tort.

Mais la précédente forme de partenariat européen, la C.E.E., a permis à l'Espagne de se développer. Je trouve donc ce titre abusif.

C'est le fonctionnement financier qui est totalement absurde, puisque les banques se servent allègrement dans les caisses des Etats en pratiquant des taux faramineux.

La CEE c'était un trés petit nombre de pays tous avec le même niveau économique (une des clés de la réussite)

Chacun mettait au pot pour construire quelque chose que ce soit Ariane pour lutter contre le monopole US et faire des économies voire gagner du fric en envoyant les satellites des autres ou autres

Pas de monnaie unique mais des créations de boîtes qui embauchaient

Avec l'UE on subit de plein fouet la mondialisation , on ne fait que subir

Avec la CEE on luttait contre la mondialisation en empêchant par ex le monopole US dans certains secteurs qui coûtent la peau des fesses pour un seul état

Entre l'UE et la CEE y'a absolument rien de commun

Je comprends pas qu'on éponge les conneries des banques, en s'endettant encore plus d'ailleurs. C'est vraiment du grand n'importe quoi.

Non, c'est l'Europe

Ce n'est pas l'UE en elle-même qui est responsable, ce sont tous les guignols libéraux qui la dirigent, qui continuent de croire que l'austérité va nous sauver.

Il n'y aura pas qu'en Espagne où l'on dépense à tout va et sans compter.

En France aussi les dépenses INUTILES son abyssales.

C'est juste pas vrai ça!

En 2007, la dette publique de l'Etat espagnol valait 18 % de la dette totale de l'économie.

Autrement dit, les entreprises sont beaucoup plus endettées que l'Etat.

L'Espagne était un bon élève avant la crise, ils avaient une dette de 45 % du PIB et respectaient chaque année les limites budgétaires de l'UE.

Maintenant, ils sont en train de saigner l'Etat espagnol alors que les banques sont responsables de la crise.

L'Espagne c'est tout sauf un paradis "socialiste" : pas d'allocations de chômage après 2 ans et très peu de logements sociaux.

En outre, les salaires pour des jeunes diplômés universitaires y sont de 1000 euros, on ne va quand même pas accuser le coût du travail là ?

Tout le monde a vécu à crédit au dessus de ses moyens, tout le monde va payer.

Bravo à tous !

Non pas l'Etat espagnol si on regarde les chiffres.

Ni les pauvres et les salariés d'ailleurs.

Je comprends pas qu'on éponge les conneries des banques, en s'endettant encore plus d'ailleurs. C'est vraiment du grand n'importe quoi.

Non, c'est l'Europe

Une belle connerie ! On peut plus décider ce que l'on veut ou pas chez nous. On est sous la coupe de technocrates débiles qui ont fait un boulot bancal.

@ saint thomas: Non, les pays n'avaient pas le même niveau économique.

Pour info, je n'ai jamais approuvé l'élargissement.

@ Donny: Je ne les ai pas confondues, mais la CEE a évolué vers une UE.

Une belle connerie ! On peut plus décider ce que l'on veut ou pas chez nous. On est sous la coupe de technocrates débiles qui ont fait un boulot bancal.

:smile2: Si seulement nos dictateurs étaient compétents... mais c'est même pas le cas. Quelle misère.

@ Donny: Je ne les ai pas confondues, mais la CEE a évolué vers une UE.

Une évolution n'est pas nécessairement une amélioration. L'évolution a changé de nombreuses espèces pour qu'elles deviennent plus grosses (par que quand on est gros on a soi-disant plus de chances de survie, sophisme de premier ordre utilisé dans la construction européenne), elles ont tout simplement disparues parce que pas adaptées à l'environnement. La sélection naturelle risque de faire son office en Europe.

C'est évident, simplement la CEE en son temps a profité à l'Espagne. Il n'est donc pas juste de dire que l'UE (qui est née de la CEE) l'a ruinée.

D'autant que ce n'est pas le titre original de l'article.

C'est le fonctionnement financier d'emprunt qui est totalement absurde et un gouffre pour les pays.

Je comprends pas qu'on éponge les conneries des banques, en s'endettant encore plus d'ailleurs. C'est vraiment du grand n'importe quoi.

Non, c'est l'Europe

Une belle connerie ! On peut plus décider ce que l'on veut ou pas chez nous. On est sous la coupe de technocrates débiles qui ont fait un boulot bancal.

Ben oui, et ça, c'est grâce à l'UMP ET au PS. Non, n'oublions surtout pas le PS qui aujourd'hui voudrait nous faire croire qu'il est de gauche. La belle blague

Une petite vidéo de Charles Gave