Pourquoi tant de conversions à l'athéisme ?

Il a interdit de le faire ? il a borné le sujet ? Non. D'autant que connaissant GV, il n'aurait pas rechigné à élargir, en ayant les capacités pour.

Euh, mais même actuellement il y a d'autres religions que les trois monothéismes hein...

L'animisme japonais est toujours important.

Vraisemblable ? Arguments qui s'accumulent ?

E vérité, vous ne connaissez aucun des arguments physique en faveur du Boson de Higg, vous ne faites que croire ce qui vous fut dit par des scientifiques ou des sites internet. Vous n'avez rien vérifié, vous croyez sans preuve.

Tu es totalement bouché. Je n'y crois pas, car si demain un groupe de scientifique vient montrer et expliquer que le boson de Higgs en fait n'existe pas selon leurs calculs et observations je le remettrai très facilement en question. Il ne s'agit donc évidemment pas d'une croyance, tu peux le comprendre?...

Hum, une croyance n'implique pas nécessairement de ne pas changer d'avis.

Par exemple, si le pape prend une position différente sur un sujet ou un autre, certains catholiques changeraient leurs croyances, mais cela demeurerait des croyances.

La religion ne se résume pas aux trois monothéismes : c'est pourtant facile à entendre... Tu sembles visiblement tout ignorer des religions en dehors des contemporaines : alors pourquoi s'obstiner à passer pour une buse dans des poncifs pareils ? Soyons sérieux et rigoureux quoi...

Si tu prends la société étrusque, et sa religion, je crois que tu feras tomber un mur en toi, je pense...

Dans mon livre il inclut l'hindouisme et ses dérivée

ils incluent aussi les différentes forme de monothéisme

Mais il doit pourtant exister autre chose?

Hum, une croyance n'implique pas nécessairement de ne pas changer d'avis.

Par exemple, si le pape prend une position différente sur un sujet ou un autre, certains catholiques changeraient leurs croyances, mais cela demeurerait des croyances.

On peut toujours en discuter mais moi je récuse ce terme qui me paraît mal utilisé ici. Le terme laisse toujours entendre une adhésion plus ou moins complète au-delà des preuves et de la raison. Croire provisoirement me semble contradictoire, le terme est mal choisi.

Justement, ces preuves, vous n'y avez pas accès. Vous n'avez que la paroles de ceux qui y ont accès. Croire peut être provisoire, sans difficulté, croire, c'est simplement considérer une chose vraie sans avoir la capacité de le prouver soi-même;

Justement je ne considère pas cela comme vrai mais comme juste probable, plus ou moins vraisemblable. Ce n'est pas la même chose...

Justement, ces preuves, vous n'y avez pas accès.

Je ne sais pas ce qu'il en est pour les données brutes du LHC, mais généralement un scientifique ne rechigne jamais à donner ses travaux (une fois finalisés) à qui les demande. Les articles scientifiques sont publics et certainement pas secrets. Le problème c'est qu'on risque généralement de tomber sur quelque chose qui ressemble plus à du mandarin qu'à du français si on n'est pas scientifique.

Yardas: En effet, ça ressemblera plus à du mandarin, ce qui implique que vous ne connaîtrez pas les preuves, et donc que vous admettrez la situation, par une forme de croyance.

...........une forme de croyance.............MORT DE RIRE

la tarte à la crème qu'aiment lancer les croyants

incapable d'accepter l'idée que l'on puisse ne pas croire..........................:smile2:

Combien de fois dans ces forums religions et culte a-t-on vu les croyants essayer de transformer les athées en une autre sorte ce croyants?

Casdenor, je n'en ai pas la preuve, mais je crois que la distance de la terre à la lune est de 400000 km environs..........merde je suis un croyant........:smile2:

Yardas: En effet, ça ressemblera plus à du mandarin, ce qui implique que vous ne connaîtrez pas les preuves, et donc que vous admettrez la situation, par une forme de croyance.

Si vous voulez. Plus qu'une croyance c'est un minimum de confiance. On ne peut pas comparer ça à la croyance de la religion, car en théorie n'importe qui peut voir les preuves en science. En religion ce n'est pas le cas, tout le monde ne peut pas avoir une révélation.

Je me vois dans la nécessité de rappeler que le terme "croyance" dans une religion ne veut pas dire "croyance" au sens de croire ce que quelqu'un vous dit. Il s'agit de croire bien entendu les livres sacrés et le clergé, mais aussi de croire à des choses contraire à notre perception habituelle, de transformer notre perception afin de percevoir ce qu'on est censé percevoir. C'est donc une transformation de la subjectivité bien plus que simplement avoir confiance dans une affirmation d'autrui.

Il se trouve que les croyants aiment bien mélanger tous les sens du mot croyance quand cela les arrange....

surtout quand ils essayent d'attribuer une croyance de type religieux aux athées!

Question d'honnêteté peut être....

Il y a malgré tout un sens du terme athée qui est une croyance : l'athée au sens fort, comme Sartre, qui pense certain que Dieu n'existe pas...

Comme je suis certain que le Père Noël n'existe pas et que les fées n'existent pas. On est donc tous croyants en quelque chose si on part là-dedans.

Comme je suis certain que le Père Noël n'existe pas et que les fées n'existent pas. On est donc tous croyants en quelque chose si on part là-dedans.

Certes, sur notre terre l'existence du Père Noël est hautement invraisemblable, mais à l'échelle de l'univers ou des mondes possiblement infinis quelque chose correspondant à son concept est impossible à éliminer purement et simplement... La comparaison avec Dieu est vraiment bancale en plus...

je crois qu'il va faire beau demain je suis un croyant?

Arrivera-t-on un jour à saisir la différence entre une croyance religieuse et croire que le ricard est meilleur que le 51?

La croyance "je crois en dieu" implique d'avoir la foi, d'adhérer, de se référer à dieu, c'est un engagement permanent.

Dire je ne crois pas en dieu est une réponse que l'on donne. Sorti de la discussion on ne passe pas son temps à se confirmer que l'on ne croit pas....

Sorti d'un échange sur la religion sur ce forum ou ailleurs, je n'y pense plus, dans la vie dieu, les religions, les croyances je m'en tape, ne pas croire ne me sert pas de référence dans mes actes, je n'ai pas de comptes à rendre à ma non-croyance.

C'est comme le pêre noêl, nul besoin de se persuader de sa non existence en permanence.....et comme je considère dieu comme une espèce de pêre noêl pour adultes....

Si vous voulez. Plus qu'une croyance c'est un minimum de confiance. On ne peut pas comparer ça à la croyance de la religion, car en théorie n'importe qui peut voir les preuves en science. En religion ce n'est pas le cas, tout le monde ne peut pas avoir une révélation.

Hum, je ne suis pas d'accord. Tout le monde ne peut pas voir les preuves scientifiques. Certaines demandent des années et des années d'études. Et quand bien même on prendrait ce temps, il serait aisé de rétorquer qu'il conviendrait de prendre le même, AU MOINS, pour ce qui est de la religion, et de la révélation.

Différencier la croyance de la confiance est très pertinent. Néanmoins, si la science demande plus de confiance que de croyance, et la religion plus de croyance que de confiance, toute deux ne se distinguent, de ce point de vu, que par une différence d'importance accorder à l'un et l'autre. (et encore pourrait-on débattre du fait que la croyance puisse n'être que de la confiance)

@mvdd

Tu penses que demain il fera beau. Tu espères. Tu imagines. Mais tu ne crois pas. À moins que tu crois la météo, et dans ce cas-là, c'est de la confiance / croyance.

Hum, je ne suis pas d'accord. Tout le monde ne peut pas voir les preuves scientifiques. Certaines demandent des années et des années d'études. Et quand bien même on prendrait ce temps, il serait aisé de rétorquer qu'il conviendrait de prendre le même, AU MOINS, pour ce qui est de la religion, et de la révélation.

A mon tour de ne pas être d'accord.

Ça demande peut-être beaucoup de temps, mais c'est possible, à terme, de vérifier toute la relativité générale si on le souhaite. La révélation, on peut lui chercher des raisons mais on ne peut pas la reproduire. La révélation n'est pas une expérience scientifique, je peux aller 100 fois en haut du mont Sinaï je suis assez certain que Dieu ne descendra pas me donner les Dix Commandements.

Donc ça demande certes de l'étude, mais normalement tout le monde peut le faire. Ce n'est pas le cas dans la religion.