La croyance en un enfer dantesque

Réflexion sur une opinion personnelle :

Certaines dénominations ne croyent pas du tout dans l’enfer Dantesque,

mais ils croyent : selon la 2 ème lettre de Pierre : (Chapitre 2 – Versets 12) :

"pareils à des animaux dépourvus de raison,

nés pour une vie purement physique

et destinés à être capturés et détruits,

ils périront aussi de la mort des bêtes..".

(version synodale)

donc certaines dénominations chrétiennes croient

à l’anéantissement du corps et de l’âme :

car le salaire du péché : C'est la mort.

Jésus à cause de son sacrifice sur la croix du calvaire :

nous offre la Vie Eternelle,

pour celui qui ne croit pas que le Christ à payer notre rançon :

c’est la mort : "car le salaire du péché c’est la mort

et le don gratuit de Dieu c’est la Vie Eternelle en Jésus-Christ,notre Seigneur"

(donc et en conséquence il n’y a pas de Vie Eternelle

pour celui qui n’a pas accepté le don de Dieu.)

Citation de l'Evangile de Jean : "Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique :

ainsi tout homme qui croit en lui ne périra pas :

mais il obtiendra la vie éternelle"

Donc et en conséquence :

celui qui ne croit pas :n’a pas la vie éternelle…

2) "Celui qui a le Fils a la vie ;

celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la vie. Donc et en conséquence :

celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la vie éternelle".

Dieu proposera à tout homme son salut par Jésus-Christ car Il ne veut qu’aucun périsse

mais que tous aient la vie éternelle.

Donc et en conséquence Dieu veut que tous aient la la vie éternelle,

j’en déduis forcémént que tous ne l’auront pas

(car si l’enfer Dantesque existe les damnés :

ont tout de même la vie éternelle et là ça colle pas du tout…)

"En vérité, en vérité , je vous lé déclare (dit Jésus)

l’heure vient et elle est déjà venue, où les morts

entendront la voix du Fils de Dieu,

et ceux qui l’auront entendue Vivront"

Evangile selon saint Matthieu chapitre 7, verset 13-14 :

"Entrez par la porte étroite car elle est large la porte

et elle est large la route qui conduit à la perdition

et ils sont nombreux ceux qui entrent par elle.

Mais combien elle est étroite la porte

et combien elle est resserrée la route qui conduit à la VIE (éternelle )

et ils sont peu nombreux ceux qui la trouvent.

(donc et en conséquence nombreux sont ceux qui n’ont pas la vie éternelle"

et aussi : "Père l’heure est venue; glorifie ton fils, afin que ton fils te glorifie et que ,

par le pouvoir que tu lui as donné sur toute créature,

il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés (prière sacerdotale)

Evangile de Luc au Chapitre 20 :

Mais ceux qui seront estimés digne d’avoir part à ce siècle là

et à la résurrection d’entre les morts…

Au Chapitre 14 – Verset 14 : (version darby)

car la pareille te seras rendue en la résurrection des justes…

Bible du semeur :

Et Dieu te le revaudra lorsque les justes ressusciteront…

En conséquence : selon notre dénomination Chrétienne :

nous pouvons tirer des arguments pour ou contre

et ce selon les versets bibliques;

il ne faut pas être obtus , et il faut être suffisamment humble

pour essayer d’envisager qu’une dénomination chrétienne

ne peut déterminer à elle seule l’entière et très exacte vérité.

Les questions que je me posent sont les suivantes :

c’est que cela me semble impossible que le créateur de toutes choses,

celui qui a crée les hommes et les femmes puissent un jour :

les torturer, les tourmenter, les faire souffrir éternellement

c’est une opinion personnelle, que j’ai mis des années à murir…

libre à vous de ne pas vous poser ce genre de questions…

et libre à vous de ne pas examiner, avec soin, les arguments bibliques

d’autres dénominations chrétiennes qui ne pensent pas, ne croyent pas comme vous

et qui n’interprètes pas les versets de la bible comme votre propre paroisse…

Ce lieu éternel de tourments et de souffrances…

pour nos enfants… nos parents… nos grands-parenrts …nos amis…

pour tous ceux qui n’ont pas compris la seule, la bonne, unique,et vraie religion…

pour tous ceux qui n’ont jamais entendue parler du Christ…

pour les Catholiques (pendant qu’on y est)…!!!

pour les Orthodoxes et les Anglicans…

pour les Musulmans et les Juifs…

mais bien sûr et bien évidemment cet enfer Dantesque n’est pas pour :

les Evangéliques et encore moins pour les Pentecôtistes,

et surtout pas pour les membres des A.D.D

qui eux auront très certainement une place

encore plus confortable dans le paradis…en gros :

c’est à peu près ça que pensent certains Chrétiens,

d’autres vont répondrent par une avalanche de versets,

pour se justifier et surtout pour justifier cette doctrine…

C’est une chose vraiment tout à fait étonnante que chaque génération,

prétend avoir découver le fil à couper le beurre…

Depuis des siècles les hommes

(parfois de grands savants, parfois également

de simples ,mais fidèles,disciples du Christ)

étudient les divers thèmes et les différents sujets contenus dans les Ecritures

Saintes. Et pourtant on doit constater ce fait :

beaucoup de dénominations Chrétiennes ne partagent pas les mêmes

doctrines, les mêmes "dogmes" ni les mêmes interprètations de la Bible,

mais toutes les différentes dénominations :

sans exception croyent mordicus

que eux seuls détiennent l’entière, seule et unique vérité :

pour le passé, pour le présent et pour l’avenir.

De toute manière l’avenir se rira vraiment des prétentions et des présomptions

(opinions fondées seulement sur les apparences…)

de tous ceux qui annoncent que ce qu’ils disent et écrivent :

est la seule ,unique et totale vérité…!!!

Ben ça nous fait une belle schtroumpf tiens

Ben ça nous fait une belle schtroumpf tiens

Si t'as rien à dire, fais le.

Les commentaires en réponse à l'exposé de LAGACHON37 :

sont bien vides et vraiment creux ...

sans doute la morosité causée par le temps pluvieux et les élections législatives...!!!

:D

C’est une chose vraiment tout à fait étonnante que chaque génération,

prétend avoir découver le fil à couper le beurre…

Depuis des siècles les hommes

(parfois de grands savants, parfois également

de simples ,mais fidèles,disciples du Christ)

étudient les divers thèmes et les différents sujets contenus dans les Ecritures

Saintes. Et pourtant on doit constater ce fait :

beaucoup de dénominations Chrétiennes ne partagent pas les mêmes

doctrines, les mêmes "dogmes" ni les mêmes interprètations de la Bible,

mais toutes les différentes dénominations :

sans exception croyent mordicus

que eux seuls détiennent l’entière, seule et unique vérité :

pour le passé, pour le présent et pour l’avenir.

De toute manière l’avenir se rira vraiment des prétentions et des présomptions

(opinions fondées seulement sur les apparences…)

de tous ceux qui annoncent que ce qu’ils disent et écrivent :

est la seule ,unique et totale vérité…!!!

"dans l’enfer Dantesque" :D ( l'enfer n'est pas une comédie ... ET "le purgatoire" n'existe pas... )

"beaucoup de dénominations Chrétiennes ne partagent pas les mêmes

doctrines, les mêmes "dogmes" "

Tu vas me faire rire ...

la doctrine chrétienne ( ce que Jésus nous a enseigné) est très simple (je répète) :

--> aimer Dieu sur toutes les choses. (c'est à dire OBEIR à Dieu )

--> aimer notre prochain comme nous mêmes. ( c'est à dire ne pas faire aux autres

ce que l'on ne veut pas que l'on nous fasse !)

tout simple non ?! ( la recette: POUR ETRE HEUREUX ! )

mais dans les humains :

-il y a les sincères - ils vont pratiquer cela.

-il y a des "malins" (ou des ignorants)

et les "petits malins" ...ne veulent pas obéir à la volonté de Dieu; CE N EST PAS UN PROBLEME D' "INTERPRETATION" !

ils préfèrent faire à leur tête...( souvent inspirés par encore plus MALIN ... ET VOILA CE QUE CELA DONNE ! )

APRES, merci de ne pas appeler tout cela: "dénominations Chrétiennes" !...

(il faut VERIFIER si les ouvres sont en accord avec la doctrine de Christ ! )

XXXXXXXXXXXXXX

Tu as comme exemple le mariage; c'est quoi le mariage ?! c'est l'union d'un homme et d'une femme

adultes qui s'aiment et se respectent et ont décidé de vivre ensemble leur vie.

tout simple aussi !

mais devant cela; dans les humains :

il y a aussi les sincères - qui vont être heureux.

il y a aussi des "malins" ( ou des ignorants)

et les petits malins ... n'ont pas de sentiments sincères OU ne veulent pas être fidèles ....

souvent inspirés par encore plus MALIN ... ET VOILA CE QUE CELA DONNE !

des hommes qui frappent leur femme

des femmes qui frappent leur homme ( il y a aussi !:D )

des femmes avec des femmes

des hommes avec des hommes

des adultes qui se "marient" à des enfants ...

et toute la porcherie que l'on peut imaginer s'en suit !

Tout ce malheur c'est la faute de Dieu ?! NON!

c'est la faute de l'homme qui ne veut pas OBEIR Dieu. ( ou alors ignore les commandements de Dieu)

si tu me demandes pourquoi cet exemple:

je dois te dire que quand L'homme obéit à Dieu, IL A UNE ALLIANCE AVEC DIEU;

et le mariage est de même: une ALLIANCE entre UN HOMME ET UNE FEMME.

Sait-tu ce que c'est une alliance ?!

Vous avez lu certainement une ligne sur quatre (et encore...) de mon exposé,

en effet, si vous vous étiez donner, un tant soit peu, la peine de le lire ,

vous vous seriez ainsi aperçu que le thème et le sujet était : L'ENFER

et en conséquence je vous confirme que les doctrines chrétiennes,

concernant, cette croyance sont diverses.

Je l'ai bien compris.

Mais j'ai eu envie de réagir juste sur deux petits points:

-"le purgatoire" ( cela n'existe pas... )

-"beaucoup de dénominations Chrétiennes " ( cela n'existe pas non plus ! expliqué plus haut !)

1.1.

'On peut appeler Marie, la puînée du Père'

13> Jésus m'ordonne :

"Prends un cahier tout neuf, copie sur la première feuille la dictée du 16 août (1944). Dans ce livre on parlera d'Elle."

J'obéis et copie.

Jésus dit : "Aujourd'hui, écris ça seulement. La pureté a une telle valeur que le sein d'une créature peut contenir Celui qui ne peut être contenu, parce qu'Elle possédait la pureté absolue, la plus grande pureté que puisse avoir une créature de Dieu.

La Très Sainte Trinité y descendit avec toutes ses perfections, y habita avec ses Trois Personnes, enferma son infinité dans un petit espace. Mais Elle n’en fut pas moins diminuée parce que l'amour de la Vierge et la volonté de Dieu dilatèrent cet espace jusqu'à en faire un Ciel. Et la Très Sainte Trinité se manifesta avec ses caractéristiques :

Le Père, étant encore une fois le Créateur de la créature, comme au sixième jour de la Création [1], avait une fille vraie, digne de Lui, façonnée à sa parfaite ressemblance. L'empreinte de Dieu était imprimée en Marie avec une telle plénitude et exactitude que seul le Premier-Né du Père lui était supérieur. On peut appeler Marie la puînée du Père, par la perfection qui Lui fut accordée [2] et qu’Elle sut conserver et par sa dignité d'Épouse et de Mère de Dieu et de Reine du Ciel, Elle vient en second lieu, après le Fils du Père; et en second lieu dans son éternelle Pensée parce que éternellement Il se complaît en Elle.

Le Fils, étant aussi pour Elle "Son Fils", lui enseigna, par le mystère de grâce, sa vérité et sa sagesse alors qu'il n'était encore qu'un Embryon qui se développait en son sein.

L'Esprit-Saint, en apparaissant parmi les hommes par une Pentecôte anticipée, par une Pentecôte prolongée : Amour pour "Celle qu'Il aima" [3], Consolation pour les hommes pour le Fruit de son Sein, Sanctification par la Maternité de la Sainte.

Pour se manifester aux hommes sous la forme nouvelle et complète qui inaugure l'ère de la Rédemption, Dieu n'a pas choisi pour son trône un astre du ciel, ni le palais d'un souverain puissant. Il n'a pas voulu non plus les ailes des anges pour y poser ses pieds. Il a voulu un sein sans tache.

Haut de page 14> Ève aussi avait été créée sans tache <a style="mso-footnote-id: ftn4" href="http://www.maria-valtorta.org/Publication/TOME%2001/01-001.htm#_ftn4" name="_ftnref4" title="">[4], mais elle voulut librement se corrompre par sa propre volonté. Tandis qu'Ève se trouvait dans un monde pur, Marie vécut dans un monde corrompu sans consentir à blesser sa pureté par la plus petite pensée dirigée vers le péché [5]. Elle savait l'existence du péché. Elle en a vu les divers aspects et les plus horribles. Elle les a tous vus, jusqu'au plus horrible : le déicide. Mais Elle les a connus seulement pour les expier et être éternellement Celle qui a pitié des pécheurs et prie pour leur rédemption [6].

Cette pensée sera une introduction à d'autres saintes réalités que je te communiquerai pour te réconforter, toi et beaucoup d'autres."

:)

La crucifixion et la mort de Jésus

=> Maria Valtorta : L'Évangile tel qu'il m'a été révélé

<< Sur le Calvaire restent les trois croix .

Celle du milieu est nue et les deux autres ont leur trophée vivant qui meurt . >>

CITATION:

"Pour ou contre Maria Valtorta ( contre ! )

Cette œuvre, par son sujet même, a été contestée. L’apôtre Paul le dit clairement : on ne peut annoncer

un autre évangile (Lettre aux Galates 1,8-9).

L’œuvre de Maria Valtorta ne peut donc être différente de l’Évangile. Nous avons voulu pour cela faire une référence

constante à la Bible et aux textes fondamentaux de l'Église.

Véritable révélation privée ou œuvre d'imagination poétique, vous jugerez vous-même.

Mais pour vous permettre de prolonger votre découverte, nous avons regroupé et fait la synthèse

de différents travaux et de multiples sources."

TOUT EST DIT !

Tout ce que tu voulais dire est dit .

Tu ne devrais pas juger les autres par leurs convictions ...

Tu crois en ce que tu veux , moi je crois en cette femme handicapée et restée clouée au lit une bonne partie de sa vie ...

Prend la peine de lire chaque détail , s'il te plaît , au moins d'un passage , n'importe lequel !

Ensuite tu parlera et pourra poursuivre dans l'imagination .

=> http://www.maria-val...aWeb/Oeuvre.htm

yethineo, j'aimerais bien que tu m'expliques comment tu pratiques l'exorcisme

en croyant à mahomet à boudha et à Jésus .... :gurp:

Il existe dans ces trois modes de spiritualités .

:(

C'est désespérant .

On s'en fiche !

L'important c'est de commencer à penser à vivre , on s'en fou de la mort !

:)

Je l'ai bien compris.

Mais j'ai eu envie de réagir juste sur deux petits points:

-"le purgatoire" ( cela n'existe pas... )

-"beaucoup de dénominations Chrétiennes " ( cela n'existe pas non plus ! expliqué plus haut !)

Ce que nous appelons les dénominations Chrétiennes

se sont les différentes branches d'un tronc commun :

exemple : dans l'Alliance Protestante :

il y a : L'Eglise Luthérienne, l'Eglise Réformée , l'Eglise Evangélique-Protestante,

l'Eglise Baptiste , l'Eglise Adventiste, les Pentecôtistes

ainsi que plusieurs sous-groupes d' Eglises Evangéliques.

En ce qui concerne le purgatoire l'Eglise Catholique a la conviction de son existence.

A quoi peut-il donc ressembler , ce purgatoire , si on y mélange un peu de physique quantique ..?

:D

Essayez de ne pas vous bousculez pour répondre à cette question , merci .

J'ai trouvé ceci sur la toile , mais je n'ai pas le temps de discerner ...

Un aperçu de l'après-vie

A ce sujet, voici de très courts extraits regroupés des expériences de Mère dans le supramental à l'ashram de Pondichéry, résumées par Saptrem dans son livre "Le Mental des cellules" (Laffont, 1981) et qui pourraient se rapprocher de l'état mortel : "C'est un poudroiement d'atomes, un univers presque aussi matériel que notre monde physique, chaque être ou objet étant lumineux en soi. Tout est un, c'est une seule substance qui prend toutes sortes de formes... Toutes les couleurs possibles sont associées par points lumineux sans être mélangées et les changements s'effectuent par des opérations de conscience"...

"Il n'y a plus "quelque chose qui voit", mais je suis et vis une quantité innombrable de choses." C'est à la fois une perception et une connaissance totale.

"Le corps lui-même ne se sent plus limité, il est répandu dans tout."

... et devenu transparent.

"On voit en même temps à des milliers de kilomètres et tout près."... "Le sens du temps disparaît complètement..." C'est un innombrable présent"... "Aucune division entre passé, présent et futur... "Un temps vertical, neuf à chaque seconde "...

Ainsi, tout serait non-séparable, c'est-à-dire en synchronicité. Lors du passage de la vie à la mort, il est possible que chaque entité se remémore sa vie antérieure et que selon sa conduite dans celle-ci, elle se trouve dans un état transitoire allant d'un cadre infernal à une situation paradisiaque avec des stades intermédiaires. Le problème de la morale et l'idée de justice seraient ainsi préservés.

Voir aussi les expériences des mystiques et la conversion d'André Frossard. Il est tentant d'expliquer la présumée ou prétendue réincarnation par les fractales temporelles selon une alternance de vie et de mort. L'entité "réincarnée" à chacune de ses renaissances serait autosimilaire, c'est-à-dire à la fois elle-même et pourtant différente à un autre niveau, une sorte d'évolution en spirale ?

=> http://www.science-e...et/jm05surv.htm

Jean Moisset vit dans la Synchronicité comme un poisson dans l'eau.

Sa vie baigne dans les coïncidences. Il ne fait pas un pas sans que les dieux ne placent des signes à déchiffrer sous ses pas, que la déesse du mystère ne lui adresse un clin d'oeil.

Personnalité attachante, hors du commun, l'énigmatique Jean Moisset vit à la fois dans notre univers et dans des univers parallèles, passant de l'un à l'autre comme nous, simples Terriens, passerions d'une rue à l'autre.

Jean Moisset vit dangereusement. Il chemine sur le chemin de crête de la connaissance qui surplombe deux gouffres béants : la réalité pratique et la virtualité agissante.

Aventurier du mystère et de l'étrange, ce chercheur infatigable, pionnier des sciences à venir que nous voyons éclore sous nos yeux, est un terroriste pour la pensée inactive, pour les idées figées.

Il faut absolument lire ses ouvrages qui nous ouvrent l'esprit comme un bon vin ouvre l'appétit !

=> http://paranormal.bl...an-moisset.html

... vraiment pas eut le temps de discerner quoique ce soit , c'est trop compliquer .

Il existe dans ces trois modes de spiritualités .

:(

C'est désespérant .

On s'en fiche !

L'important c'est de commencer à penser à vivre , on s'en fou de la mort !

Oui le est partout ... MAIS DIEU AUSSI !

Tu me sembles un peu inconscient ! I l me semble que tu joues avec le sans savoir ce que tu fais !

Sache que c'est Jésus qui a vaincu tout l'enfer ! ( pas les "mohamed", "bouddha" .. )

"L'important c'est de commencer à penser à vivre , on s'en fou de la mort !"

tu penses ?!

Quand on prend le chemin du: " JE M EN FOUS", on se retrouve au village du: "SI JE SAVAIS" !

L'art et la manière d'une parfaite digression ou comment être tout à fait hors sujet, mine de rien,

et ce surtout lorsqu'on ne comprends pas un exposé ou qu'on ne sait pas vraiment

comment y répondre, alors on parle tout à côté, de tout autre chose que du sujet :

sujet qui est rappellons le : l'ENFER

dans les différentes dénominations chrétiennes.

Ahhhhhhhh.................l'enfer

ce bâton, cette menace agitée par les religieux

pour faire plier les croyants et leur imposer par la peur, au nom d'un prétendu dieu, la conduite à tenir!

le croyant ne doit pas penser ni réfléchir, il doit se soumettre, l'église a dit pas de préservatif, l'avortement c'est le mal, le sexe hors mariage c'est l'horreur etc etc

et le croyant accepte et s'incline!