deuxième question de curiosité aux croyants

Bonsoir,

ce soir je lisais quelques topics et je constatais combien certains forumeurs croyants sont virulents pour défendre leur foi, leur croyance, leur dieu, leur église. Je me dis que vivre en suivant toutes ces règles ne peut mener qu'à une voie, celle de devenir homme ou femme d'église, prètre, nonne, moine.....

du coup, je me suis demandé combien de ces forumeurs croyants pratiquants étaient allé jusqu'au bout de ce qu'ils défendent en servant leur dieu corps et âme, en faisant (pour les catholiques) voeux d'abstinence, de pauvreté.....

Je ne rentre pas dans la catégorie de personnes desquelles tu attends une réponse, mais quand même :

Si le monde entier était croyant, nous aurions malgré tout besoin de manger, et le curé ne fait pas le pain ; nous aurions besoin de nous soigner, et le curé ne guérit pas le corps ; etc. L'idée que "ces règles" ne peuvent mener qu'à une voie ne tiendrait pas la route.

Tu fais une erreur en cours de raisonnement (ou en tous cas, je ne comprends pas ce qui t'amène à cette conclusion) : on peut vivre selon sa foi tout en n'étant pas appelé à avoir une vocation religieuse. Qu'est-ce qui te faisait penser ça ?

Pour ce qui est de la foi catholique, la vocation religieuse est... une vocation, à laquelle tous ne sont pas appelé, la majorité des gens étant appelés au mariage.

On est tous appelés à être saints, mais on peut l'être en se mariant, en exerçant un métier...

Oui, mais le monde entier n'est pas croyants et tous les croyants n'ont pas le fanatisme de certains forumeurs donc.... la question reste posée.

Tu fais une erreur en cours de raisonnement (ou en tous cas, je ne comprends pas ce qui t'amène à cette conclusion) : on peut vivre selon sa foi tout en n'étant pas appelé à avoir une vocation religieuse. Qu'est-ce qui te faisait penser ça ?

Pour ce qui est de la foi catholique, la vocation religieuse est... une vocation, à laquelle tous ne sont pas appelé, la majorité des gens étant appelés au mariage.

On est tous appelés à être saints, mais on peut l'être en se mariant, en exerçant un métier...

Non je ne suis pas d'accord, les saints sont ceux qui servent leur dieu.

Les autres sont croyants c'est tout.

Après il y a croyant et croyant. les fanatiques que je croise sur ce forum ont l'air d'être si défenseur des lois de leur dieu, qu'il me parait évident que le mieux pour servir leur dieu est de le servir réellement. Sinon pour moi, il y a un truc qui cloche.

Mais justement, on peut aussi servir Dieu dans sa vie quotidienne... on peut consacrer sa vie à Dieu, la mettre sous le regard de Dieu, sans pour autant être prêtre/religieux.

Passer son temps à louer Dieu sans rien faire d'autre... moui, c'est ce que je crois font les saints une fois morts dans cette vie. :)

Des saints qui n'étaient pas des religieux, il en existe ("officiellement", j'entends. Officieusement, il y en a certainement plus ! :p)

Là, évidemment, je te parle de mon point de vue de catholique. Et ma religion dit que nous sommes tous, quel que soit notre état de vie, appelés à devenir des saints, mais pas à faire tous la même chose...

Servir "réellement" Dieu, ça va être faire le bien autour de moi... respecter le commandement "tu aimeras le Seigneur ton Dieu de toute ta force, de toute ton âme et de tout ton esprit, et ton prochain comme toi-même". Y'a du boulot, mais ce commandement peut se vivre quelle que soit notre activité.

'pis bon, même les moines ne font pas que prier : il me semble que la Règle de St Benoît réparti ainsi la journée : 1/3 repos, 1/3 travail, 1/3 prière...

Et bien pourquoi ne pas aller jusqu'au bout et vivre pour dieu comme les moines, les pretres et les nonnes. Est-ce que ces personnes ne sont pas plus proches de dieu ou plus honnete avec leur croyance en vouant leur vie à servir leur Dieu ?

Moi je trouve un peu hypocrite de voir des croyants extrémistes, dictant ce qu'est le bien et le mal, avoir une vie comme tout le monde. Perso j'ai l'impression que les gens d'église sont plus honnetes avec eux-même en choisissant la vie qu'ils défendent comme étant le seul chemin à suivre.

J'ai l'impression que tu n'arrives pas à comprendre qu'un père de famille qui va bosser tous les jours, qu'un médecin, qu'un ouvrier... et j'en passe, peut tout à fait "vivre pour Dieu".

Prends Jeanne d'Arc : l'était pas religieuse, mais elle n'en est pas moins sainte pour l'Eglise. :)

J'ai l'impression que tu penses qu'il n'y a qu'un seul mode d'emploi pour servir Dieu... si tu pars de ce principe, pas étonnant que tu trouves les croyants illogiques. Or, ce principe ne correspond pas à la réalité : servir Dieu peut se faire selon de multiples manières, nous ne sommes pas tous appelés à le servir de la même manière. Et c'est bien ainsi.

En quoi "avoir une vie comme tout le monde" empêche-t-il de la consacrer à Dieu, d'une certaine manière ? Qu'entends-tu par une vie "comme tout le monde" ? Avoir un travail, des enfants ? Ou chercher à tirer un profit personnel de toute occasion qui se présente et ne pas être altruiste ?

Les chrétiens (j'ouvre, parce que pour le coup, c'est un extrait de la Bible, donc commun à tous) sont invités à "être dans le monde sans être du monde". Vivre normalement, mais sous le regard de Dieu, pourrait-on dire. Certains seront appelés de manière plus radicale, mais ce ne sera pas le cas de tous.

Sais tu qu'il existe des "laïcs consacrés", des personnes qui restent volontairement célibataires parce qu'ils sentent que c'est un appel de Dieu... mais qui ne se font pas pour autant moine, ou religieuse, qui ont un métier comme tout le monde ?

Je connais notamment une gynécologue dans ce cas. :)

Alors jeanne d'arc n'était pas sainte, les études montrent qu'elle était probablement schizophrène

je crois que tu ne veux pas comprendre ma question et peu importe ce n'est pas un débat, mais une question. Tu as répondu, merci pour ta participation.

Je ne vais pas lancer un débat sur Jeanne d'Arc - 'pis rien n'empêche un schizophrène d'petre saint, après tout, techniquement, c'est "elle n'aurait pas entendu de voix mais aurait été schizophrène", non ?

Je l'ai prise simplement parce que c'est une femme que l'Eglise a étiqueté comme sainte alors qu'elle n'était pas religieuse.

Saint Thomas More, il te plait plus ?

Je comprends très bien ta question. Et je te dis que servir Dieu, se consacrer à lui, ça peut -et même doit, tiens- se faire dans nos vies au quotidien, qu'on ait reçu ou pas l'appel de vouer sa vie uniquement à Dieu.

Se consacrer au célibat, à la vie religieuse, pour Dieu, ce n'est pas une question de volonté personnelle. C'est vraiment répondre à un appel, que tous ne reçoivent pas.

Des amis à moi se sont posés la question de devenir prêtres. Ils ont pris un an à l'écart, avec d'autres jeunes gens dans leur cas, pour discerner si c'était là leur vocation. L'un est devenu prêtre, l'autre s'est marié et a fondé une famille, ce n'est pas ça qui l'empêche pour autant de mettre sa vie au service de Dieu, mais d'une autre manière que son ami prêtre... et d'une autre manière que moi, mère au foyer.

Tu dis que je ne veux pas comprendre ta question.

Mais si je te demandais pourquoi les athées sont altruistes alors que l'altruisme, c'est un truc de croyant, qu'un vrai athée devrait être égoïste, tu me répondrais que ma question n'a pas de sens, que je suis bourrée de préjugés, non ?

Là, c'est pareil, tu pars d'un préjugé, j'ai l'impression que toutes les réponses qu'on pourra t'apporter pour t'expliquer pourquoi tous les croyants ne deviennent pas religieux ne te conviendront pas.

J'ai développé mes réponses, j'ai essayé d'être claire, et tu me réponds de manière lapidaire sans avoir semblé vraiment me lire, en reposant ta question initiale comme si je n'avais apporté aucune réponse, parce que ça ne va pas dans le sens de ton a priori.

C'est peut-être une interprétation de tes propos que je fais, mais c'est comme ça que je le ressens, n'y vois aucune animosité.

Si j'ai si mal compris ta question, veux-tu la reformuler ? Ou souhaites-tu cesser là le dialogue avec moi ?

le monde entier n'est pas croyants et tous les croyants n'ont pas le fanatisme de certains forumeurs donc.... la question reste posée.

Le "fanatique" qui travaille chez darty te dirait "tout le monde ne peut pas être prêtre, il faut bien qu'il y en ait pour réparer votre lave-linge". C'était , en résumé et simplifié, l'idée de mon commentaire.

Tu fais une erreur en cours de raisonnement (ou en tous cas, je ne comprends pas ce qui t'amène à cette conclusion) : on peut vivre selon sa foi tout en n'étant pas appelé à avoir une vocation religieuse. Qu'est-ce qui te faisait penser ça ?

Pour ce qui est de la foi catholique, la vocation religieuse est... une vocation, à laquelle tous ne sont pas appelé, la majorité des gens étant appelés au mariage.

On est tous appelés à être saints, mais on peut l'être en se mariant, en exerçant un métier...

le monde entier n'est pas croyants et tous les croyants n'ont pas le fanatisme de certains forumeurs donc.... la question reste posée.

Le "fanatique" qui travaille chez darty te dirait "tout le monde ne peut pas être prêtre, il faut bien qu'il y en ait pour réparer votre lave-linge". C'était , en résumé et simplifié, l'idée de mon commentaire.

et est-ce que ton réparateur est un croyant fanatique ? dans ce cas je lui poserais la même question, si Dieu est si important qu'on en arrive au fanatisme, pourquoi ne pas lui consacrer sa vie ?.Pourquoi préférer réparer des lave-linge que servir son Dieu ?

J'ai signalé les attaques personnelles et HS. Et je vois que mon avis personnel est concluant. Ce que je crois au sujet des croyants fanatiques est vérifié. Merci beaucoup.

et est-ce que ton réparateur est un croyant fanatique ? dans ce cas je lui poserais la même question, si Dieu est si important qu'on en arrive au fanatisme, pourquoi ne pas lui consacrer sa vie ?.Pourquoi préférer réparer des lave-linge que servir son Dieu ?

C'est la mission que Dieu lui a confié.

Les prêtres ont besoin de linge propre.

On sert son Dieu en servant autrui.

Mouais, si tu veux, mais là tu ne m'as absolument pas convaincu. :)

mais du coup, l'abbé pierre, mère thérésa, le dalai lama, le pape... finalement c'est l'équivalent d'un réparateur de lave-linge ? Leur croyance n'est pas différente ? interessant... du coup finalement les croyants n'ont rien de plus que les non croyants, ils n'apportent rien à la société.

et si on va plus loin, dieu m'a confié une tâche alors, celle de dénoncer le fanatisme religieux et les croyants.... plutot ironique et un peu paradoxale, mais ça me va :smile2:

mais du coup, l'abbé pierre, mère thérésa, le dalai lama, le pape... finalement c'est l'équivalent d'un réparateur de lave-linge ? Leur croyance n'est pas différente ? interessant... du coup finalement les croyants n'ont rien de plus que les non croyants, ils n'apportent rien à la société.

Nos pensées crééent notre monde. Le croyant qui suivra les préceptes d'amour du Christ fera du bien autour de lui. Un homme sans croyance peut le faire également, mais il lui sera plus difficile de trouver de la force dans la chair, sans la moindre croyance spirituelle. Le non croyant cherchera la richesse matérielle, car il ne croira pas à une quelconque justice de l'au delà, ni à une vie après sa mort. Ainsi il agira dans la matière au détriment des autres, tandis que le croyant pensera tout au pire à une récompense de ses bonnes actions au jugement dernier.

Le corps humain est un tout. Tu peux considérer tes yeux comme plus nobles que ton anus, pourtant sans yeux tu vivrais, sans anus tu mourrai. Ton jugement de valeur vis à vis des activités des hommes de foi n'a donc aucune validité.

et si on va plus loin, dieu m'a confié une tâche alors, celle de dénoncer le fanatisme religieux et les croyants.... plutot ironique et un peu paradoxale, mais ça me va :smile2:

Chaque chose contient le germe de son contraire.

Il est nécessaire de garder un équilibre. Comment le croyant, s'il est fanatique et trop porté sur les choses mentales et spirituelles, pourrait - il garder les pieds sur Terre ? Comment quelqu'un qui n'a pas les pieds sur Terre pourrait - il agir pour le bien des siens ?

Le croyant qui suivra les préceptes d'amour du Christ fera du bien autour de lui.

donc le pasteur qui prone l'extermination des homosexuels ou la violence sur des enfants qui montreraient d'éventuels signes d'homosexualité, fait du bien autour de lui ? la communauté homosexuelle et la ligue de protection de l'enfance, appréciera....

quand sur ce même forum, des croyants, te disent que tu es le mal ou satan parce que tu n'as pas les mêmes valeurs qu'eux, c'est qu'ils font du bien autour d'eux ?

Quand des pro-vies (association chrétienne) tue un médecin parce qu'il pratique des IVG, c'est qu'ils font du bien autour d'eux ?

Si on sort du catholicisme, lorsque des extremistes mulsulmans font sauter deux tours aux etats-unis en clamant que c'est pour la gloire d'Allah, c'est pour faire du bien autour d'eux ?

Un homme sans croyance peut le faire également, mais il lui sera plus difficile de trouver de la force dans la chair, sans la moindre croyance spirituelle.

tu peux développer ?

j'ai peur de comprendre...

Le corps humain est un tout. Tu peux considérer tes yeux comme plus nobles que ton anus, pourtant sans yeux tu vivrais, sans anus tu mourrai. Ton jugement de valeur vis à vis des activités des hommes de foi n'a donc aucune validité.

Perso j'adore mon anus :smile2:

Ah oui, et tu es qui pour juger de la validité de mon point de vue ? encore un croyant qui sait tout sur tout :smile2:

Chaque chose contient le germe de son contraire.

Il est nécessaire de garder un équilibre. Comment le croyant, s'il est fanatique et trop porté sur les choses mentales et spirituelles, pourrait - il garder les pieds sur Terre ? Comment quelqu'un qui n'a pas les pieds sur Terre pourrait - il agir pour le bien des siens ?

c'est marrant comme avec vous, les arguments sont inversables à volonté comme ça vous arrange :smile2:

donc là d'un coup ma vie n'est plus le fruit du désir de dieu mais son contraire, je suppose que tu parles de lulu ?

donc le réparateur de lave linge, c'est dieu

moi c'est satan parce que je dis ce que je pense des croyants fanatiques

Et si le réparateur de lave linge pense la même chose que moi ? estce que d'un coup, ce n'est plus dieu mais satan qui le guide.?

vous êtes droles

donc le pasteur qui prone l'extermination des homosexuels ou la violence sur des enfants qui montreraient d'éventuels signes d'homosexualité, fait du bien autour de lui ? la communauté homosexuelle et la ligue de protection de l'enfance, appréciera....

quand sur ce même forum, des croyants, te disent que tu es le mal ou satan parce que tu n'as pas les mêmes valeurs qu'eux, c'est qu'ils font du bien autour d'eux ?

Quand des pro-vies (association chrétienne) tue un médecin parce qu'il pratique des IVG, c'est qu'ils font du bien autour d'eux ?

Si on sort du catholicisme, lorsque des extremistes mulsulmans font sauter deux tours aux etats-unis en clamant que c'est pour la gloire d'Allah, c'est pour faire du bien autour d'eux ?

Arrête ces sarcasmes, évidemment tu connais ma réponse. Et je pense que tu n'es pas suffisamment naïve pour comprendre que les médias parlent davantage du mal qui est fait que des bonnes gens qui ont une marge action réduite mais très positive. Vas faire un tour aux secours catholiques.

tu peux développer ?

j'ai peur de comprendre...

J'ai développé à la suite.

On peut difficilement trouver la volonté de rendre les choses meilleures en soi et autour de soi, si nous croyons que nous ne sommes rien d'autre que des êtres de chair et d'os.

Ah oui, et tu es qui pour juger de la validité de mon point de vue ? encore un croyant qui sait tout sur tout :smile2:

Je ne suis pas croyant. Ce n'est pas parce que je défends un point de vue que j'y adhère. Si tu souhaites vraiment connaître ce que je vis intérieurement, tu peux jeter un oeil à mon blog.

c'est marrant comme avec vous, les arguments sont inversables à volonté comme ça vous arrange :smile2: donc là d'un coup ma vie n'est plus le fruit du désir de dieu mais son contraire, je suppose que tu parles de lulu ? donc le réparateur de lave linge, c'est dieu moi c'est satan parce que je dis ce que je pense des croyants fanatiques

Et si le réparateur de lave linge pense la même chose que moi ? estce que d'un coup, ce n'est plus dieu mais satan qui le guide.?

Je n'ai absolument rien compris à ta réponse Ou alors tu as très mal interprété la mienne.

Tu es trop sur la défensive, et ça te rend très susceptible j'ai l'impression.

Je disais justement que ton attitude avait son utilité, puisque le fanatisme n'est pas une bonne chose, et qu'en réalité un fanatique ne sert pas son Dieu puisqu'il n'a pas les pieds sur Terre.

Il n'est absolument pas question de diable là dedans. Dieu est Tout.

Arrête ces sarcasmes, évidemment tu connais ma réponse. Et je pense que tu n'es pas suffisamment naïve pour comprendre que les médias parlent davantage du mal qui est fait que des bonnes gens qui ont une marge action réduite mais très positive. Vas faire un tour aux secours catholiques.

non j'aime le sarcasme ça m'amuse avec certaines personnes

pourquoi les secours catholiques ? seuls les croyants aident leur prochain ? le samu social ? les restos du coeur ? des inconnus en font plus pour les autres que des croyants ?

J'ai développé à la suite.

On peut difficilement trouver la volonté de rendre les choses meilleures en soi et autour de soi, si nous croyons que nous ne sommes rien d'autre que des êtres de chair et d'os.

ah bon ? les non croyants font moins de bonnes choses que les croyants ? les athées apprécieront

j'ai du mal à comprendre qu'on pense vraiment que croire en un concept non prouvé soit preuve d'être un humain digne d'intéret et que les autres seraient moins capable de faire le bien. je trouve ça aberrant en plus d'être illogique.

Je ne suis pas croyant. Ce n'est pas parce que je défends un point de vue que j'y adhère. Si tu souhaites vraiment connaître ce que je vis intérieurement, tu peux jeter un oeil à mon blog.

euh non ton intérieur ne m'intéresse pas, désolé pour ton égo.

Je n'ai absolument rien compris à ta réponse Ou alors tu as très mal interprété la mienne.

Tu es trop sur la défensive, et ça te rend très susceptible j'ai l'impression.

Je disais justement que ton attitude avait son utilité, puisque le fanatisme n'est pas une bonne chose, et qu'en réalité un fanatique ne sert pas son Dieu puisqu'il n'a pas les pieds sur Terre.

Il n'est absolument pas question de diable là dedans. Dieu est Tout.

ah je te rassure je n'ai rien compris à ta réponse :smile2:

je te l'ai dis tu gagnerais en clarté à donner des arguments plus clairs, plus simples et sans paraboles.

pourquoi les secours catholiques ? seuls les croyants aident leur prochain ? le samu social ? les restos du coeur ? des inconnus en font plus pour les autres que des croyants ?

Croyant ou pas, ça ne change rien. Il n'y a pas plus de criminels ou de bienfaiteurs chez les croyants que chez les non croyants. Que tu le veuille ou non, d'ailleurs...

ah bon ? les non croyants font moins de bonnes choses que les croyants ? les athées apprécieront j'ai du mal à comprendre qu'on pense vraiment que croire en un concept non prouvé soit preuve d'être un humain digne d'intéret et que les autres seraient moins capable de faire le bien. je trouve ça aberrant en plus d'être illogique.

C'est ce que j'ai dit ? vraiment ? Arrache toi de tes préjugés avant de me lire s'il te plaît.

J'ai parlé de force de volonté. J'ai dit que la croyance en autre chose que la matière apportait une force de volonté très grande.

Pas besoin d'être fanatique pour avoir une vie spirituelle.

euh non ton intérieur ne m'intéresse pas, désolé pour ton égo.

Alors cesses d'interpréter à tort et à travers mes dires, et de chercher à me cataloguer dans une catégorie ou dans une autre, car tu te fourvoie toujours. Ne te sers pas de moi pour alimenter ton mépris envers les croyants. Je ne suis pas là pour ça.

ah je te rassure je n'ai rien compris à ta réponse :smile2:je te l'ai dis tu gagnerais en clarté à donner des arguments plus clairs, plus simples et sans paraboles.

Ce n'est pas une parabole. Et on ne peut faire plus simple, sinon en raccourcissant les phrases.

Je disais justement que ton attitude avait son utilité, puisque le fanatisme n'est pas une bonne chose, et qu'en réalité un fanatique ne sert pas son Dieu puisqu'il n'a pas les pieds sur Terre.

Il n'est absolument pas question de diable là dedans. Dieu est Tout.

Où vois tu une parabole ? Sais tu ce qu'est une parabole ?

euh non ton intérieur ne m'intéresse pas, désolé pour ton égo.

Si mon point de vue ne t'intéresse pas, pourquoi discutons nous ?

Pourquoi ouvres tu un débat si tu ne souhaite pas comprendre comment les autres vivent les choses ? Quelle est l'intérêt de cette discussion pour toi ? Je croyais que tu souhaitais comprendre quelque chose, mais pour comprendre, il faut être ouvert, il faut chercher, il faut expérimenter par la pensée en se mettant à la place d'autrui. Si tu ne veux pas faire le moindre effort intellectuel et rester dans tes ressentiments, pourquoi es tu là ?

Tu as deux solutions Fuel, soit tu restes campé dans ton mépris prétentieux d'autrui, et tu continues à l'alimenter à travers tes posts en cherchant à dénigrer la moindre réponse sans prêter le moindre intérêt à ce qui t'est proposé...

Soit tu changes d'attitude.

En tous les cas, je n'ai plus aucune raison d'argumenter puisque ce que je dis "ne t'intéresse pas".

pourquoi les secours catholiques ? seuls les croyants aident leur prochain ? le samu social ? les restos du coeur ? des inconnus en font plus pour les autres que des croyants ?

Croyant ou pas, ça ne change rien. Il n'y a pas plus de criminels ou de bienfaiteurs chez les croyants que chez les non croyants. Que tu le veuille ou non, d'ailleurs...

ah bon ? les non croyants font moins de bonnes choses que les croyants ? les athées apprécieront j'ai du mal à comprendre qu'on pense vraiment que croire en un concept non prouvé soit preuve d'être un humain digne d'intéret et que les autres seraient moins capable de faire le bien. je trouve ça aberrant en plus d'être illogique.

C'est ce que j'ai dit ? vraiment ? Arrache toi de tes préjugés avant de me lire s'il te plaît.

J'ai parlé de force de volonté. J'ai dit que la croyance en autre chose que la matière apportait une force de volonté très grande.

Pas besoin d'être fanatique pour avoir une vie spirituelle.

euh non ton intérieur ne m'intéresse pas, désolé pour ton égo.

Alors cesses d'interpréter à tort et à travers mes dires, et de chercher à me cataloguer dans une catégorie ou dans une autre, car tu te fourvoie toujours. Ne te sers pas de moi pour alimenter ton mépris envers les croyants. Je ne suis pas là pour ça.

ah je te rassure je n'ai rien compris à ta réponse :smile2:je te l'ai dis tu gagnerais en clarté à donner des arguments plus clairs, plus simples et sans paraboles.

Ce n'est pas une parabole. Et on ne peut faire plus simple, sinon en raccourcissant les phrases.

Je disais justement que ton attitude avait son utilité, puisque le fanatisme n'est pas une bonne chose, et qu'en réalité un fanatique ne sert pas son Dieu puisqu'il n'a pas les pieds sur Terre.

Il n'est absolument pas question de diable là dedans. Dieu est Tout.

Où vois tu une parabole ? Sais tu ce qu'est une parabole ?

euh non ton intérieur ne m'intéresse pas, désolé pour ton égo.

Si mon point de vue ne t'intéresse pas, pourquoi discutons nous ?

Pourquoi ouvres tu un débat si tu ne souhaite pas comprendre comment les autres vivent les choses ? Quelle est l'intérêt de cette discussion pour toi ? Je croyais que tu souhaitais comprendre quelque chose, mais pour comprendre, il faut être ouvert, il faut chercher, il faut expérimenter par la pensée en se mettant à la place d'autrui. Si tu ne veux pas faire le moindre effort intellectuel et rester dans tes ressentiments, pourquoi es tu là ?

Tu as deux solutions Fuel, soit tu restes campé dans ton mépris prétentieux d'autrui, et tu continues à l'alimenter à travers tes posts en cherchant à dénigrer la moindre réponse sans prêter le moindre intérêt à ce qui t'est proposé...

Soit tu changes d'attitude.

En tous les cas, je n'ai plus aucune raison d'argumenter puisque ce que je dis "ne t'intéresse pas".

Toi tu m'amuses beaucoup, tu as l'art de ne pas répondre. j'aime bien, tu peux continuer. :smile2:

alors je rappelle, je n'ai pas ouvert un débat, c'est feuille qui a souhaité en faire un débat, moi j'ai posé une simple question aux croyants fanatiques de ce forum.

A savoir puisque leur foi est tout, que dieu est tout, que eux seuls détiennent la vérité absolue quelque soit le thème, pourquoi ne deviennent-ils pas homme ou femme d'église qui à mon sens est le meilleur moyen de vivre sa religion.

C'est vous qui faites de cette simple question un débat. Moi je vous laisse vous amuser puisque vous aimer débattre sur tout et n'importe quoi. et surtout que les méthodes de débat sont toujours identiques et ne volent vraiment pas haut. Moi je m'adapte. je suis pas contrariante