Aller au contenu

Hollande : toujours le mot pour rire


saint thomas

Messages recommandés

Membre, Je suis gentille, donnez moi des bonbons !, Posté(e)
imperatricedumonde Membre 8 284 messages
Je suis gentille, donnez moi des bonbons !,
Posté(e)

Ce que j'adore c'est les mecs qui croient mieux connaitre la politique et ses enjeux qu'un homme qui y a consacré sa vie pour atteindre le statut de président.

Pathétique ou humoristique ? Non mais, continuez à critiquer en vous basant sur des petites phrases lues à droite à gauche, si ça peut vous aider à mieux dormir...

+1

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 92
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La politique socialiste c'est :taxer au maximum ceux qui travaillent le plus

En interne en France et maintenant en Europe .

C'est donc cohérent biggrin.gif

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Ce que j'adore c'est les mecs qui croient mieux connaitre la politique et ses enjeux qu'un homme qui y a consacré sa vie pour atteindre le statut de président.

Pathétique ou humoristique ? Non mais, continuez à critiquer en vous basant sur des petites phrases lues à droite à gauche, si ça peut vous aider à mieux dormir...

plus.gif000000000!!

C'est incroyable le nombre de docteurs es politique que l'on peut trouver ici!!!

Que les gens s'ennuient... whistling1.gif

Tu as bien raison. Remettons-en nous au Guide qui sait bien mieux que tout un chacun et qui incarne, dans chacun de ses actes, les Sept Sages de la Grèce.

Je suis assez amusé de constater que les militants socialistes soient désormais, maintenant que l'un des leurs a le code atomique, les thuriféraires du gouvernement des optimates (des meilleurs), qui ne peut mal faire car bien plus éclairé et perspicace que les hommes qu'il régit. Il est des saillies de l'Histoire qui sont cocasses.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

Ce que j'adore c'est les mecs qui croient mieux connaitre la politique et ses enjeux qu'un homme qui y a consacré sa vie pour atteindre le statut de président.

Pathétique ou humoristique ? Non mais, continuez à critiquer en vous basant sur des petites phrases lues à droite à gauche, si ça peut vous aider à mieux dormir...

:plus:000000000!!

C'est incroyable le nombre de docteurs es politique que l'on peut trouver ici!!!

Que les gens s'ennuient... whistling1.gif

Tu as bien raison. Remettons-en nous au Guide qui sait bien mieux que tout un chacun et qui incarne, dans chacun de ses actes, les Sept Sages de la Grèce.

Je suis assez amusé de constater que les militants socialistes soient désormais, maintenant que l'un des leurs a le code atomique, les thuriféraires du gouvernement des optimates (des meilleurs), qui ne peut mal faire car bien plus éclairé et perspicace que les hommes qu'il régit. Il est des saillies de l'Histoire qui sont cocasses.

:plus::plus:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

Vu la manière dont tu déformes mes propos, et tout ce que tu écris pour finalement exprimer si peu, m'étonnerai pas que tu fasses de la politique toi aussi.

Je note, avec amusement, le voile pudique que vous jetez sur mes deux exemples, et notamment sur celui de la retraite d'Afghanistan, pour laquelle les modalités envisagées sont criminelles. Je serais enragé, à la place de ces soldats, de voir ainsi ma vie exposée, sans aucun but autre qu'une promesse démagogique de campagne. Un retrait ordonné est possible. Pourquoi se livrer à une farce qui court le très grand risque d'être macabre ? Est-ce digne d'un homme d'Etat ou d'un général d'opérette ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Tu as bien raison. Remettons-en nous au Guide qui sait bien mieux que tout un chacun et qui incarne, dans chacun de ses actes, les Sept Sages de la Grèce.

e suis assez amusé de constater que les militants socialistes soient désormais, maintenant que l'un des leurs a le code atomique, les thuriféraires du gouvernement des optimates (des meilleurs), qui ne peut mal faire car bien plus éclairé et perspicace que les hommes qu'il régit. Il est des saillies de l'Histoire qui sont cocasses.

Militant socialiste ? des préjugés à deux sous...

Il y a un membre sur ce forum qui a en signature quelque chose comme "ce n'est pas parce qu'on défend quelqu'un qu'on est de son parti"

A quoi servent tes critiques politiques ? Tu crois connaître les réels enjeux ? Tu crois avoir suffisamment de cartes en mains pour pouvoir dire qui a raison, qui a tort et pourquoi ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Angela Merkel semble faire le choix d'une politique économique égoïste dans la mesure où elle ne veut pas partager la croissance de l'Allemagne avec le reste de l'Europe. Elle parait isolée, trop centrée sur sa propre croissance et sa crainte d'être le tiroir caisse de l'Union

(...) Il faut trouver un équilibre sinon on va avoir des problémes d'abord économiques et ensuite politiques. (...)

Sans blagues ? Non mais il s'en rend compte que maintenant ? Il croyait vraiment à toutes ses promesses absurdes ?

L'Allemagne a tiré profit de l'Europe en basant sa croissance sur le vol de ses voisins. On avait qu'a réagir à ce moment là. Maintenant, quoi, on va continuer notre folle politique d’endettement pour consommer sur le dos des allemands qui paieront nos pots cassés ? Qui pouvait seulement l’espérer ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité Simplicius
Invités, Posté(e)
Invité Simplicius
Invité Simplicius Invités 0 message
Posté(e)

A quoi servent tes critiques politiques ? Tu crois connaître les réels enjeux ? Tu crois avoir suffisamment de cartes en mains pour pouvoir dire qui a raison, qui a tort et pourquoi ?

Si, selon toi, le retrait précipité d'Afghanistan participe d'une vision indépassable de très grand homme d'Etat, ne nous prive surtout pas de ta démonstration. Quant à moi, je pointe le risque d'élimination physique de nos troupes stupidement divisées. Et je crains que l'enjeu, purement démagogique sur la foi d'une inepte promesse de campagne qui fait que nous n'attendons même pas de pouvoir rentrer en bon ordre, est trop bien compris de nos partenaires de l'OTAN, qui ne peuvent, en l’occurrence, que nous considérer comme l'Etat décadent que nous ne cessons de nous efforcer de devenir.

Tu crois connaître les réels enjeux ? Tu crois avoir suffisamment de cartes en mains pour pouvoir dire qui a raison, qui a tort et pourquoi ?

Rassure moi ! Crois-tu encore, dans le système ô combien faiblard de la démocratie d'opinion, à une quelconque ruse de l'Histoire et à de grands desseins cachés ? A autre chose que le nez dans le guidon, sur les sondages de la prochaine élection ?

Tu te trompes de temps et de personnel politique. Hegel a disparu des écrans, en France, avec la fin de Giscard.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Grand bien te fasse de conserver ces croyances.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Esope Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce que j'adore c'est les mecs qui croient mieux connaitre la politique et ses enjeux qu'un homme qui y a consacré sa vie pour atteindre le statut de président.

Pathétique ou humoristique ? Non mais, continuez à critiquer en vous basant sur des petites phrases lues à droite à gauche, si ça peut vous aider à mieux dormir...

plus.gif000000000!!

C'est incroyable le nombre de docteurs es politique que l'on peut trouver ici!!!

Que les gens s'ennuient... whistling1.gif

Tu as bien raison. Remettons-en nous au Guide qui sait bien mieux que tout un chacun et qui incarne, dans chacun de ses actes, les Sept Sages de la Grèce.

Je suis assez amusé de constater que les militants socialistes soient désormais, maintenant que l'un des leurs a le code atomique, les thuriféraires du gouvernement des optimates (des meilleurs), qui ne peut mal faire car bien plus éclairé et perspicace que les hommes qu'il régit. Il est des saillies de l'Histoire qui sont cocasses.

Sans s'en remettre à un guide, se baser sur une petite phrase pour tirer une leçon définitive sur l'exercice d'un président et de son gouvernement relève éventuellement d'un Talleyran mais pas d'un anonyme dont les posts n'apportent aucunement la preuve d'un discernement particulier dans les choses politiques. Tout au plus un peu d'érudition, ce qui ne fait jamais de mal tant que l'analyse n'en est pas étouffée...

Un point rend septique sur une objectivité de votre part : la tendance a supposer que ceux et celles qui vous répondent seraient des militants socialistes... Où alors vous nous parlez de gens que l'on ne connaît pas, et en ce cas qui, et quel intérêt d'en parler ici ?

Vu la manière dont tu déformes mes propos, et tout ce que tu écris pour finalement exprimer si peu, m'étonnerai pas que tu fasses de la politique toi aussi.

Je note, avec amusement, le voile pudique que vous jetez sur mes deux exemples, et notamment sur celui de la retraite d'Afghanistan, pour laquelle les modalités envisagées sont criminelles. Je serais enragé, à la place de ces soldats, de voir ainsi ma vie exposée, sans aucun but autre qu'une promesse démagogique de campagne. Un retrait ordonné est possible. Pourquoi se livrer à une farce qui court le très grand risque d'être macabre ? Est-ce digne d'un homme d'Etat ou d'un général d'opérette ?

J'aimerais assez pour votre 'exemple' que vous nous précisiez vos sources. A priori, ne connaissant pas vos qualités à juger de la question militaire, je préfèrerai lire un article d'un homme de guerre plutôt que de me fier à votre logique bonhomme...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Esope Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Angela Merkel semble faire le choix d'une politique économique égoïste dans la mesure où elle ne veut pas partager la croissance de l'Allemagne avec le reste de l'Europe. Elle parait isolée, trop centrée sur sa propre croissance et sa crainte d'être le tiroir caisse de l'Union

(...) Il faut trouver un équilibre sinon on va avoir des problémes d'abord économiques et ensuite politiques. (...)

Sans blagues ? Non mais il s'en rend compte que maintenant ? Il croyait vraiment à toutes ses promesses absurdes ?

L'Allemagne a tiré profit de l'Europe en basant sa croissance sur le vol de ses voisins. On avait qu'a réagir à ce moment là. Maintenant, quoi, on va continuer notre folle politique d’endettement pour consommer sur le dos des allemands qui paieront nos pots cassés ? Qui pouvait seulement l’espérer ?

Non, il ne s'en rend surement pas compte maintenant mais il mesure probablement plus précisément la réticence allemande à jouer avec un partenaire moins conciliant. La politique se fait en volonté, compromis, prise de temps (lorsque cela est possible), contournement parfois...

Maintenant vous avez raison sur la place que l'Allemagne a prise et on connaît ceux qui lui ont servi la soupe par faiblesse et idéologie. Je ne suis pas bien sûr que Hollande ait la capacité à véritablement reprendre la main, il faudrait une vraie vision de gauche pour ça, ou à tout le moins une ligne claire. Mais nous n'avons rien d'autres à faire qu'à attendre pour voir, l'alternative qui a été défaite était pire et les alternatives qui pourraient fonctionner n'ont pas assez de représentation (ni en qualité, ni en quantité...).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Conscient55 Membre 1 128 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A mon humble avis, il a atterri depuis longtemps alors que d'autres volent allégrement dans les nuages.

En traduction politique, Hollande explique que l'Allemagne ne veut à aucun prix mutualiser les dettes européennes jusqu'à un certain point à fixer (ce que font les les Etats fédéraux aux US)..

Le terme "égoïste" n'est pas à prendre comme qualificatif de Mme Merkel (de dont Hollandes se tamponne allègrement), il est à appliquer à la politique allemande qui ne veut pas de cette mutualisation, car étant la première puissance économique, elle paie plus souvent qu'à son tour. Ce qu'elle cherche à limiter à tout prix.

Le sens de ce commentaire de Hollande est qu'il faut faire un choix, soit on veut une Europe solidaire (sans aucun angélisme), et alors il faut que les pays les plus riches paient en partie pour les plus pauvres (je parle des Etats), soit on ne veut rien sauf des états européens rangés les uns à côté des autres comme des dominos, sans aucun effort pour former un ensemble cohérent, et alors on impose le traité de l'équilibre budgétaire quel qu'en soit le prix humain, et on se dit chacun pour soi et dieu pour tous.

La règle qui arrange l'Allemagne est que chacun gnt pressurise son peuple comme un citron pour arriver à diminuer les déficit publics et les ramener à une seuil identique pour tous les pays européens, mais cette règle va créer d'énormes déstabilisations sociales (comme en Grèce).

Hollande a un point de vue, conforté par le discours d'Obama au G8 et par les déclarations d'autres chefs d'Etats, et de futurs chefs d'Etat, qui consistent à dire que si on n'impose que l'austérité aux populations pour respecter cette règle d'or, sans leur donner l'espoir et la réalité d'une croissance, on va tout droit dans le mur.

Et la politique "égoïste" du gvt allemand signifie à terme que l'Europe ne deviendra qu'un patchwork de pays accolés les uns aux autres, sans aucune politique économique fédérale, c'est à dire rien.

Je pense d'autre part que François Hollande est suffisamment au fait des règles de conduite des Etats qui sont dénuées de tous sentiments,, pour qu'on ne s'autorise pas à le taxer de naïveté.

Enfin, chacun voit midi à sa porte, d'aucuns s'imaginent pouvoir jouer dans la même division qu'un Président de la République, et asséner leur vérité plus isolée du monde réel qu'un petit récif en plein océan.

Je vous rappelle que Hollande a battu un Monsieur sans le moindre scrupule, qui aurait éventré le ciel et la terre pour être réélu, s'il avait pu.. Un Monsieur qui ne connaît ni le sens du mot dignité, ni celui du mot limites, que ce soient les limites de son ambition forcenée ou celles de ses méthodes qui ont violé les lois et la décence chaque jour de son quinquennat.

C'était pas du tout cuit, et Hollande l'a fait. Alors avant de se gausser de sa naïveté, il faut savoir traduire le langage commun en langage politique et ne pas sous-estimer stupidement le Président Français. Des plus coriaces ont fait cette erreur, et maintenant, ils en sont réduits à faire du jogging pour faire parler d'eux...encore un peu...

Il ne faut pas non plus prendre Mme Merkel pour un génie indéboulonnable de la politique et de la réussite allemandes, devant laquelle Sarkozy (ça lui va si bien !!) s'est prosterné pendant des années.

Dixit France 24 :

"Dimanche, le parti conservateur d'Angela Merkel a essuyé une lourde défaite lors des élections régionales. Avec 26 % des voix dans la région de Rhénanie du Nord-Westphalie, la CDU enregistre l'un de ses plus mauvais scores depuis 1945."

Elle mène une politique qui devient minoritaire dans son propre pays. Elle aura du mal à imposer ses diktats.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Hollande a un point de vue, conforté par le discours d'Obama au G8 et par les déclarations d'autres chefs d'Etats, et de futurs chefs d'Etat, qui consistent à dire que si on n'impose que l'austérité aux populations pour respecter cette règle d'or, sans leur donner l'espoir et la réalité d'une croissance, on va tout droit dans le mur.

Qu'est ce que les états unis ont à dire sur la politique économique Allemande et Européenne ? Si ils ne sont pas content, Merkel répondra exactement comme le début de la crise grecque : Le FMI n'a qu'a intervenir. Ce que vous semblez souhaiter.

La règle qui arrange l'Allemagne est que chacun gnt pressurise son peuple comme un citron pour arriver à diminuer les déficit publics et les ramener à une seuil identique pour tous les pays européens, mais cette règle va créer d'énormes déstabilisations sociales (comme en Grèce).

C'est déja fait : ça fait une dizaine ou une quinzaine d'année que ca dure. L’écroulement de notre balance commerciale ne tombe pas du ciel. Le seul avantage que nous a procuré l'euro c'est de pouvoir emprunter aux marchés pour que les peuples ne s'en rendent pas trop compte. Mais la logique, ou plutôt l''impasse qu'est l'UE, arrive à son point de rupture .

Le sens de ce commentaire de Hollande est qu'il faut faire un choix, soit on veut une Europe solidaire (sans aucun angélisme), et alors il faut que les pays les plus riches paient en partie pour les plus pauvres (je parle des Etats), soit on ne veut rien sauf des états européens rangés les uns à côté des autres comme des dominos, sans aucun effort pour former un ensemble cohérent, et alors on impose le traité de l'équilibre budgétaire quel qu'en soit le prix humain, et on se dit chacun pour soi et dieu pour tous.

C'est beau. On entends ça depuis Maastrich. Au moins. On a vendu notre pays pour ce rêve idiot qui n'était qu'un rêve

.

Je pense d'autre part que François Hollande est suffisamment au fait des règles de conduite des Etats qui sont dénuées de tous sentiments,, pour qu'on ne s'autorise pas à le taxer de naïveté.

Pour ma part je m'interroge. Je pensais qu'il prenait les français pour des idiots, mais là vu sa déclaration, l'homme qui découvre que l'Allemagne se la joue perso, vole et ne partage pas sa croissance, et refuse de payer pour les pots cassés et les dettes des autres, ca fait quand même franchement flipper.

Elle mène une politique qui devient minoritaire dans son propre pays. Elle aura du mal à imposer ses diktats.

C'est, une fois de plus, totalement faux. Les trois quarts des allemands sont farouchement opposés à la mutualisation des dettes, les eurobounds, bref pour faire court, payer pour les autres. De plus le parti d'opposition, je rappelle quand même au passage que c'est lui qui a initié la politique économique ultra agressive de l’Allemagne avec ses voisins, en cassant son système social notamment, pour réduire le cout du travail.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Esope Membre 293 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai un peu l'impression de tourner en rond à nous lire. Nous répétons des positions et des lectures... Constantinoples, pensez-vous vraiment que Hollande 'découvre' la situation allemande ? Je veux dire : est-ce une façon de stigmatiser une vision politique ou le pensez-vous vraiment, concrètement ?

Sur votre position. Pensez-vous qu'un abandon de l'Euro serait une solution, et comment ? Quel problème poserait selon vous un solde des dettes et une nationalisation de plusieurs banques ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chevalier de la Table Ronde , 73ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
73ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:smile2:

Avec François Hollande , on rit franchement et bon coeur .

Cela nous change drôlement !

Avec Nicolas Sarkozy , on pleurait tout le temps .

C'était d'un triste !

Aussi sinistre que le personnage ...

:smile2:

Alors , profitons-en bien .

Tout cela n'a qu'un temps .

Rions , rions , avant de pleurer peut-être à nouveau , un jour , avec encore plus triste , plus sinistre que le Nabot-Menteur ...

:smile2:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
J'ai un peu l'impression de tourner en rond à nous lire. Nous répétons des positions et des lectures... Constantinoples, pensez-vous vraiment que Hollande 'découvre' la situation allemande ? Je veux dire : est-ce une façon de stigmatiser une vision politique ou le pensez-vous vraiment, concrètement ?

Franchement, je me le demande. Au début je pensais vraiment qu'il prenait les gens pour des naifs, mais en lisant ce genre de phrase...Le mec qui se rends tout d'un coup compte de ce qu'est l'Allemagne...Ça m'interpelle diront nous. En tout cas je l'imagine mal avoir de solution alternative a une rengociation, une mutualisation des dettes, bref une fédéralisation de l’Europe, qui n'arrivera jamais. Et ça fait flipper.

Sur votre position. Pensez-vous qu'un abandon de l'Euro serait une solution, et comment ? Quel problème poserait selon vous un solde des dettes et une nationalisation de plusieurs banques ?

C'eut été une solution il y a quelques années. Un abandon de l'euro, ou alors garder l'euro seulement comme monnaie de reserve : en gros, si en 2007 ou au moment du traité constitutionnel on avait voulu renégocier les traités pour retrouver un peu d'air pour nos industries, en menaçant de quitter la zone euro, ca aurait été possible sans trop de dégâts profonds.

Mais désormais, notre industrie est quasi intégralement détruite, notre balance commerciale est abyssale, notre endettement quasiment chronique, et notre marge budgétaire trés réduite : Le semblant de croissance économique qui nous reste est due aux deniers publics, qu'on a pas, donc à l'endettement, processus que refusera de toute maniére l'allemagne sur son dos. Autrement dit notre niveau de vie factice est due a un endettement chronique, comme en espagne sous des aspects différents : Sans l'Allemagne comme garant européen, nous serions déja dans la situation de la gréce. Vous me direz sans l'Allemagne en UE, nous ne serions peut être pas dans cette situation dramatique.

Aujourd'hui, quitter l'euro et l’Europe actuelle, ce n'est pas une solution, c'est simplement inéluctable, et faute de préparation de nos élites à ce choc, contrairement aux Allemands, ca va faire très mal. La bonne solution selon moi c'est de faire une alliance méditterannéenne entre l'italie, l'espagne, le portugal, et la France, tout en gardant en tête qu'il faut d'une manière ou d'une autre réduire notre endettement et relancer notre croissance "productive" j'allais dire. Une alliance méditerannéenne qui pourrait etre étendue sous d'autres forme, moins économiquement lié, sans libre échange, au bassin dans son ensemble. Ca me parait être l'avenir en ce qui concerne la France. Sarkozy avait vaguement esquissé le projet pour l'abandonner aussitôt, et depuis on se contente d’accélérer de plus en plus vite dans une impasse, et le mur se rapproche.

Je n'ai rien contre la nationalisation des banques, et le pouvoir de battre monnaie et donc s'endetter à taux zero. Mais cela veut dire également sortir de l’Europe actuelle, et de l'euro actuel, ce qui arrivera de toute maniére.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Chevalier de la Table Ronde , 73ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
73ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:smile2:,

D'après Monsieur X , l'invité de Patrick Pesnot , dans son émission , sur France Inter , le samedi , entre 13 h 30 et 14 h , François Hollande ne porte jamais de slip . Il préfère les caleçons ...

Et Monsieur X sait très bien de quoi il en retourne dans les secrets d'alcôves ...

:smile2:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Ce qui est bon pour l'Allemagne n'est pas forcement bon pour l'Europe.

Son commerce extérieur se fait en majorité avec l'Europe, aussi une Europe en crise ne favorisera pas la prospérité allemande.

Mutualiser la dette c'est garantir des taux d'emprunt identiques pour chaque pays pour leur permettre de retrouver leur équilibre.

L' équilibre signifie se replacer dans les criteres de Maastricht et rembourser les dettes.

Ou est le mal ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 34ans Posté(e)
hecko Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Vous me faites bien rire, vous voulez pas que l'on critique hollande sous prétexte qu'il est sans doute plus qualifié que nous, mais vous ne vous gênez pas pour critiquer merkel ou sarkozy...

Petit cour quand même, les eurobonds, c'est le fait d'appliquer le même taux d'emprunt pour tout les pays de l'UE, ou plutôt de créer un emprunt européens, ce qui veut dire que la spéculation contre la Grèce deviendrait impossible puisque on achèterait des obligations européennes et non grecque.. L'Allemagne se retrouverait a emprunter plus cher d'environ 1 pour cent donc presque rien!

Le vrai problème n'est pas là, en réalité, l'Allemagne arrête pas de s'endetté pour les autres, comme la Grèce, et finance carrément l'Europe. Elle veut que l'Europe survive, le but finale étant un état fédéral. Le vrai problème c'est avant tout les politique menés.

En faite, elle veut s'assuré que si elle prête a la Grèce par exemple, celle ci applique des mesures structurelles, pareil pour les autres pays. Elle pensent que l'austérité est la bonne solution (et vous n'êtes pas qualifiés pour dire le contraire, l’histoire lui donnant raison pour l'instant de part la politique mené dans l’Allemagne depuis des années), et n'acceptera pas d'aider un quelconque pays si elle n'est pas certaine que celui ci appliquera les bonnes méthodes.

Le problèmes des eurobonds est la, si elle fait ça, elle aura pas le pouvoir qu'elle a aujourd'hui pour orienté la politique économique dans le bon sens, et certain se mettraient a faire du social (comme hollande) sans respecté des choses comme la règles d'or budgetaire, et pourrait s'enfoncer grâce aux bas taux, et entraîner l'Allemagne avec eux.

L'Allemagne, depuis des années, se prive (pas d'augmentation de salaire des fonctionnaire depuis plus de 10 ans), évite la d'être en déficit budgétaire, enfin bref, fait tout pour avoir un état fort, contrairement a la France par exemple, et ça a marcher. En bref, c'est comme un bon éleve qui a reviser son devoir depuis 20 ans, et la france et les pays du sud arrivent et disent "on peut copier sur toi?"

Si elle accepte, elle prend le risque de se faire prendre pour tricherie et tout perdre, et aussi, il faut dire que la france a plutôt chaumer toutes ses années (la politique social n'ayant pas fait ses preuves). Alors, elle répond "aide toi, et l'Allemagne t'aideras!" (traduisez "prenez les mesures structurelles, et on financera la dettes si il le faut).

L'Allemagne ne cautionne pas la politique social, et c'est ce que voudrais hollande! et contrairement a ce que certains croient, Merkel peut perdre les élections, mais tout les partis politique du pays sont d'accord pour dire que l'austérité est la seul solution.

En allant plus loin, c'est pas la seul chose que l'Allemagne voudrais de la France, elle voudrais bien plus! Merkel dernièrement a tenter de convaincre hollande de reprendre le système scolaire allemand qui protége en partie du chômage (j'en connais pas plus, il me semble que les entreprises et les université sont interconnecté..), l'un des objectifs allemands mais bien sûr abandonner maintenant, était l'alignement de la fiscalité française sur le modèle allemand! il 'y en a d'autre hein, mais bon je dirais que l'Allemagne avait trouver en la France un bon allié et d'un coup, un futur été européen semblait voir le jour... malheureusement, il faut dire que hollande a presque tout gacher, non seulment il a détruit la relation franco-allemande, mais en plus il va l'encontre des politique mené jusqu'ici... il croit avoir trouver en les USA et le RU des alliés... le naifs.

Il a donné l'impression en tout cas qu'il se croyait capable de négocier avec tout le monde, mais au final, je trouve qu'il se révèle capricieux. sur les 3 mesures qu'il voulait tirer de l'Allemagne, il en a obtenu 2, ce sont de bonnes négociations je trouve.. Mais lui réagit comme un enfant, et a décider de casser le couple franco allemand (je ne citerai que ça comme exemple).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

  • 1 mois après...
Nouveau, Posté(e)
Nyzen Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce que j'adore c'est les mecs qui croient mieux connaitre la politique et ses enjeux qu'un homme qui y a consacré sa vie pour atteindre le statut de président.

Je vais t'apprendre un truc puisque apparemment t'es le dernier mec sur terre qui ne soit pas au courant : un politicien n'oriente pas sa politique en fonction de son intelligence, ses convictions, mais en fonction de celles des électeurs dans le but que ces derniers le réélisent.

Hollande sait très bien que sa politique est absurde, contre-productive, comme tous ceux qui l'ont précédé, mais il l'applique parce que la populasse totalement écervelée le demande.

Si on avait inscrit le non cumul des mandats dans la constitution, crois moi que tous les présidents de France seraient des Schroders en puissance une fois élu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×