Aujourd'hui les dictatures sont de gauche ...

Jésus était de gauche et ça vous ne nous l'enlèverez jamais !

PTDR !

Nous y voilà, en plus de faire des expériences foireuses, l'homme de gauche ne se sent jamais responsables du résultat ... si une dictature de gauche échoue c'est forcément qu'elle est devenue entre-temps une dictature de droite voire fasciste ... la gauche n'est que câlins et pureté évangélique... Donc à ce jour la gauche est une page blanche un peu partout?

Tu confonds toujours la base et l'élite, c'est pénible.

La dérive du pouvoir, l'exercice du pouvoir corrompt tout, que ce soit à droite ou à gauche, c'est une drogue puissante qui fait oublier l'idéal de départ.

Peut importe que tu sois de ci ou de ça, ça fini pareil. On ne va faire le décompte morbide des échec du pouvoir, c'est inutile.

Ce qu'il faut c'est comprendre pourquoi nous tombons systématiquement dans cette dérive, et comment éviter le piège.

D'ailleurs, dit on gauche, ou gôche ?

Jésus était de gauche et ça vous ne nous l'enlèverez jamais !

c'est pour cela que vous l'entartez de merde aujourd'hui?

Qui ça vous ? Tu crois que je cautionne toute la production culturelle mondiale dans son contenu et sa forme ?

Je suis pour la liberté, pas forcément pour le mauvais goût.

en réponse à : "Tu confonds toujours la base et l'élite, c'est pénible"

Ah oui encore un thème de gauche : faire la stricte distinction entre l'élite corrompue qui gâche tout et le bon peuple qui souffre et espère ... Je te rappellerai simplement que les tortionnaires khmers rouges qui ont envoyé à la mort plus d'1 million d'hommes et de femmes étaient ... des gosses de 12 / 14ans, de simples paysans pauvres ... Arrêtez d'idéaliser le bon peuple et la jeunesse ... bien des tortionnaires de ces lendemains qui chantent étaient de ceux là .

Ha oui. Aujourd'hui l'industrie pharmaceutique de gauche tuent des milliers de gosses pour s'enrichir sur la vente de vaccin, l'agroalimentaire, repère de khmers rouges en fuite, affame la planète. 25 000 mort par jour, juste pour la bouffe.

C'est vraiment des fils de putes ces khmers rouges, les rois de l'entrisme. Ils sont arrivés à prendre secrètement le contrôle de multinationale rien que pour finir leur sale besogne de gauchiste.

Nan mais ça vire au grand n'importe quoi là... :gurp:

C'est dans le titre aussi, fallait pas s'attendre à un débat d'envergure.

Vois même pas comment on peut qualifier une dictature de gauche.

Le fait qu'une dictature se dise communiste ou socialiste ne l'ancre t'elle pas à gauche ? Ou alors cela ne suffit pas ?

Bien sûr que non, ça ne suffit pas !

Si je m'autoproclame meilleur forumeur de tous les temps, ça ne fait pas de moi le meilleur forumeur de tous les temps

La gauche - tout comme la droite - c'est avant tout une conception et un ensemble de valeurs.

Les valeurs de gauche sont assez simples : l'humain avant tout, une représentation de la société où le peuple prime avant tout, avant même les institutions ou les traditions, le progrès social afin d'aller vers l'égalité et la solidarité entre les individus, tout cela basé sur la justice et le respect des individus.

Voilà vers quoi doit tendre une idéologie de gauche, et voilà pourquoi justement le capitalisme, qui fait passer l'économie avant l'humain, n'est pas compatible avec des valeurs de gauche.

Et bien évidemment, par définition, une dictature, qui impose et nie les individus, s'oppose à l'humain, et ne représente nullement les intérêts du peuple, etc ... bref, une dictature ne peut être de gauche car la notion même s'oppose aux valeurs de gauche.

C'est vrai que Yahya Jammeh, Alpha Condé, Mahmoud Ahmadinejad ou encore Abd al-Rab Mansour al-Hadi sont des dictateurs communistes réputés, c'est bien connu. Il faut arrêter de fumer la Pravda.

C'est dans le titre aussi, fallait pas s'attendre à un débat d'envergure.

c'est spécifiquement ta réponse pouding sur Servier / Khmers rouges qui manque d'envergure ...

Ha pardon, Mahmoud a le soutien d'Hugo. Et Hugo, si c'est pas un FDP de gauchiste ses morts, Margaret c'est Louise.

(Ndlr : Ahmadinejad, Chavez, Thatcher, Michel.)

en réponse à : 'Pheldwyn

Et bien évidemment, par définition, une dictature, qui impose et nie les individus, s'oppose à l'humain, et ne représente nullement les intérêts du peuple, etc ... bref, une dictature ne peut être de gauche car la notion même s'oppose aux valeurs de gauche.

et pourtant la dictature du prolétariat est un concept marxiste de base ... le renversement violent de l'ordre bourgeois également ... on ne peut pas affirmer aujourd'hui que la dictature n'est pas de gauche alors que cette dernière a mis sur un piédestal le mythique prolétariat au détriment de l'individu justement. C'est encore une fois refuser d'assumer ses responsabilités sur ses propres échecs ...

C'est vrai que Yahya Jammeh, Alpha Condé, Mahmoud Ahmadinejad ou encore Abd al-Rab Mansour al-Hadi sont des dictateurs communistes réputés, c'est bien connu. Il faut arrêter de fumer la Pravda.

et curieusement, bon nombre de ceux que tu cites sont soutenus par les camarades du Parti Communiste Chinois, Cuba & co ...

T'as pas compris le concept marxiste de la dictature du prolétariat.

Voilà qui devrait t'éclairer :

« Une chose absolument certaine, c'est que notre Parti et la classe ouvrière ne peuvent arriver à la domination que sous la forme de la république démocratique. Cette dernière est même la forme spécifique de la dictature du prolétariat, comme l'a déjà montré la grande Révolution française. »

— F. Engels, Critique du programme d'Erfurt, 1891

désolé vieux Mais c'est noir sur blanc dans le Manifeste du parti Communiste de Marx et l'application léniniste du marxisme n'a pas démontré le contraire ...

en réponse à : 'Pheldwyn

Et bien évidemment, par définition, une dictature, qui impose et nie les individus, s'oppose à l'humain, et ne représente nullement les intérêts du peuple, etc ... bref, une dictature ne peut être de gauche car la notion même s'oppose aux valeurs de gauche.

et pourtant la dictature du prolétariat est un concept marxiste de base ... le renversement violent de l'ordre bourgeois également ... on ne peut pas affirmer aujourd'hui que la dictature n'est pas de gauche alors que cette dernière a mis sur un piédestal le mythique prolétariat au détriment de l'individu justement. C'est encore une fois refuser d'assumer ses responsabilités sur ses propres échecs ...

C'est vrai que Yahya Jammeh, Alpha Condé, Mahmoud Ahmadinejad ou encore Abd al-Rab Mansour al-Hadi sont des dictateurs communistes réputés, c'est bien connu. Il faut arrêter de fumer la Pravda.

et curieusement, bon nombre de ceux que tu cites sont soutenus par les camarades du Parti Communiste Chinois, Cuba & co ...

C'est forcément parce qu'ils taillent le bout de gras idéologiques entre eux... Pas une seconde parce qu'il y a des intérêts économiques et diplomatiques... Ah le monde merveilleux du manichéisme...

T'as pas compris le concept marxiste de la dictature du prolétariat.

Voilà qui devrait t'éclairer :

« Une chose absolument certaine, c'est que notre Parti et la classe ouvrière ne peuvent arriver à la domination que sous la forme de la république démocratique. Cette dernière est même la forme spécifique de la dictature du prolétariat, comme l'a déjà montré la grande Révolution française. »

— F. Engels, Critique du programme d'Erfurt, 1891

la dictature du prolétariat c'est la forme bienveillante de la dictature. Forcément lorsqu'une dictature est de gauche elle ne peut être que bienveillante et veiller aux intérêts du bon peuple prolétaire. Les communistes tout comme les anars, nous ont longtemps expliqué que c'était une étape nécessaire mais grâce à l'avant garde éclairée et consciente, la société socialiste transitoire connaîtrait un jour l'extase du communisme où chacun vivrait selon ses capacités et ses besoins ... en lieu et place de tout cela il y eu des étagères vides dans les magasins et des charniers un peu partout ... mais la gauche n'a jamais tort puisqu'elle est gentille et ne se soucie que de l'humain

rien de comparable! et puis le capitalisme libéral est un pragmatisme économique il n'a jamais prétendu réenchanter le monde vers une marche forcée vers le bonheur

En effet, la droite libérale c'est plutôt la marche forcée vers la catastrophe, il suffit de voir les crises a répétition.

Oui, je confirme, tu n'as rien compris.

Ce concept illustre la volonté des penseurs communistes à accéder au pouvoir pour imposer démocratiquement la vue de la majorité prolétarienne, qui est salariée.

Et puis il faut se remettre dans le contexte historique. A l'époque, la grève était réprimée par l'armée ou des milices armées. La violence était d'entrée de jeux dans le camps des dirigeants.

Quoi qu'il en soit, ce débat pour moi est clos. La chute du bloc de l'est a mis un terme à cette période de l'Histoire. Aujourd'hui nous luttons contre un pouvoir financier, qui se fou de savoir s'il taxe à gauche ou à droite. Tant qu'il taxe.

clos pour toi car tu n'a pas eu à subir les affres de la gauche lorsqu'elle a décidé que le " bonheur doit devenir obligatoire" ... mais il y a encore près de 2 milliards d'individus qui directement et indirectement vivent encore avec des restrictions à tous les niveaux : impossibilité de quitter le pays, de voyager, de s'exprimer, d'écrire, de lire, de croire, de communiquer pleinement par internet etc... et aujourd'hui tout cela nous le devons aux Partis des travailleurs ou aux camarades dictateurs de l'Internationale socialiste!

Confondre communisme et socialisme... à votre âge...

Vivement l'apéro.