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Faut-il imposer aux créationistes de suivre des cours sur l'évolution ?

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 43ans
Posté(e)

Je crée ce sujet car j'ai lu avec stupéfaction que certains croyait que c'est déjà le cas aujourd'hui.

les comportements illégaux comme /.../ le refus d'assister a certains cours au nom de la religion

En vérité, aujourd'hui, seule l'instruction est obligatoire, et aucun cours n'est "contraint" par la loi. Une fammille protestante créationniste peut très bien ne donner aucun cours sur l'évolution à leurs enfants, par exemple en les plaçant dans une école privée appropriée.

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Californication Membre 9 058 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

Pourquoi devrions-nous imposer une dictature de la Pensée ? Les gens sont libres de croire en ce qu'ils veulent croire ... Néanmoins, j'estime qu'il est important de ne pas enfermer les enfants dans des " carcans " ; je veux dire par là que les enfants qui ont des parents " Créationnistes " doivent également recevoir un enseignement qui les invite à prendre (entre autres) connaissance de la théorie de l'évolution.

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baillousque Membre 2 246 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Non il faut respecter la juste volonté des parents d'éduquer LEURS enfants comme ils l'entendent.

C'est du totalitarisme de la part de l'état que l'éducation nationale imposée .

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 43ans
Posté(e)

je veux dire par là que les enfants qui ont des parents " Créationnistes " doivent également recevoir un enseignement qui les invite à prendre (entre autres) connaissance de la théorie de l'évolution.

Finalement, l'Etat se substiturait aux parents et "apprendrait" aux enfants ce qui est bon pour eux ?

N'est-ce pas dangereux ?

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The_Dalek Membre 19 871 messages
Greuh‚ 38ans
Posté(e)

L'éducation nationale doit pourvoir a une instruction basée sur des faits scientifiques établis ou sur des règles légalement admises ou établies par un collège d'experts. La science se doit d'etre impartiale, elle démontre des faits, pas des idéologies.

Rien de plus aberrant scientifiquement parlant que le créationnisme, les preuves de l'évolution des espèces sont la, bien réelles, les preuves du créationnisme, j'attends toujours de les voir.

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 43ans
Posté(e)

L'éducation nationale doit pourvoir a

Il n'est pas ici question de ce que l'Education Nationale doit faire, mais des cours que les enfants seraient obligés de suivre.

Que l'Education Nationale propose des cours de qualité est une bonne chose, qu'elle les impose serait une mauvaise idée.

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The_Dalek Membre 19 871 messages
Greuh‚ 38ans
Posté(e)

c'est la porte ouverte au grand n'importe quoi, on enseignera quoi ensuite ? la transsubstantiation ? La médecine Gallieniste ?

La résurrection ?

STOP !!!!

Le créationnisme c'est de la RELIGION et donc ça n'a rien a faire dans une école LAÏQUE.

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 43ans
Posté(e)

c'est la porte ouverte au grand n'importe quoi

Nous n'appelons pas ça "n'importe quoi", mais démocratie. Et c'est le système français actuel : l'éducation nationale (E.N.) propose mais n'impose pas.

Un certain nombre d'enfants suivent des cours sans liens avec l'E.N., que ce soit dans le privé hors contrat, auprès d'un précepteur ou par toute autre méthode.

Le créationnisme c'est de la RELIGION et donc ça n'a rien a faire dans une école LAÏQUE.

Quel rapport avec l'école laïque ?

Le coeur du sujet est justement que les enfants ne sont pas obligés d'aller à l'école laïque. Ils peuvent suivre d'autres cursus.

L'école laïque propose des cours laïque, mais elle ne les impose pas.

Vous évoquez la transubstantiation et la résurection, mais ces sujets sont abordés y compris dans des écoles privées chrétiennes sous contrat. C'est donc bien enseigné à des enfants, mais en dehors de cette école laïque qui n'est absolument pas obligatoire.

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noureddine2 Membre 3 881 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

ou bien faire un compromis et enseigner , le dessein intelligent .

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Californication Membre 9 058 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

L'éducation nationale doit pourvoir a une instruction basée sur des faits scientifiques établis ou sur des règles légalement admises ou établies par un collège d'experts. La science se doit d'etre impartiale, elle démontre des faits, pas des idéologies.

Rien de plus aberrant scientifiquement parlant que le créationnisme, les preuves de l'évolution des espèces sont la, bien réelles, les preuves du créationnisme, j'attends toujours de les voir.

:plus:

Non il faut respecter la juste volonté des parents d'éduquer LEURS enfants comme ils l'entendent.

C'est du totalitarisme de la part de l'état que l'éducation nationale imposée .

Donc selon toi, des parents " Créationistes " qui éduquent leurs enfants en leur inculquant une unique conception des choses (de surcroît très utopiste) et par conséquent, en ne permettant pas à ces mêmes enfants d'accéder à un savoir parallèle (de manière à ce que plus tard, ils puissent librement choisir quelle sera leur propre conception des choses) c'est bien ? :mouai:

Modifié par Californication
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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 31ans
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Une question intéressante, j'avoue que je suis incapable d'y répondre.

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Californication Membre 9 058 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)

je veux dire par là que les enfants qui ont des parents " Créationnistes " doivent également recevoir un enseignement qui les invite à prendre (entre autres) connaissance de la théorie de l'évolution.

Finalement, l'Etat se substiturait aux parents et "apprendrait" aux enfants ce qui est bon pour eux ?

N'est-ce pas dangereux ?

L'école est en quelques sorte, le deuxième endroit où les enfants apprennent ce qui est bon pour eux ... Certains profs sont très importants dans la construction d'un enfant ...

Modifié par Californication
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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 43ans
Posté(e)

Ou comment noyer le poisson

N'inversez pas les rôles. C'est vous qui, avec votre blabla idéologique n'avez toujours pas répondu à la question du sujet : Faut-il imposer aux créationistes de suivre des cours sur l'évolution ?

Quand cesserez d'esquiver la problématique ?

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The_Dalek Membre 19 871 messages
Greuh‚ 38ans
Posté(e)

Mais c'est pas permis d'être aussi buté !

les examens pour les diplômes d'état se reposent sur le programme scolaire donné par le ministère de l'éducation nationale, or le créationnisme n'étant pas reconnu par le ministère, il ne figurera nulle part dans aucun examen.

DONC !

Les abrutis qui auront imposé le créationnisme seul a leurs gosses leur interdisent de fait l'accès a pas mal des dits examens.

Conclusion :

Enseigner le créationnisme, c'est crétin mais sans conséquences si on enseigne le programme normal !

C'est quand même pas si compliqué !

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 103ans
Posté(e)

Non il faut respecter la juste volonté des parents d'éduquer LEURS enfants comme ils l'entendent.

C'est du totalitarisme de la part de l'état que l'éducation nationale imposée .

Donc selon toi, des parents " Créationistes " qui éduquent leurs enfants en leur inculquant une unique conception des choses (de surcroît très utopiste) et par conséquent, en ne permettant pas à ces mêmes enfants d'accéder à un savoir parallèle (de manière à ce que plus tard, ils puissent librement choisir quelle sera leur propre conception des choses) c'est bien ? :mouai:

Les parents font de nombreux choix pour leurs enfants. Ne pas leur enseigner l'Intelligent design est plutôt une bonne chose, mais ça reste un choix des parents qui est imposé à l'enfant.

Enseigner le créationnisme, c'est crétin mais sans conséquences si on enseigne le programme normal !

On ne parle pas du "programme normal" :gurp: :gurp: :gurp:

Et enseigner le créationnisme "en plus" des cours normaux a des conséquences. Des élèves suivent les cours de bio sans le croire.

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi leur enseigner?

Une personne intelligente et cultivée essayera de se renseigner, étudiera autre chose que ses manuels religieux, sera capable de s'ouvrir à d'autre théories quitte à les nier....

Quand à ceux trop obtus pour le faire, foutons leurs la paix et laissons les mourir idiots....

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casdenor Membre 11 203 messages
Bubon baveux de Belzébuth‚ 31ans
Posté(e)

Ta manière de voir dubandelaroche, implique qu'il est impossible de conserver des enfants, par une éducation et un enseignement, dans l'incapacité de chercher à se renseigner. C'est peut être trop miser sur le libre arbitre et oublier les conditionnements de l'enfance.

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Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
Surhomme Nietzschéen‚ 43ans
Posté(e)

Mais c'est pas permis d'être aussi buté !

les examens pour les diplômes d'état se reposent sur le programme scolaire donné par le ministère de l'éducation nationale, or le créationnisme n'étant pas reconnu par le ministère, il ne figurera nulle part dans aucun examen.

DONC !

Les abrutis qui auront imposé le créationnisme seul a leurs gosses leur interdisent de fait l'accès a pas mal des dits examens.

Il n'est pas question de cours de créationnisme, mais de cours sur l'évolution.

La plupart des examens de l'Education Nationale ne reposent pas sur la théorie d el'évolution, et il est possible de les passer sans avoir suivi de cours là dessus.

Pire, dans certaines fillières, comme par exemple le Bac L, il n'est pas question d'évolution. Vous pouvez consulter ici le programme scientifique du BAC L (l'épreuve a lieu en 1ère).

Il en va de même en BAC S, option SI (la SI remplace la SVT).

Actuellement, il est déjà possible d'avoir son bac sans suivre de cours sur l'évolution, et la plupart des diplômes sont accessibles sans rien connaître de l'évolution des espèces.

Honnêtement, à part les études de bio -- ainsi que les fillières connexes -- quel diplôme nécessite une connaissance de l'évolution ?

A ma connaissance, il n'y a que le BAC S avec la SVT (pas la SI), et encore, même sans rien y connaître, on peut se débrouiller et rattrapper les points perdus par d'autres matières comme les mathématiques ou la physique.

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uno Membre 2 068 messages
Forumeur alchimiste‚ 36ans
Posté(e)
Il n'est pas question de cours de créationnisme, mais de cours sur l'évolution.

La plupart des examens de l'Education Nationale ne reposent pas sur la théorie d el'évolution, et il est possible de les passer sans avoir suivi de cours là dessus.

Pire, dans certaines fillières, comme par exemple le Bac L, il n'est pas question d'évolution. Vous pouvez consulter ici le programme scientifique du BAC L (l'épreuve a lieu en 1ère).

Il en va de même en BAC S, option SI (la SI remplace la SVT).

Actuellement, il est déjà possible d'avoir son bac sans suivre de cours sur l'évolution, et la plupart des diplômes sont accessibles sans rien connaître de l'évolution des espèces.

Honnêtement, à part les études de bio -- ainsi que les fillières connexes -- quel diplôme nécessite une connaissance de l'évolution ?

A ma connaissance, il n'y a que le BAC S avec la SVT (pas la SI), et encore, même sans rien y connaître, on peut se débrouiller et rattrapper les points perdus par d'autres matières comme les mathématiques ou la physique.

Je suis sûr que l'on peut également passer son BAC sans rien y connaitre en tectonique des plaques ou en d'autres disciplines/théories scientifiques.

À la rigueur cela n'est pas un problème du moment que l'on ne puisse pas avoir un diplôme de biologie à l'université sans avoir eu de cours en biologie de l'évolution. Maintenant je ne suis pas contre le fait que l'on enseigne de manière plus étendue et précise des théories scientifiques négligées par les programmes du BAC qu'il s'agisse de l'évolution ou d'autres choses.

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