Détruite...

Il avait mis une capote, qui est un moyen de contraception. De plus comme je l'ai expliqué plus haut, aucun moyen de contraception n'est fiable à 100% et de plus certaines femmes ne tolèrent pas ou ne peuvent pas prendre la pilule, surtout que la jeune maman a 15 ans et que ce n'est pas évident à cet âge d'avoir l'expérience et le recul nécessaire pour bien appréhender les risques. Sinon quand on ne veut pas avoir d'enfant pour un homme, on n'a pas de relation avec une femme féconde, si on s'envoie en l'air il y a un risque, et ensuite il faut assumer.

Euh 17 ans la maman...15 ans ça serait pas la même!

T'as oublié le à la fin du premier point.

Tu conçois qu'à partir du moment les deux étaient d'accord pour s'envoyer en l'air malgré les risques, la loi estime qu'ils sont responsables de l'enfant?

Ce qui me gène là dedans c'est qu'une fois enceinte rien n'est joué, et qu'à partir de ce moment une fille qui ne veut pas de l'enfant et qui avorte c'est son choix, alors que si c'est le mec qui n'en veut pas c'est un lâche.

Sachant que les moyens de contraception les plus utilisés ne sont pas fiables à 100 %, il me semble qu'il y a toujours une possibilité de se retrouver géniteur/trice sans l'avoir voulu, et que donc les deux devraient être égaux et avoir quelques mois en cas d'accident pour décider de ce qu'ils veulent faire.

Et c'est exactement ce qui s'est passé dans cette histoire, si le monsieur a mis un préservatif c'est bien qu'il ne voulait pas d'enfant. Il est donc cohérent plutôt que lâche selon moi.

Ils se sont aperçus que le préservatif avait craqué , il suffisait de se rendre dès le lendemain chez le médecin , il existe une pilule du lendemain. Ce n'était pas compliqué je pense.

Mais non on prend des risques et ensuite il faudrait que l'autre finance , assume , et surtout que l'enfant se retrouve dans une embrouille dès ça naissance.

Admettons tout crunchips, ok. Tout ce qui s'est passé "avant" peu importe. Ce qui est fait est fait.

MAIS : C'est bien toi qui a parlé d'IVG à l'étranger à un moment donné. Alors je m'interroge : tu y as pensé. Au fil des posts ceci a changé ?

Personnellement et ceci n'engage que moi, je valide : IVG mademoiselle. C'est encore possible. Vu l'histoire avec le père et finalement ta conviction (à moins que tu ne voulais vraiment cet enfant et alors là ça change tout) : IVG. Pourquoi vouloir prendre un mauvais départ alors que tu pourrais faire autrement ?

Réfléchis bien. Relis les raisons qu'Anton a exposées.

Sois honnête avec toi-même et prends ta décision (je te rappelle que tu seras seule à l'assumer, les conseilleurs ici ne seront pas les payeurs).

Je suis d’accord, les deux sont responsables dans l’acte mais ce que je ne trouve pas très juste c’est que l’homme a la responsabilité de l’enfant s’il n’a pas accepté la naissance de l’enfant. Que la femme prend la décision de garder l’enfant sans l’accord du père, pour moi elle doit assumer seule puisque c’est son choix. Pareil si la femme prend la décision d’avorter sans l’avis du père, elle l’assume seule alors que si la décision est prise par les deux, ils l’assument ensemble. C’est mon avis, je ne trouve pas que c’est très équitable que le choix ne se fasse pas à deux mais que la responsabilité en incombe aux deux.

T'as oublié le à la fin du premier point.

Tu conçois qu'à partir du moment les deux étaient d'accord pour s'envoyer en l'air malgré les risques, la loi estime qu'ils sont responsables de l'enfant?

Ce qui me gène là dedans c'est qu'une fois enceinte rien n'est joué, et qu'à partir de ce moment une fille qui ne veut pas de l'enfant et qui avorte c'est son choix, alors que si c'est le mec qui n'en veut pas c'est un lâche.

Sachant que les moyens de contraception les plus utilisés ne sont pas fiables à 100 %, il me semble qu'il y a toujours une possibilité de se retrouver géniteur/trice sans l'avoir voulu, et que donc les deux devraient être égaux et avoir quelques mois en cas d'accident pour décider de ce qu'ils veulent faire.

Et c'est exactement ce qui s'est passé dans cette histoire, si le monsieur a mis un préservatif c'est bien qu'il ne voulait pas d'enfant. Il est donc cohérent plutôt que lâche selon moi.

La loi s'en fout un peu de la notion de volonté ou pas d'avoir d'enfant,( à la limite, si le père peut prouver une manipulation dont il aurait été victime, peut être qu'un tribunal serait plus conciliant envers lui), elle se place du côté de l'enfant systématiquement et part du principe qu'il est le seul à être là sans avoir rien fait pour ça, ce qui n'est pas le cas des géniteurs, donc quand les parents ne sont pas d'accord pour pourvoir à son entretien et à son éducation, elle les oblige à le faire. Ce n'est peut être pas bien pour le père qui ne voulait pas d'enfant, mais ça l'est encore moins pour ce dernier. La loi reconnait que le père est le géniteur mais l’empêche de décider de l'avortement car dans ce cas précis, comme le disait ta fan plus haut, la femme est responsable de son corps et de sa grossesse. Là on parle en terme d'obligations familiales, mais il y a aussi beaucoup de pères qui se battent pour l'inverse, c'est à dire pour faire reconnaitre leurs droits vis à vis de leur enfant fa&ce à une mère qui pense qu'il est sa propriété exclusive.

Je suis d’accord, les deux sont responsables dans l’acte mais ce que je ne trouve pas très juste c’est que l’homme a la responsabilité de l’enfant s’il n’a pas accepté la naissance de l’enfant. Que la femme prend la décision de garder l’enfant sans l’accord du père, pour moi elle doit assumer seule puisque c’est son choix. Pareil si la femme prend la décision d’avorter sans l’avis du père, elle l’assume seule alors que si la décision est prise par les deux, ils l’assument ensemble. C’est mon avis, je ne trouve pas que c’est très équitable que le choix ne se fasse pas à deux mais que la responsabilité en incombe aux deux.

C'est pour ça qu'il faut bien savoir que à partir du moment où on a une relation sexuelle, il y a un risque de grossesse, et qu'en cas de naissance, les deux parents doivent assumer financièrement l'enfant.

Je suis d’accord, les deux sont responsables dans l’acte mais ce que je ne trouve pas très juste c’est que l’homme a la responsabilité de l’enfant s’il n’a pas accepté la naissance de l’enfant. Que la femme prend la décision de garder l’enfant sans l’accord du père, pour moi elle doit assumer seule puisque c’est son choix. Pareil si la femme prend la décision d’avorter sans l’avis du père, elle l’assume seule alors que si la décision est prise par les deux, ils l’assument ensemble. C’est mon avis, je ne trouve pas que c’est très équitable que le choix ne se fasse pas à deux mais que la responsabilité en incombe aux deux.

Absolument d'accord.

Il avait mis une capote, qui est un moyen de contraception. De plus comme je l'ai expliqué plus haut, aucun moyen de contraception n'est fiable à 100% et de plus certaines femmes ne tolèrent pas ou ne peuvent pas prendre la pilule, surtout que la jeune maman a 17 ans et que ce n'est pas évident à cet âge d'avoir l'expérience et le recul nécessaire pour bien appréhender les risques. Sinon quand on ne veut pas avoir d'enfant pour un homme, on n'a pas de relation avec une femme féconde, si on s'envoie en l'air il y a un risque, et ensuite il faut assumer.

Admettons tout crunchips, ok. Tout ce qui s'est passé "avant" peu importe. Ce qui est fait est fait.

MAIS : C'est bien toi qui a parlé d'IVG à l'étranger à un moment donné. Alors je m'interroge : tu y as pensé. Au fil des posts ceci a changé ?

Personnellement et ceci n'engage que moi, je valide : IVG mademoiselle. C'est encore possible. Vu l'histoire avec le père et finalement ta conviction (à moins que tu ne voulais vraiment cet enfant et alors là ça change tout) : IVG. Pourquoi vouloir prendre un mauvais départ alors que tu pourrais faire autrement ?

Réfléchis bien. Relis les raisons qu'Anton a exposées.

Sois honnête avec toi-même et prends ta décision (je te rappelle que tu seras seule à l'assumer, les conseilleurs ici ne seront pas les payeurs).

Crunchips est enceinte de 3 mois

Ce n'est pas rien

Elle risque sa vie peut-être avec une IVG (je ne sais pas, je ne suis ni médecin ni gynéco ni autre dans ce domaine )

Je lui reconseille de retourner à la PMI pour parler de tout et/ou au planning familial le plus proche de chez elle.

Le plus tôt possible.

La loi s'en fout un peu de la notion de volonté ou pas d'avoir d'enfant [...]

Je ne sais pas ce que dit précisément la loi, je ne suis pas avocat.

Je ne suis pas en train de débattre de si la loi est bien ou si il faudrait la changer.

Je donne mon point de vue sur le problème de Crunchips et sur cette situation en général.

Admettons tout crunchips, ok. Tout ce qui s'est passé "avant" peu importe. Ce qui est fait est fait.

MAIS : C'est bien toi qui a parlé d'IVG à l'étranger à un moment donné. Alors je m'interroge : tu y as pensé. Au fil des posts ceci a changé ?

Personnellement et ceci n'engage que moi, je valide : IVG mademoiselle. C'est encore possible. Vu l'histoire avec le père et finalement ta conviction (à moins que tu ne voulais vraiment cet enfant et alors là ça change tout) : IVG. Pourquoi vouloir prendre un mauvais départ alors que tu pourrais faire autrement ?

Réfléchis bien. Relis les raisons qu'Anton a exposées.

Sois honnête avec toi-même et prends ta décision (je te rappelle que tu seras seule à l'assumer, les conseilleurs ici ne seront pas les payeurs).

Je refuse d'aller à l'étranger et ma mère aussi (elle a peur et je la comprend)

Et maintenant, vous dites tous que je suis responsable de mon propre corps, et donc que je peux y mettre un terme comme bon me semble.

Mais

- Avorter à l'étranger, il y a des risques, que moi j'ai du mal à prendre à la légère.

- Je ne suis PLUS responsable de mon propre corps à mon stade, si je fais n'importe quoi, je vais en prison si ça risque à la santé de l'enfant. (si je fous des coups de poings dans le bide par exemple hein... On est aujourd'hui deux)

- On est deux à faire un enfant, et on est donc deux responsables...

Alors désolée anton, désolée l'ombre d un doute (non toi, pas désolée)

mais moi je vais assumer un enfant , que je n'ai pas forcément voulu, alors vais faire en sorte qu'il l'assume aussi de son côté.

Non, à partir du moment où tu as voulu cet enfant et lui non, tu est responsable et tu dois assumer ta grossesse...

Si tu veux qu'il assume il te faudra obtenir une reconnaissance de paternité parce qu'il va t'envoyer chier... et il aura aussi le droit de refuser des tests ADN, si tu décides de passer par un jugement pour tenter de lui imposer.

Son refus peut être interprété par le juge comme une preuve de culpabilité, ou pas.

Non, à partir du moment où tu as voulu cet enfant et lui non, tu est responsable et tu dois assumer ta grossesse...

Il n'était pas voulu, et quand j'ai appris ma grossesse, il était trop tard.

Mais personne ne comprend ça apparemment.

Maintenant qu'il est là, je suis prête à mettre ma vie de côté pour lui, mais on était deux à le faire, désolée.

Un enfant se fait à deux, OK, mais tu ne peux pas obliger quelqu'un d'aller contre sa volonté. Et si tu parviens à comprendre ça, tu auras compris beaucoup de choses...

Eh bien, je vais faire en sorte que si, j'ai des droits à ce que j'ai compris.

Non, tu n'a beaucoup de droits, désolée de te l'apprendre et en France, tes tests de reconnaissance en particulier sont difficiles à obtenir.

oui ça doit bien faire 5 fois que je tente d'expliquer que sans reconnaissance de paternité y a zéro droit. Rien ne prouve qu'il soit le père...

Non, tu n'a beaucoup de droits, désolée de te l'apprendre et en France, tes tests de reconnaissance en particulier sont difficiles à obtenir.

Eh bien je ferai tout pour y arriver.

Je suis tombé amoureuse, d'un homme qui m'a frappé, oui oui je n'étais pas obligé de rester avec, mais quand on aime on aime, mais pas seulement, je suis tombé amoureuse d'un homme qui m'a rabaissé quotidiennement, quel cadeau j'ai à lui faire au juste ?

Oui je l'aime encore, mais non je ne serai plus une victime, et oui je ferai en sorte qu'il paye pour son enfant, j'ai pas de cadeau à lui faire.

C'est pas qu'une question de vengeance, c'est aussi parce que j'en aurai surement besoin de cette contribution pour élever mon enfant, ça faut pas l'oublier non plus

crabe : non mais évidemment, je compte bien faire faire un test de paternité, et s'il veut pas j'aurai essayé. Je suis pas tout a fait débile j'ai compris merci.

Tu oublies ton ex, déjà, tu essaies de vivre cette grossesse le pus sereinement possible et tu te concentre sur ton avenir et celui de ton enfant.

Et l'amour n'excuse pas tout, et tu aurais du partir la première fois qu'il a poser la main sur toi...

Et la vengeance n'est pas la solution