petite question sérieuse aux croyants catholiques

c est toi qui n a visiblement pas compis ce que dieux veux. L euthanasie est intedit pa la eligion et donc pa dieux lui même et donc cet homme suit bien sa volonté.

Non, c'est ien,je m'emmede ce soi.

Tu as des soucis de conjugaison.

Bonjour,

je m'adresse aux croyants catholiques car c'est la croyance dans laquelle j'ai été elevée, que j'ai étudié pendant le cathéchisme et donc que je connais un peu mieux. Cela dit si d'autres croyants veulent participer à cette question/débat, pas de soucis.

Alors voilà, je vais essayer de formuler ma question aussi clairement que possible.

1 - prenons le postulat que Dieu existe, qu'il est le bien, le tout amour.

2 - prenons le postulat que Satan existe, qu'il est le mal, l'antithèse de Dieu.

Si un individu prone des valeurs, des paroles, qui ne sont pas compatissantes, qui ne sont pas de l'amour envers son prochain, peut-on en conclure qu'il porte alors la parole de Satan ?

je ne suis pas catholique, mais je dirais "OUI"

je suis d'accord avec Toi.

Non Dieu n'a rien interdit, Dieu n'a parlé à personne. Des hommes dictent leur lois, disent l'euthanasie c'est le mal.

J'ai démontré et si tu avais été honnete avec toi-même tu aurais reconnu ma démonstration comme probante.

Ce n'est pas parce qu'un ou des hommes clament "ce que nous disons est la parole de Dieu" qu'effectivement c'est la parole de dieu et que si on pousse plus loin, ces mêmes hommes pourraient tout aussi bien être à la solde de Satan et conduire des ames innocentes et perdues sur le mauvais chemin.

Maintenant soyons clair. ces hommes d'église m'ont appris un tas de connerie auquelles enfant idiote j'ai cru betement, j'ai grandi, j'ai cessé de croire la parole de ces hommes et me suit interrogée et j'ai continué de croire en Dieu. Pour moi Dieu était synonyme d'amour, de compation et d'empathie envers son prochain et c'est à cela que notre vie devait ressembler.

Par conséquent pour moi, Chantal Sébire méritait la compation, méritait que les médecins mettent un terme à ses souffrances sans supplier publiquement l'état de lui octroyer ce droit. Cette femme méritait d'être entendu et aidé. C'est cela la volonté de Dieu, aidé son prochain, le soulager de la douleur, être compatissant.

les écrits sont la parole de dieux . En fait tu donne ta propre définition de dieux et comment tu voudrait qu il soit mais qui n est pas la réalité tu l idéalise et donc forcement tu seras toujours a coté de la vraie volonté de dieux et le chemin qui nous a dit de suivre et ce que l on doit faire ou ne pas faire mais comme tu n est pas croyants tout ça t échappes forcemment

Tu as été d'accord avec cette définition je te rappelle. D'ailleurs en te relisant, si ma définition est fausse, ça veut dire que Dieu n'est pas tout amour, il ne prone pas l'amour de son prochain ?

J'idéalise Dieu ? On peut idéaliser Dieu ?

Et quand est ce que Dieu t'a parlé directement la dernière fois ?

J'ai été croyante donc non rien ne m'échappe bien au contraire je pense être plus objective que tu ne l'es en fait.

Tu as été d'accord avec cette définition je te rappelle.

J'idéalise Dieu ? On peut idéaliser Dieu ?

Et quand est ce que Dieu t'a parlé directement la dernière fois ?

J'ai été croyante donc non rien ne m'échappe bien au contraire je pense être plus objective que tu ne l'es en fait.

oui tu idéalises dieux car tu dis que pour moi dieux c était dans ta citation je n invente pas relis toi bien . moi dieux ne m a pas parlé mais je suis sa volonté son chemin comme il l a écrit .

c'est tres interressant comme discussion en fait!

je retiens une problematique importante et essentielle:

COMMENT CONNAITRE LA VOLONTE DE DIEU?

qu'est ce qui nous prouve que Dieu serait pour ou contre l'euthanasie.

>>> souvent pour les croyants, ils se basent sur les livres saints (torah, bible, coran)

s'il y est ecrit de facon indiscutable que c'est interdit, alors pour eux cela est acquis et a appliquer.

d'autres personnes limitent le bien et le mal a ce que dit le code penal.

et d'autres encore se font leur propre opinion selon leur logique et leur ethique personnelle.

****************

mais pour en revenir au sujet MOI je pense que Dieu serait favorable dans certains cas a l'euthanasie.

en effet, s'il est vraiment AMOUR, il ne peut tolerer de voir souffrir ses creatures humaines.

Nous sommes d'accord.

oui tu idéalises dieux car tu dis que pour moi dieux c était dans ta citation je n invente pas relis toi bien . moi dieux ne m a pas parlé mais je suis sa volonté son chemin comme il l a écrit .

je comprends pas cette phrase.

Dieu n'a rien écrit. Des hommes ont écrit et ont dit c'est la parole de Dieu. Ces hommes pourraient tout aussi bien être des envoyés de Satan. Tu n'en as aucune idée. Tu décides de les croire, mais tu croies de simples hommes. Là c'est toi qui est dans l'idéalisation, mais l'idéalisation d'êtres humains.

Dis moi si demain, un homme arrive et te dit "Dieu m'a parlé". Le croiras-tu ?

Nous sommes d'accord.

oui tu idéalises dieux car tu dis que pour moi dieux c était dans ta citation je n invente pas relis toi bien . moi dieux ne m a pas parlé mais je suis sa volonté son chemin comme il l a écrit .

je comprends pas cette phrase.

Dieu n'a rien écrit. Des hommes ont écrit et ont dit c'est la parole de Dieu. Ces hommes pourraient tout aussi bien être des envoyés de Satan. Tu n'en as aucune idée. Tu décides de les croire, mais tu croies de simples hommes. Là c'est toi qui est dans l'idéalisation, mais l'idéalisation d'êtres humains.

Dis moi si demain, un homme arrive et te dit "Dieu m'a parlé". Le croiras-tu ?

je voulais dire comme il est écrit car les écris s est la parole de dieux mais sa c est parce que comme je disais tu n est pas croyant donc on ne peu tomber d accord et rassures toi si demain quelqu un viens me dire que dieux lui a parlé je ne vais pas le croire car je ne suis pas aussi stupide que ça

Ame c'est toi qui donne ta propre definition toi et tes semblable croyan en affirmant que ce que vous ditent est LA vérité hors ce n'est pas le cas c'est uniquement la votre.

c'est tres interressant comme discussion en fait!

je retiens une problematique importante et essentielle:

COMMENT CONNAITRE LA VOLONTE DE DIEU?

qu'est ce qui nous prouve que Dieu serait pour ou contre l'euthanasie.

>>> souvent pour les croyants, ils se basent sur les livres saints (torah, bible, coran)

s'il y est ecrit de facon indiscutable que c'est interdit, alors pour eux cela est acquis et a appliquer.

d'autres personnes limitent le bien et le mal a ce que dit le code penal.

et d'autres encore se font leur propre opinion selon leur logique et leur ethique personnelle.

****************

mais pour en revenir au sujet MOI je pense que Dieu serait favorable dans certains cas a l'euthanasie.

en effet, s'il est vraiment AMOUR, il ne peut tolerer de voir souffrir ses creatures humaines.

peut etre que tu as raison femzi mais serait il pour autant pour l euthanasie et moi j ai l impression que tout ceux qui sont contre l euthanasie sont des démons et ne sont pas humain alors que s est une question de principe

je voulais dire comme il est écrit car les écris s est la parole de dieux mais sa c est parce que comme je disais tu n est pas croyant donc on ne peu tomber d accord et rassures toi si demain quelqu un viens me dire que dieux lui a parlé je ne vais pas le croire car je ne suis pas aussi stupide que ça

Non les écrits ce ne sont pas les paroles de Dieu, ce sont les paroles d'Etres humains clamant que Dieu leur a parlé.

Ce que je ne comprends pas, c'est que tu me dis que si demain, un homme vient te dire la même chose, lui tu ne le croiras pas. Pourquoi ? Pourquoi lui mentirais et pas ceux qui ont rédigé la bible et les évangiles en disant nous écrivons la parole de Dieu ?

Ame c'est toi qui donne ta propre definition toi et tes semblable croyan en affirmant que ce que vous ditent est LA vérité hors ce n'est pas le cas c'est uniquement la votre.

moi je ne donne aucune définition puisque je ne dit pas que pour moi dieux c est ceci ou cela mais que je me base sur ce qu il nous a ordonné de faire a travers les écrits et donc sa parole

peut etre que tu as raison femzi mais serait il pour autant pour l euthanasie et moi j ai l impression que tout ceux qui sont contre l euthanasie sont des démons et ne sont pas humain alors que s est une question de principe

Là j'avoue que je ne te suis plus du tout. Un coup tu es contre l'euthanasie en disant Dieu est contre et maintenant tu dis ceux qui sont contre l'euthanasie sont des démons.

Je suis impressionnée par cette confusion et cette incapacité à réfléchir, à remettre en question ce que des hommes ont dit.

je voulais dire comme il est écrit car les écris s est la parole de dieux mais sa c est parce que comme je disais tu n est pas croyant donc on ne peu tomber d accord et rassures toi si demain quelqu un viens me dire que dieux lui a parlé je ne vais pas le croire car je ne suis pas aussi stupide que ça

Non les écrits ce ne sont pas les paroles de Dieu, ce sont les paroles d'Etres humains clamant que Dieu leur a parlé.

Ce que je ne comprends pas, c'est que tu me dis que si demain, un homme vient te dire la même chose, lui tu ne le croiras pas. Pourquoi ? Pourquoi lui mentirais et pas ceux qui ont rédigé la bible et les évangiles en disant nous écrivons la parole de Dieu ?

seulement il s agit de prophètes et dieux a choisi ces prophètes pour répandre la parole de dieux ce

n est pas un homme sorti de je ne sait ou et donc ça n a rien a voir et après c est une question de foi .

Comment saurais-tu que cet homme n'est pas un prophète ?

Un prophète n'est pas un Homme ?

Non ce n'est pas de la foi, c'est de l'aveuglement.

peut etre que tu as raison femzi mais serait il pour autant pour l euthanasie et moi j ai l impression que tout ceux qui sont contre l euthanasie sont des démons et ne sont pas humain alors que s est une question de principe

Là j'avoue que je ne te suis plus du tout. Un coup tu es contre l'euthanasie en disant Dieu est contre et maintenant tu dis ceux qui sont contre l'euthanasie sont des démons.

Je suis impressionnée par cette confusion et cette incapacité à réfléchir, à remettre en question ce que des hommes ont dit.

je t expliques car tu as du mal ce soir. je fais remarquer a femzi que ceux qui sont pour l euthanasie font passer les contre pour des démons ou des gens pas humain car ils sont contre et refuse de donner la mort a ceux qui souffrent tu as compris là?

Comment saurais-tu que cet homme n'est pas un prophète ?

Un prophète n'est pas un Homme ?

Non ce n'est pas de la foi, c'est de l'aveuglement.

tout simplement parce que son nom n est pas mentionné dans le livre sacré et que seul les prophète que dieux a désigné sont dans ces livres sacrés

Bon et si ce même homme arrive avec un livre qu'il a rédigé sur la demande de Dieu et que son nom est écrit dedans. C'est bon, tu vas le croire là ?

ouai je vais lui conseiller de faire un film si c est un bon livre mais plus serieusement la foi ne se base pas que sur ce qui est écrit car bien sur il y a les écrits mais il y a aussi tout ce qui nous entoure ce que l on voit autour de nous et qui justement renforce cette foi comme par exemple qui nous a donné la vie on est pas tombé du ciel il y a forcemment une force que l on ne peux pas mesurer qui a crée l univers les planètes et nous. il y a trop de signes et des choses qui nous échappe et qui fait que nous dire que ce n est pas possible que sa c est fait comme par magie ou que c est un hasard et comme dans les livres sacrés tout est décrit cela ne fait qu aller dans la foi que j ai envers un créateur et un prophète qu il a désigné pour transmettre cette parole et et ne pas voir tous ces signes et pas se poser toutes ces questions et nier ce qui est difficile a nier et faire comme si de rien n était c est aussi être aveugle .

Ame c'est toi qui donne ta propre definition toi et tes semblable croyan en affirmant que ce que vous ditent est LA vérité hors ce n'est pas le cas c'est uniquement la votre.

moi je ne donne aucune définition puisque je ne dit pas que pour moi dieux c est ceci ou cela mais que je me base sur ce qu il nous a ordonné de faire a travers les écrits et donc sa parole

ba si justement depuis plusieur page tu affirme de ta position et la encore, c'est pas parce que tu te cache derrière de soit disante parole qui comme je dit vienent de gens comme toi que tu peut faire l'autruche.

tu dit des chose tu prétend que ces ecris sont la parole de dieux et donc ce en quoi tu croix donc assume ce que tu dit.

ceci est TA verité