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JPMorgan perd 2 milliards, les banques n'ont donc rien appris ?


Invité David Web

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
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JPMorgan perd 2 milliards, les banques n'ont donc rien appris ?

La banque américaine, qui se voulait exemplaire en matière de gestion des risques, vient d'annoncer une perte de plus de 2 milliards de dollars liée à ses activités de trading. De quoi relancer la polémique sur l'importance d'une meilleure régulation financière.

74654_a-man-walks-into-the-jp-morgan-headquarters-at-canary-wharf-in-london.jpgLe siège londonien de JP MorganREUTERS/Dylan Martinez

Les banques n'ont-elles donc rien appris de la crise de 2008, de l'affaire Kerviel, et plus récemment encore de l'affaire UBS? Ce vendredi, c'est JPMorgan qui se retrouve sous le feu des projecteurs, après avoir révélé lors d'une conférence de presse surprise, une perte gigantesque liée à ses activités de trading. Selon les estimations de la banque américaine, cette perte exceptionnelle pourrait dépasser les 2 milliards de dollars.

Pas sûr que les aveux de faiblesse du grand patron de JPMorgan - "Nous avons été stupides" a déclaré Jamie Dimon à cette occasion- change quoi que ce soit au sentiment que les banques restent des casinos géants, jouant sans scrupule avec les deniers des épargnants. A Wall Street, l'action JP Morgan, a immédiatement décroché de près de 6% en cotations post-séance, entraînant l'ensemble du secteur bancaire dans son sillage.

Pari sur les CDS

Globalement, cette perte découle d'un pari risqué lié à des produits financiers de couverture. Pour faire simple, la banque a vendu massivement des CDS (les credit default swap), ces fameux produits dérivés destinés à se protéger contre un évènement de crédit, sur un indice de 125 sociétés.

Au final, cela revenait donc à parier sur l'amélioration du crédit de ces entreprises. Mais avec la dégradation de l'activité économique, la qualité des crédits ne s'est pas améliorée comme prévue, et la banque a été prise à revers par les marchés. "La stratégie était mauvaise, complexe, mal supervisée, mal exécutée et mal gérée", a résumé Jamie Dimon, selon qui les pertes pourraient in fine atteindre jusqu'à 3 milliards de dollars en fonction de la façon dont les positions prises seront dénouées dans les mois à venir.

La "baleine de Londres"

Elément intéressant, la division responsable de la perte, le CIO ("Chief Investment Office"), qui s'occupe de gérer les risques de toute la banque à Londres, n'est autre que celle qui abrite le trader Français Bruno Michel Iksil. Ce dernier avait fait parler de lui début avril dernier quand le Wall Street Journal avait fait le portrait de ce jeune Français surnommé par ses collègues la "baleine de Londres", tellement la taille de ses trades sur les CDS était énorme.

"Ses positions seraient si importantes qu'il pourrait à lui seul faire bouger le marché des CDS dans un sens ou un autre", écrivait alors Les Echos. Soit autour de 100 milliards de dollars, selon le quotidien américain. Ce jeudi, le patron de JPMorgan, qui parlait de "tempête dans un verre d'eau" au moment de la parution de l'article du Wall Street Journal début avril, a admis que le problème avait été découvert à la suite de ces révélations. Les pertes annoncées aujourd'hui sont "quelque peu" reliées aux enquêtes de la presse, a indiqué Jamie Dimon, sous-entendant que Bruno Michel Iksil n'était pas forcément le seul coupable et que la pratique avait pu être généralisée au sein de la division de gestion des risques.

Lire la suite.

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Membre, Ne se refuse rien, 37ans Posté(e)
cricket Membre 3 815 messages
37ans‚ Ne se refuse rien,
Posté(e)

:sleep:

C'est franchement fatiguant. Mais bon nous n’avons pas fini de voir ce genre de titre, ils ne savent pas faire autre chose...

En plus, ce n'est que parce que cette perte est importante qu'on en parle, je crois qu'il serait vraiment effrayant de faire les comptes, si on ajoute à celle ci les autres pertes "mineures".

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

Bah pourquoi ils se priveraient ? Tous les gouvernements leur ont carrément donné le droit de faire tout ce qu'ils veulent, quelle banque s'est vue sanctionnée par un état quel qu'il soit pour ses opérations catastrophiques ayant entrainé une dégradation du climat commercial et social.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

JPMorgan perd 2 milliards, les banques n'ont donc rien appris ?

La banque américaine, qui se voulait exemplaire en matière de gestion des risques, vient d'annoncer une perte de plus de 2 milliards de dollars liée à ses activités de trading. De quoi relancer la polémique sur l'importance d'une meilleure régulation financière.

74654_a-man-walks-into-the-jp-morgan-headquarters-at-canary-wharf-in-london.jpgLe siège londonien de JP MorganREUTERS/Dylan Martinez

Les banques n'ont-elles donc rien appris de la crise de 2008, de l'affaire Kerviel, et plus récemment encore de l'affaire UBS? Ce vendredi, c'est JPMorgan qui se retrouve sous le feu des projecteurs, après avoir révélé lors d'une conférence de presse surprise, une perte gigantesque liée à ses activités de trading. Selon les estimations de la banque américaine, cette perte exceptionnelle pourrait dépasser les 2 milliards de dollars.

Pas sûr que les aveux de faiblesse du grand patron de JPMorgan - "Nous avons été stupides" a déclaré Jamie Dimon à cette occasion- change quoi que ce soit au sentiment que les banques restent des casinos géants, jouant sans scrupule avec les deniers des épargnants. A Wall Street, l'action JP Morgan, a immédiatement décroché de près de 6% en cotations post-séance, entraînant l'ensemble du secteur bancaire dans son sillage.

Pari sur les CDS

Globalement, cette perte découle d'un pari risqué lié à des produits financiers de couverture. Pour faire simple, la banque a vendu massivement des CDS (les credit default swap), ces fameux produits dérivés destinés à se protéger contre un évènement de crédit, sur un indice de 125 sociétés.

Au final, cela revenait donc à parier sur l'amélioration du crédit de ces entreprises. Mais avec la dégradation de l'activité économique, la qualité des crédits ne s'est pas améliorée comme prévue, et la banque a été prise à revers par les marchés. "La stratégie était mauvaise, complexe, mal supervisée, mal exécutée et mal gérée", a résumé Jamie Dimon, selon qui les pertes pourraient in fine atteindre jusqu'à 3 milliards de dollars en fonction de la façon dont les positions prises seront dénouées dans les mois à venir.

La "baleine de Londres"

Elément intéressant, la division responsable de la perte, le CIO ("Chief Investment Office"), qui s'occupe de gérer les risques de toute la banque à Londres, n'est autre que celle qui abrite le trader Français Bruno Michel Iksil. Ce dernier avait fait parler de lui début avril dernier quand le Wall Street Journal avait fait le portrait de ce jeune Français surnommé par ses collègues la "baleine de Londres", tellement la taille de ses trades sur les CDS était énorme.

"Ses positions seraient si importantes qu'il pourrait à lui seul faire bouger le marché des CDS dans un sens ou un autre", écrivait alors Les Echos. Soit autour de 100 milliards de dollars, selon le quotidien américain. Ce jeudi, le patron de JPMorgan, qui parlait de "tempête dans un verre d'eau" au moment de la parution de l'article du Wall Street Journal début avril, a admis que le problème avait été découvert à la suite de ces révélations. Les pertes annoncées aujourd'hui sont "quelque peu" reliées aux enquêtes de la presse, a indiqué Jamie Dimon, sous-entendant que Bruno Michel Iksil n'était pas forcément le seul coupable et que la pratique avait pu être généralisée au sein de la division de gestion des risques.

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bonjour

çe n'est pas qu'elles ont rien appris ,mais plutot qu'elles continues à faire çe qu'elles veulent ,puisqu'elles savent que les gouvernements feront appèle à ceux qui ne sont pas concernés par leurs frasques en bourse pour rembourser leurs dettes au détriment de l'économie .

bonne soirée

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Membre, 58ans Posté(e)
stank Membre 1 478 messages
Forumeur balbutiant‚ 58ans‚
Posté(e)

Bah pourquoi ils se priveraient ? Tous les gouvernements leur ont carrément donné le droit de faire tout ce qu'ils veulent, quelle banque s'est vue sanctionnée par un état quel qu'il soit pour ses opérations catastrophiques ayant entrainé une dégradation du climat commercial et social.

exactement.

Si, les banques ont appris quelque chose. Qu'elles pouvaient faire ce qu'elles voulaient. Il y'aura toujours les politiques pour faire passer la pillule auprès des populations.

" houlala, la finance qui s'écroule, pas possible ça, c'est la fin du monde!"Et je te refais un chèque. Et ça c'est sans compter sur tous les conflits d'intérêts et rapports incestueux entre nos politiques et la finance... chut.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

J'ai regardé le reportage hier sur France 2 : les villes surendettées grâce à Dexia qui fait des prêts à taux fixe non fixe ! basés sur le franc Suisse... Y'a franchement de quoi se dire qu'on laisse faire des escrocs avec la complicité de l'Etat.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 53ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
53ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Ca fait chuter le prix du pétrole, c'est marant.

Bon, faut sauver JP maintenant.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

C'est pas nouveau que les banques font n'importe quoi.

C'est ainsi depuis 30 ans, depuis la dérégulation néolibérale.

Qu'on régule ce merdier ou la dette s'aggravera encore en cas de sauvetage!

Un article sur "la baleine de Londres":

"

Le trader français de JPMorgan surnommé Voldemort

Bruno Michel Iksil était jusque-là connu comme «la baleine de Londres», en référence aux deux milliards de dollars qu'il aurait fait perdre à la banque américaine.

Le trader français, basé à Londres et soupçonné d’avoir contribué à faire perdre des sommes colossales à la banque américaine JPMorgan Chase demeurait sans visage vendredi mais a gagné un nouveau surnom: «Voldemort», le méchant aux immenses pouvoirs de la saga Harry Potter.

Ce trader, Bruno Michel Iksil, était jusque-là connu comme «la baleine de Londres», en référence aux sommes gigantesques qu’il aurait englouties dans certains produits aussi complexes que risqués.

L’annonce surprise jeudi par le PDG Jamie Dimon d’une perte de courtage de 2 milliards de dollars lui a donné une dimension supplémentaire.

Jamie Dimon a semblé établir un lien entre cette perte colossale et les activités du trader, révélées en avril, tout en insistant sur le fait que la responsabilité était avant tout collective.

Il n’empêche: la presse et les milieux financiers ont aussitôt insisté sur le rôle du trader français. De mammifère marin, il est passé au rang de héros malfaisant, après avoir été appelé «Voldemort» par un confrère anonyme, un surnom qui a aussitôt fait florès sur internet comme dans les salles de marché.

«C’est sans doute pour décrire un personnage irréel aux pouvoirs incroyables», a expliqué un trader dans un cabinet de courtage, souhaitant lui aussi garder l’anonymat.

«L’affaire fait pas mal de bruit parmi nous, car elle met à nouveau en évidence le pouvoir qu’une poignée de personnes peut détenir pour influencer tout le marché», a-t-il ajouté. Mais il admettait, comme un autre de ses collègues interrogés, ne connaître personne ayant rencontré M. Iksil.

De fait, le personnage restait vendredi largement mystérieux, d’autant qu’aucune photo de lui n’a été publiée par la presse.

Il est sorti de l’Ecole centrale de Paris (ECP) en 1991 avec un diplôme d’ingénieur.

A en croire les éléments glanés par les médias, c’est un homme«discret», qui «approcherait de la quarantaine» et travaille pour JPMorgan depuis 2005.

Selon le Daily Mail, il rentre le jeudi soir à Paris pour y passer de longs week-ends avec sa femme et leurs quatre enfants. «C’est un homme très tranquille, qui aime la vie de famille. Il n’a pas de voiture de sport clinquante et son passe-temps favori est la cuisine», a dit de lui sa soeur Sandrine au tabloïde.

Il a été employé par Ixis, ancienne émanation de la Caisse des dépôts fusionnée avec Natexis Banques Populaires en 2006 pour créer Natixis. Après avoir quitté Ixis en 2002, il a rejoint Natexis Banques Populaires jusqu’en mai 2005, a indiqué Natixis.

L’agence financière Dow Jones, citant des «sources proches de la banque», assurait vendredi qu’il occupait toujours son poste à JPMorgan.

Le registre public de l’Autorité des services financiers (FSA) précise uniquement que Bruno Michel Iksil détient ce poste depuis 2007 et qu’il n’a fait l’objet à ce jour d’aucune action disciplinaire.

Certains analystes, comme Anita Paluch du cabinet de courage Gekko, avaient souligné lors de l'éclatement de l’affaire que Bruno Iksil «ne devait pas être assimilé à un trader fou» dans la mesure où ses activités semblaient parfaitement connues et encadrées par sa hiérarchie.

Et, contrairement à certains confrères ayant défrayé la chronique comme l’employé de la Société Générale Jérôme Kerviel, ses interventions sur le marché étaient a priori légales.

La FSA et l’Autorité de lutte contre la délinquance financière (SFO) n’ont d’ailleurs pas annoncé à ce jour l’ouverture d’une enquête. Elles se sont refusées vendredi à tout commentaire, tout comme le porte-parole londonien de JPMorgan.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
C'est pas nouveau que les banques font n'importe quoi.

C'est ainsi depuis 30 ans, depuis la dérégulation néolibérale.

Qu'on régule ce merdier ou la dette s'aggravera encore en cas de sauvetage!

Merci !! là nous nous comprenons...

Juste un rappel : les collectivités n'ont pas la même "suffisance que l'Etat" lorsqu'elles empruntent, elles ne peuvent le faire que sous forme d'investissements... à méditer...

Les dés sont pipés à cause du laxime des gouvernements, même si partout on peut constater qu'il faudrait remettre un peu d'ordre dans ce désordre...

Quant aux banques ? séparer les activités d'affaires et de dépôts, revenir au B-A-BA et laisser s'autodétruire ceux qui spéculent sans limites en croyant que les citoyens vont toujours payer "la note"...

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

on devrait pendre un banquier sur 2, sans chercher a savoir qui et pourquoi, arbitrairement.

Peut être que ça en calmerait quelques uns

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

pas grave, on pendra sans distinctions

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Moi je veux bien mais pour l'instant on a bien le "Ah ça ira , ça ira" mais ce sont ceux qu'on devait pendre qui le chantent shrunkface.gif

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Invité veau2k
Invités, Posté(e)
Invité veau2k
Invité veau2k Invités 0 message
Posté(e)

Bah pourquoi ils se priveraient ? Tous les gouvernements leur ont carrément donné le droit de faire tout ce qu'ils veulent, quelle banque s'est vue sanctionnée par un état quel qu'il soit pour ses opérations catastrophiques ayant entrainé une dégradation du climat commercial et social.

En Islande, ils les ont mis en prison :D

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)

Les mettres en prison, à les entendres c'est eux qui décident de tout, un président doit se plier à leurs volontés, le peuple lui, ben il la ferme et subit en silence.

Une interview de Nicolas Doisy , plutôt instructif sur leurs mentalités ;

http://zebuzzeo.blog...s-et-de-la.html

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