La Bastille et ses drapeaux ...

:blush: On entend ici deux discours c'est normal la France est divisé en deux et on le sent très bien sur les topiques enflammés ! ce qui prouve la malaise qu'ont les Français avec les étrangers ? Malaise aggravé par les Islamistes qui soufflent sur le feu ! et ben c'est pas gagnés à mon humble avis Pauvre France .

Toute façon maintenant s'étonner de brandir des drapeaux algériens dans une manifestation d’élections présidentielles française, c'est déjà être raciste. On a bien compris.

tu confonds racisme et patriotisme !

le premier est honteux

la second est glorieux

Bon, encore toute une mayonnaise pour quelques excités à double nationalité qui ont amené des drapeaux qui n'ont rien à faire dans une campagne électorale française.

Je suppose que si M Le Pen ou Sarkozy avait gagné et que quelques fans franco-québécois avaient amené des drapeaux du Québec, le venin qui dégouline ici, se serait transformé en miel.

Lorsqu'un pouvoir, censé faire respecter les lois et d'abord la digniité de tous les français, se met à les stigmatiser jour et nuit, à insulter leur religion et leurs croyances à chacun de ses discours, à empoisonner ce qui leur restait de vie normale dans ce pays., à répandre les thèses fascisantes du FN, dans le seul but de conserver son cul sur un fauteuil à l'Elysée,..

Alors, je comprends qu'ils soient furieusement contents que ce pouvoir soit dégagé, et qu'ils se laissent aller à quelques débordements en voulant écrabouiller les premiers symboles de ce pouvoir indigne et puant, qui les a livrés à la vindicte populaire.

Oui, je sais, il y a bien un frustré sur le tard qui va me sortir "oui, mais Mérah,...hein?.."

Oui, et alors, Fourniret a bien violé et tué des dizaines de jeunes hommes et femmes, souvent des handicapés, et son prénom ce n’est pas Mohamed, quelqu’un ici, blanc et bien propre sur lui, se sentirait-il responsable et solidairement coupable de ces actes abominables?

Non, je ne crois pas.

C'est vrai qu'aboyer, c'est beaucoup plus facile que de réfléchir.

Pour revenir plus près du "topic" , ils ne sont les seuls à se laisser à la colère. Bien que la leur se limite à des locaux désaffectés, symboles d'un pouvoir qui leur vomit dessus depuis de mois..

Car leur colère n'est rien à côté de la folie furieuse d'un norvégien qui a massacré une centaine de jeunes hommes et femmes (et en chantant, d'après les derniers témoignages).

Si je parle de lui, c'est que je sais que beaucoup de donneurs de leçons de morale ici, sont au fond d'eux-mêmes, parfaitement en accord avec ses thèses, et probablement avec ses méthodes.

Alors que ces gens-là viennent faire la morale pour quelques malheureux drapeaux, en admirant les posters d'Hitler, de Mussolini, de Franco ou de Pinochet, leurs maîtres à penser, ça me fait marrer.

Non seulement ce n'est pas du HS, mais c'est toujours, comme d'habitude, le cœur même du débat..

Les drapeaux ne sont qu'un prétexte sans importance pour laisser suinter tranquillement leur petite haine cuite et recuite au feu de la frustration.

Je vais vous dire, vous avez raté une sacrée occasion en Bosnie : des blancs bien propres sur eux, comme vous, des slaves, ont torturé, violé et massacré d'autres slaves, des hommes, des femmes, des vieillards, des fillettes, des garçonnets et des nourrissons, par dizaines de milliers, simplement parce qu'ils étaient infectée par les mêmes idées que les vôtres.

C'est encore le simple prolongement des idées que vous défendez.

On glisse assez facilement d'une sombre histoire et insignifiante de drapeaux à des pulsions barbares qui n'osent pas dire leur nom.

et avant d'en appeler à Hitler, Mussolini, Pinochet, Brevnik ou Forniret et j'en passe .. Tu ne crois pas que brandir le drapeau tricolore un soir de victoire électorale peut devenir aussi un signe de ralliement et de bonne entente? ... Tu fais allusion à l'ex-Yougoslavie c'est justement un très bon exemple d'utopie multiculturaliste ficelée à la va vite qui n'a pas fonctionné. Aujourd'hui c'est la paix en Bosnie, c'est très simple j'y étais l'été dernier : en plus d'avoir divisé le pays en 3 parties, pour que cela fonctionne à Mostar et ailleurs il y a 2 postes une pour les chrétiens et une autre pour les musulmans, des écoles, des terminaux, des hôpitaux pour les uns et pour les autres dans les mêmes villes etc... En France heureusement nous n'en sommes pas encore là mais je voudrai éviter à mon pays une pareille balkanisation et dérive ... Cela commence aussi par s'interroger sur ces drapeaux ...

Alors vu que on connais le visage de ceux qui brandissent les drapeaux a la Bastille je t'invite a les dénoncer en grande vitesse ce sont surement eux qui casse les permanences UMP.

Tu a pas l’impression de tout mélanger là,vous ne savez même plus ou ce trouve la frontière dans vos propos anti étrangers.

La deuxième partie du commentaire de ton lien est très parlant de la propagande que vous distillez au quotidien.

   mais c'est tout le contraire!!! moi et bien d'autres ne sommes pas demandeurs de ce flux ininterrompu de nouveaux arrivants dont on ne sait plus comment  les loger, leur fournir du travail, éduquer etc ... Je n'ai jamais fait  l'apologie de cette béate croyance qui voudrait qu'il faut toujours plus d'étrangers pour ramasser nos poubelles et payer nos retraites ... Les tensions qui existent dans notre société sont le fruit de cette utopie immigrationiste et mondialiste qui déracinent des hommes d'un côté sans les enraciner nulle part ailleurs ensuite ....  cette foule de drapeaux étrangers en est la preuve! 

Bon, encore toute une mayonnaise pour quelques excités à double nationalité qui ont amené des drapeaux qui n'ont rien à faire dans une campagne électorale française.

Je suppose que si M Le Pen ou Sarkozy avait gagné et que quelques fans franco-québécois avaient amené des drapeaux du Québec, le venin qui dégouline ici, se serait transformé en miel.

Lorsqu'un pouvoir, censé faire respecter les lois et d'abord la digniité de tous les français, se met à les stigmatiser jour et nuit, à insulter leur religion et leurs croyances à chacun de ses discours, à empoisonner ce qui leur restait de vie normale dans ce pays., à répandre les thèses fascisantes du FN, dans le seul but de conserver son cul sur un fauteuil à l'Elysée,..

Alors, je comprends qu'ils soient furieusement contents que ce pouvoir soit dégagé, et qu'ils se laissent aller à quelques débordements en voulant écrabouiller les premiers symboles de ce pouvoir indigne et puant, qui les a livrés à la vindicte populaire.

Oui, je sais, il y a bien un frustré sur le tard qui va me sortir "oui, mais Mérah,...hein?.."

Oui, et alors, Fourniret a bien violé et tué des dizaines de jeunes hommes et femmes, souvent des handicapés, et son prénom ce n’est pas Mohamed, quelqu’un ici, blanc et bien propre sur lui, se sentirait-il responsable et solidairement coupable de ces actes abominables?

Non, je ne crois pas.

C'est vrai qu'aboyer, c'est beaucoup plus facile que de réfléchir.

Pour revenir plus près du "topic" , ils ne sont les seuls à se laisser à la colère. Bien que la leur se limite à des locaux désaffectés, symboles d'un pouvoir qui leur vomit dessus depuis de mois..

Car leur colère n'est rien à côté de la folie furieuse d'un norvégien qui a massacré une centaine de jeunes hommes et femmes (et en chantant, d'après les derniers témoignages).

Si je parle de lui, c'est que je sais que beaucoup de donneurs de leçons de morale ici, sont au fond d'eux-mêmes, parfaitement en accord avec ses thèses, et probablement avec ses méthodes.

Alors que ces gens-là viennent faire la morale pour quelques malheureux drapeaux, en admirant les posters d'Hitler, de Mussolini, de Franco ou de Pinochet, leurs maîtres à penser, ça me fait marrer.

Non seulement ce n'est pas du HS, mais c'est toujours, comme d'habitude, le cœur même du débat..

Les drapeaux ne sont qu'un prétexte sans importance pour laisser suinter tranquillement leur petite haine cuite et recuite au feu de la frustration.

Je vais vous dire, vous avez raté une sacrée occasion en Bosnie : des blancs bien propres sur eux, comme vous, des slaves, ont torturé, violé et massacré d'autres slaves, des hommes, des femmes, des vieillards, des fillettes, des garçonnets et des nourrissons, par dizaines de milliers, simplement parce qu'ils étaient infectée par les mêmes idées que les vôtres.

C'est encore le simple prolongement des idées que vous défendez.

On glisse assez facilement d'une sombre histoire et insignifiante de drapeaux à des pulsions barbares qui n'osent pas dire leur nom.

et avant d'en appeler à Hitler, Mussolini, Pinochet, Brevnik ou Forniret et j'en passe .. Tu ne crois pas que brandir le drapeau tricolore un soir de victoire électorale peut devenir aussi un signe de ralliement et de bonne entente? ... Tu fais allusion à l'ex-Yougoslavie c'est justement un très bon exemple d'utopie multiculturaliste ficelée à la va vite qui n'a pas fonctionné. Aujourd'hui c'est la paix en Bosnie, c'est très simple j'y étais l'été dernier : en plus d'avoir divisé le pays en 3 parties, pour que cela fonctionne à Mostar et ailleurs il y a 2 postes une pour les chrétiens et une autre pour les musulmans, des écoles, des terminaux, des hôpitaux pour les uns et pour les autres dans les mêmes villes etc... En France heureusement nous n'en sommes pas encore là mais je voudrai éviter à mon pays une pareille balkanisation et dérive ... Cela commence aussi par s'interroger sur ces drapeaux ...

oui Williama ce serait trés sage en effet de s'interroger ...

mais il faudrait d'abord que nos autruches VEUILLENT sortir la tête du sable et VOIR .

et c'est pas gagné ...

@transporteur:

Pourquoi tu parles d'étrangers alors qu'apparemment ceux qui ont brandi ces drapeaux étaient français?

Bonjour, pour le peu que j'en ai vu de drapeaux à la première retransmission des résultats de la présidentielle française,

...celui qui était le plus visible à l'écran selon l'angle des caméras choisit était un drapeau de l'Algérie me semble t-il.

Chez le camp des socialistes j'entends.

Chez les sarkosystes aucun doute, les nombreux drapeaux agités par les militants étaient bien français.

Mais cela signifie t-il qu'ils servent mieux la France pour autant ? J'en doute !

Je ne sais pas ce qui retient les électeurs socialistes de montrer ouvertement leur amour à la patrie ?

Ils sont bien contents quand leur camp gagne.

Je ne comprends pas pourquoi non plus faire des difficultés, quant à lier patriotisme voire nationalisme avec la diversité ?

Si cette diversité est belle et bien intégrée cela ne devrait poser aucun problème quant à s'identifier directement au pays où elle est née.

Quoiqu'il en soit voir un drapeau étranger en lieu et place d'un drapeau français me choque,

surtout lors d'un évènement aussi important et symbolique que les élections présidentielles.

On est loin de la fierté nationale des Canadiens, des Américains et des Grecs !

Dommage ! moi personnellement cela me donne le sentiment que de nombreux français s'en fichent,

et que tout peut partir à vaux-l'eau sans que personne ne puisse ou ne veut réagir.

@transporteur:

Pourquoi tu parles d'étrangers alors qu'apparemment ceux qui ont brandi ces drapeaux étaient français?

Parce qu'ici on ne les considère pas comme des Français.

Regarde ou en arrive le débat on parle de quelques drapeaux étranger (et régionaux même Royaliste,c'est dire) et on en arrive a des gars qui défonce une permanence UMP.C'est dire si dans la tête de certaines personne le raccourcis est vite fait.

Il existe de bi nationaux et ce n'est pas pour cela qu'il renie leurs pays d'origines ni pour cela qu'ils n'aime pas le pays dans lequel ils vivent.

L'immigration est Européenne ramener cela a une histoire nationale n'a pas de sens,Sarko a fait de l'immigration choisit pensez vous vraiment que son but était de faire entrer un maximum d'étrangers pour le plaisir ? bien qu'il ai accueillit bien plus d'immigrés que la gauche on ne peut le taxer de fervent immigrationiste.

Il faut savoir que dans la recherche nous manquons énormément de matière grise et qu'elle nous est apporté aussi par les étudiants étrangers.

Quid de la lutte contre les réseaux de sans papiers ? quid de la lutte contre les employeurs qui les exploitent ? bien sur on entendu a grand renfort de caméra et de média la lutte contre les sans papiers attendu a la sortie des écoles ou l'expulsions des roms qui revenaient quelques moins après,tout ça c'est du pipeau juste bon a faire de la com,le fond du problème personne n'a jamais voulu le régler et ceux qui en paient les prix sont justement ces Français "d'origines" qui ont eu droit a toutes les stigmatisations et tous les amalgames.En cela Sarko a fait beaucoup de mal comme le prouve le commentaire de cette maman dans l'interview de Mordin dans le lien de Willama.

N'oubliez jamais que le rejet engendre le rejet.

Et peut-être qu'on les considérait plus français s'ils arboraient de prime abord un drapeau bleu blanc rouge non? Je me base là dessus uniquement. Je ne fais pas de considération de couleur de peau, de religion ou autre mais y'a un moment il faut être cohérent, juste cohérent quoi...

Qu'est-ce qu'ils espéraient en affichant ces drapeaux sur la place de la Bastille? Tu me parles de bi-nationaux, soit, mais es-tu sûr que ces gars là avaient la double nationalité? Si ça se trouve, ils ne sont que français...

Est on sur du contraire ?.

On est sûr de rien mais après il aurait peut-être fallu se rendre à l'idée que même pour des bi-nationaux, ce n'était pas très malin d'agir de la sorte vu le buzz que ça a fait... (récupération toussa toussa...) Et comment ne pas zapper le fait que ça puisse être aussi une provoc?

Complexe.

C'est avant tout une récup de la droite,le nombre de drapeaux étrangers était minime,tous ont entonné la Marseillaise,il n'y avait pas lieu d'en faire toute une histoire,sauf qu'on encore sur du racolage Frontiste en vu des législatives.

C'est puant la droite n'a rien comprit,de plus le PS n'est pas responsable des gens qui viennent manifester par plus que ne l'était l'UMP quand Chirac a été élu et donc les mêmes drapeaux étaient porté lors de sa victoire contre le FHaine.

La mémoire sélective de la droite et son racolage sont tout simplement écœurante tout comme ceux qui le relaye.

c'est faux!!! il y avait une majorité de ces drapeaux communautaristes de banlieue surtout au fur et à mesure que le temps s'écoulait dans la soirée on ne voyait plus qu'eux! sur la colonne de la Bastille c'était un amoncellement ...tu peux voir aussi sur Youtube les images sur Lyon el l'ambiance Place Bellecour A Marseille il y avait les youyous en plus ... Pour une soirée électorale et la célébration de la démocratie française on pouvait s'attendre à autre chose.

Avec le passage du PS on vient de conforter , de tourner une page qui ne sera que mépris , l'intolérance et haine.

On voit bien en croisant le regard arrogeant de certains aujourd'hui , la satisfaction d'avoir gagner au jeu du "pousse-toi que je m'y mette".

Avec le passage du PS on vient de conforter , de tourner une page qui ne sera que mépris , l'intolérance et haine.

Il me semblait pourtant que le PS était plus "tolérant" envers les étrangers et immigrés que la droite?

Peut être me suis-je mal exprimée alors ...

C'est avant tout une récup de la droite,le nombre de drapeaux étrangers était minime,tous ont entonné la Marseillaise,il n'y avait pas lieu d'en faire toute une histoire,sauf qu'on encore sur du racolage Frontiste en vu des législatives.

C'est puant la droite n'a rien comprit,de plus le PS n'est pas responsable des gens qui viennent manifester par plus que ne l'était l'UMP quand Chirac a été élu et donc les mêmes drapeaux étaient porté lors de sa victoire contre le FHaine.

La mémoire sélective de la droite et son racolage sont tout simplement écœurante tout comme ceux qui le relaye.

Non, je ne suis pas d'accord, il ne s'agit pas exclusivement d'une récupération politique et droitière. Accepter cela de manière absolue, c'est sombrer dans un discour carricatural partisan, indisposé, finalement, par le fait qu'une certaine réalité des choses puisse transparaître.

J'ai eu l'occasion d'écouter le témoignage de personnes qui avaient voté à gauche et qui ont été choquées voir courroucées par ce deploiement de bannières.

Ensuite, j'accorde que nier une certaine récupération politique cette "affaire" ne serait que pure absurdité. Au delà de ça, chaque citoyen de ce pays n'a pas son "moteur de reflexion" systématiquement endoctriné par la verve d'une certaine fange politique instrumentaliste.

Certains arrivent encore à penser par eux-même...Ouf...

Avec le passage du PS on vient de conforter , de tourner une page qui ne sera que mépris , l'intolérance et haine.

Il me semblait pourtant que le PS était plus "tolérant" envers les étrangers et immigrés que la droite?

La tolérance consiste avant tout à s'accepter tel que l'ont est soit même .

c'est faux!!! il y avait une majorité de ces drapeaux communautaristes de banlieue surtout au fur et à mesure que le temps s'écoulait dans la soirée on ne voyait plus qu'eux! sur la colonne de la Bastille c'était un amoncellement ...tu peux voir aussi sur Youtube les images sur Lyon el l'ambiance Place Bellecour A Marseille il y avait les youyous en plus ... Pour une soirée électorale et la célébration de la démocratie française on pouvait s'attendre à autre chose.

Non ils n'étaeint pas une majorité il ne faut pas fantasmer la réalité,c'est sur que les médias ont fais une fixette dessus ne montrant que celà mais sur la vue d'ensemble de la Bastille on les remarque a peine.

C'est avant tout une récup de la droite,le nombre de drapeaux étrangers était minime,tous ont entonné la Marseillaise,il n'y avait pas lieu d'en faire toute une histoire,sauf qu'on encore sur du racolage Frontiste en vu des législatives.

C'est puant la droite n'a rien comprit,de plus le PS n'est pas responsable des gens qui viennent manifester par plus que ne l'était l'UMP quand Chirac a été élu et donc les mêmes drapeaux étaient porté lors de sa victoire contre le FHaine.

La mémoire sélective de la droite et son racolage sont tout simplement écœurante tout comme ceux qui le relaye.

Non, je ne suis pas d'accord, il ne s'agit pas exclusivement d'une récupération politique et droitière. Accepter cela de manière absolue, c'est sombrer dans un discour carricatural partisan, indisposé, finalement, par le fait qu'une certaine réalité des choses puisse transparaître.

J'ai eu l'occasion d'écouter le témoignage de personnes qui avaient voté à gauche et qui ont été choquées voir courroucées par ce deploiement de bannières.

Ensuite, j'accorde que nier une certaine récupération politique cette "affaire" ne serait que pure absurdité. Au delà de ça, chaque citoyen de ce pays n'a pas son "moteur de reflexion" systématiquement endoctriné par la verve d'une certaine fange politique instrumentaliste.

Certains arrivent encore à penser par eux-même...Ouf...

Le PS y est il pour quelque chose ? pourquoi le renvoyer a un éventuel laxisme de sa part,une partie des communauté dans notre pays ce sont sentie bléssé par 5 ans de Sarkozysme,ils ont voté logiquement contre en votant Hollande mais celui n'y peut rien.