Les néo-nazis au parlement grec

J'ai cru comprendre qu'ils se revendiquaient eux-même nazis!

Donc...

Et si je me revendique de l'extra-terrisme, cela fera-t-il de moi un extra-terrestre.

Pour reprendre un exemple que j'ai donné récemment ailleurs, des historiens français médiévaux faisaient remonter l'origine des francs aux troyens (ils avaient une conception de l'Histoire qui diffère de la notre). Cela ne faisait pas des francs des troyens pour autant.

Le nazisme est une idéologie allemande, qui se base en premier lieu sur la supériorité de la race aryenne. Aux dernières nouvelles, les grecs n'étaient pas dans la liste de ceux qui pouvaient se prétendre aryen.

Delenda Carthago est

Hitler lui-même ne pouvait pas se prétendre de la race aryenne.

Hitler et Mussolini ont piqué des tas de choses aux Grecs de l'Antiquité, choses dénoncées par le parti Chryssi Avgi, parti néo-nazi grec.

Le salut Hitlérien et l'idée d'une race pure et forte sont directement inspirés des Spartiens.

Spartiens qu'admirait Hitler !

Grèce, Tibet...pour la croix gammée également.

La base de l'idéologie hitlérienne prend source dans d'autres civilisations,

précédant l'Allemagne de la Première et Seconde Guerre Mondiale.

J'ai cru comprendre qu'ils se revendiquaient eux-même nazis!

Donc...

Et si je me revendique de l'extra-terrisme, cela fera-t-il de moi un extra-terrestre.

Pour reprendre un exemple que j'ai donné récemment ailleurs, des historiens français médiévaux faisaient remonter l'origine des francs aux troyens (ils avaient une conception de l'Histoire qui diffère de la notre). Cela ne faisait pas des francs des troyens pour autant.

Le nazisme est une idéologie allemande, qui se base en premier lieu sur la supériorité de la race aryenne. Aux dernières nouvelles, les grecs n'étaient pas dans la liste de ceux qui pouvaient se prétendre aryen.

Delenda Carthago est

Hitler lui-même ne pouvait pas se prétendre de la race aryenne.

Ca, ça m'a toujours fait marrer.

.

Hitler et Mussolini ont piqué des tas de choses aux Grecs de l'Antiquité, chose dénoncée par le parti Chryssi Avgi, parti néo-nazi.

Le salut Hitlérien et l'idée d'une race pure et forte sont directement inspirés des Spartiens.

Spartiens qu'admirait Hitler !

Grèce, Tibet...pour la croix gammée également.

La base de l'idéologie hitlérienne prend source dans d'autres civilisations,

précédant l'Allemagne de la Première et Seconde Guerre Mondiale.

Qu'Hitler ai "piqué" des trucs à la Grèce Antique n'enlève rien à ce que je dis. Le nazisme est une idéologie allemande.

Pour prendre un exemple. La France médiévale a repris énormément de choses venant du droit romain dans son propre droit. Cela n'a jamais fait des français de l'époque des romains pour autant.

L'héritage ne fait pas tout. Il y a également le but. Le but du nazisme est d'assurer la suprématie de la race allemande. C'est très clairement dit dans Mein Kampf. Avoir quelques aspects similaires au nazisme ne suffit pas. Sinon, la moitié de la planète (voir plus) peut être classée comme nazie.

Delenda nazibus est.

Je ne dis pas le contraire, la nazisme d'Hitler était bien allemand,

mais il est inspiré de l'extrémisme des Spartiens dont l'eugénisme entre autres.

Mais Hitler ne pouvait pas se prétendre de la race aryenne, cela n'a rien de drôle, c'est un fait.

Il ne correspondait en rien à la race pure telle qu'il la définissait et la défendait.

Et il ne faisait pas grand chose non plus pour ressembler aux Spartiens quant à leur culte du corps par exemple.

Quoiqu'il en soit que des Grecs se revendiquent aujourd'hui d'une nouvelle idéologie nazi n'a rien de surprenant.

D'ailleurs cette idéologie s'inspire à la fois des Spartiens donc et d'Hitler,

elle est très répandue dans le monde et elle est loin d'être seulement le fait de blonds aux yeux claires.

Car au-delà de ses détails, c'est la "race blanche" qui est défendue.

Comme dans toutes idéologies et groupes il y a des scissions.

Et selon les pays le néo-nazisme change de visage et de nationalité.

Quoiqu'il en soit beaucoup de Grecs en dehors de toute idéologie vous diront qu'avant l'entrée en Europe,

et le traité de Schengen, le peuple grec était pure, ou un des plus pures du continent.

La Grèce est dans une autre configuration que celle de la France,

elle est un des seuls pays en Europe où il n'y a pas de minaret pour les musulmans,

et où la religion majoritaire orthodoxe est encore très puissante dans les esprits.

Une force d'opposition contre l'islam qui se fait entendre aussi lorsque les musulmans priaient dans la rue en 2010.

Et contrairement à la France, il est courant en Grèce d'arborer fièrement,

à même une terrasse ou un balcon, le drapeau grec voire le drapeau nationaliste.

Les Grecs aiment leur pays et ça se voit...

...quant à la montée de l'extrémisme elle n'inaugure rien de bon,

un bain de sang, dont celui de la dictature des Colonels les Grecs s'en souviennent encore !

Delenda nazibus est.

Mais bien sûr que je suis nazi!

Vous n'avez pas vu la croix gammé sur mon profil? :smile2: Elle est caché par tout un baratin verbal, mais elle est là!

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Mais Hitler ne pouvait pas se prétendre de la race aryenne, cela n'a rien de drôle, c'est un fait.

Il ne correspondait en rien à la race pure telle qu'il la définissait et la défendait.

Je le sais bien. Et c'est bien cela qui me fait bien rire. Hitler était petit, brun aux yeux marrons (si je ne m'abuse). Et il prônait une race de grands blonds aux yeux bleus. Si ça c'est pas du plus haut comique!

Bon, j'avoue qu'il en faut pas grand chose pour me faire rire.

Car au-delà de ses détails, c'est la "race blanche" qui est défendue.

Je suis en désaccord. Hitler définissait bien des races d'Untermenschen. Comme les slaves, qui sont une ethnie de couleur blanche.

Les français, de même, étaient vus comme appartenant à une race un peu inférieure aux aryens. Les français de l'époque étaient presque tous blancs.

Quoiqu'il en soit beaucoup de Grecs en dehors de toute idéologie vous diront qu'avant l'entrée en Europe,

et le traité de Schengen, le peuple grec était pure, ou un des plus pures du continent.

La Grèce est dans une autre configuration que celle de la France,

elle est un des seuls pays en Europe où il n'y a pas de minaret pour les musulmans,

et où la religion majoritaire orthodoxe est encore très puissante dans les esprits.

Une force d'opposition contre l'islam qui se fait entendre aussi lorsque les musulmans priaient dans la rue en 2010.

Et contrairement à la France, il est courant en Grèce d'arborer fièrement,

à même une terrasse ou un balcon, le drapeau grec voire le drapeau nationaliste.

Les Grecs aiment leur pays et ça se voit...

...quant à la montée de l'extrémisme elle n'inaugure rien de bon,

un bain de sang, dont celui de la dictature des Colonels les Grecs s'en souviennent encore !

La montée des extrêmismes est très souvent inquiétante.

Que ce soit l'extrême-droite ou l'extrême-gauche.

Je ne défend pas ce parti, je conteste le qualificatif de nazi (et de néo-nazi. Que mettez-vous dans ce mot?) qui lui est accolé.

Et contrairement à la France, il est courant en Grèce d'arborer fièrement,

à même une terrasse ou un balcon, le drapeau grec voire le drapeau nationaliste.

Les Grecs aiment leur pays et ça se voit...

Si seulement on pouvait en dire autant chez nous...

la misere des peuple c'est la grande porte d'entree des extremistes de tous genres.

Soyons clair,ces partis là,ne monte pas tout seul ,ils sont aider par l'incompétence des eurocrates à Bruxelles qui fabrique actuellement des petits Adolf ..

L'aube de mon cul augmente en voix de façon significative,le peuple grec est à bout et Bruxelles demande de poursuivre les mesures d'austérité et de les amplifier,dernière en date,ils ont demander à augmenter l’électricité ,si cela continu,l'aube de mon fion grandira encore et les dégâts pourrons être atroce ..

Donc ne cracher pas sur ce parti ,cracher sur les vrai responsable,l'aube de mon kiki fait en temps normal 0.29 % ne l'oublions pas .

Oui, s'ils veulent mettre des mine anti personnel à la frontière turque, ce n'est pas de leur faute, c'est celle de Bruxelles.

Tout à fait ,je le redit ,le peuple vote pour ce genre de parti parce qu'il est perdu ,abandonner par leurs zélites ,ce parti faisait 0.29 % ,autrement dit,pas des masses .. je vais être plus synthétique ,si ce parti proposerais l'extermination totale des banquiers,ça serais encore de la faute à Bruxelles ...

Toi tu ne regarde pas les causes mais les effets,cela te fait réagir par passion pas par rationalité

Chimeria

Dans un sens ce n'est pas faux car une partie des électeurs votant pour Chryssi Avgi/Aube Dorée ne partagent pas leur idéologie.

La colère l'emporte parfois dans les urnes contre des mesures drastiques.

A savoir aussi que leur score n'est pas étranger au "nettoyage" des sans-papiers à Athènes.

Tombant juste au moment de la campagne législative ils ont bénéficié d'une large publicité lorsque le nettoyage accompli,

les médias ont montré une capitale fraîchement vidée de clandestins et de sans-abri.

Bien que cette mission était adressée à la police,

c'est le parti néo-nazi qui y a participé qui a bénéficié des honneurs et des remerciements j'ose dire.

Un autre souci demeure cependant, beaucoup de jeunes disent voter ce parti,

en ignorant totalement la réalité du nazisme et de la Seconde Guerre Mondiale.

A noter également que Chryssi Avgi/Aube Dorée est un bouc émissaire,

servant à la jeunesse en colère de se défouler sur qui elle veut sans être inquiété.

La raison est que les néo-nazis de Chryssi Avgi sont une milice armée prêtant main forte à la police.

Ils sont couverts par les autorités, même si il y a "dérapages" mortels.

Bref, ils ont le champ libre.

Et le plus inquiétant est que plus ils prennent du pouvoir, plus ils prennent de l'assurance,

et la police également à agir plus violemment.

Même l'armée en cas de conflit majeur pourrait être de leur côté.

Le seul espoir est une partie de la police qui l'entend différemment.

Comme ce fût le cas lors des grandes manifestations contre l'austérité qui fait aussi des victimes parmi les policiers.

La montée des extrêmes quels qu'ils soient c'est vraiment flippant...

Vous avez vu le reportage ou les garde du corps du chef de file de ce parti a hurler aux journalistes l'ordre de ce lever,c'est flippant.:gurp:

Oui, perso j'ai vu ça... Quand je dis qu'on est mal barré... :gurp:

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Mais Hitler ne pouvait pas se prétendre de la race aryenne, cela n'a rien de drôle, c'est un fait.

Il ne correspondait en rien à la race pure telle qu'il la définissait et la défendait.

Je le sais bien. Et c'est bien cela qui me fait bien rire. Hitler était petit, brun aux yeux marrons (si je ne m'abuse). Et il prônait une race de grands blonds aux yeux bleus. Si ça c'est pas du plus haut comique!

Bon, j'avoue qu'il en faut pas grand chose pour me faire rire.

Vu comme ça ok !

Car au-delà de ses détails, c'est la "race blanche" qui est défendue.

Je suis en désaccord. Hitler définissait bien des races d'Untermenschen. Comme les slaves, qui sont une ethnie de couleur blanche.

Les français, de même, étaient vus comme appartenant à une race un peu inférieure aux aryens. Les français de l'époque étaient presque tous blancs.

Je ne dis pas le contraire.

Je dis que les néo-nazis, les nazis d'aujourd'hui s'inspirant d'Hitler, défendent une race pure blanche,

mais contrairement à lui, ne défendent pas nécessairement ou systématiquement une race aryenne blonde aux yeux claires.

Ce qui serait franchement difficile, je l'avoue, pour une population du Sud de l'Europe qui reste majoritairement blanche mais brune aux yeux marrons.

Pour les Grecs de Chryssi Avgi, une race pure blanche, est une race pure grecque sans immigrés ni double-nationaux. (entre-autres)

En fait, ils appliquent à leur tour la politique de Sparte,

où toutes celles et ceux qui n'étaient pas Grecs à 100%, étaient considérés comme étant les " Barbares" ou les "Métèques".

La citoyenneté leur était interdite !

Quoiqu'il en soit beaucoup de Grecs en dehors de toute idéologie vous diront qu'avant l'entrée en Europe,

et le traité de Schengen, le peuple grec était pure, ou un des plus pures du continent.

La Grèce est dans une autre configuration que celle de la France,

elle est un des seuls pays en Europe où il n'y a pas de minaret pour les musulmans,

et où la religion majoritaire orthodoxe est encore très puissante dans les esprits.

Une force d'opposition contre l'islam qui se fait entendre aussi lorsque les musulmans priaient dans la rue en 2010.

Et contrairement à la France, il est courant en Grèce d'arborer fièrement,

à même une terrasse ou un balcon, le drapeau grec voire le drapeau nationaliste.

Les Grecs aiment leur pays et ça se voit...

...quant à la montée de l'extrémisme elle n'inaugure rien de bon,

un bain de sang, dont celui de la dictature des Colonels les Grecs s'en souviennent encore !

La montée des extrêmismes est très souvent inquiétante.

Que ce soit l'extrême-droite ou l'extrême-gauche.

Je vous l'accorde !

Je ne défend pas ce parti, je conteste le qualificatif de nazi (et de néo-nazi. Que mettez-vous dans ce mot?) qui lui est accolé.

Les néo-nazi ou nazis d'aujourd'hui s'inspirent d'Hitler.

Chryssi Avgi/ Aube Dorée est différent du LAOS, le FN grec.

Chryssi Avgi contrairement au fascisme défend belle et bien l'idée d'une race supérieure, la race blanche.

On trouve parmi les ouvrages de référence de ce parti "Mein Kampf" et de nombreux pamphlets antisémites.

C'est un mouvement né au début des années 1980 qui, au début, a fait part d'une très grande radicalité.

Et qui n'est pas totalement rangé.

On a pu voir de nombreux débordements violents pendant cette campagne.

Ils prônent, non pas une maîtrise des flux migratoires, mais un renvoi de tous les étrangers.

Ils ont longtemps été membres du Front national européen dont la principale composante était le NPD Allemand (héritier du parti fasciste).

Le Leader Nikolaos Mihalaliakos a toujours milité dans des partis d'extrême, même pendant la dictature des colonels.

C'est un des fondateurs du parti.

Il a connu la prison pour des violences politiques.

Il a également été expulsé de l'armée pour détention illégale d'armes et d'explosifs.

Et contrairement à la France, il est courant en Grèce d'arborer fièrement,

à même une terrasse ou un balcon, le drapeau grec voire le drapeau nationaliste.

Les Grecs aiment leur pays et ça se voit...

Si seulement on pouvait en dire autant chez nous...

La montée du nazisme est une bonne nouvelle ?

Qui a séché ses cours d'Histoire ? :p

Qui a séché ses cours de français? On apprend l'ironie en 3ème...

Et si je me revendique de l'extra-terrisme, cela fera-t-il de moi un extra-terrestre.

Pour reprendre un exemple que j'ai donné récemment ailleurs, des historiens français médiévaux faisaient remonter l'origine des francs aux troyens (ils avaient une conception de l'Histoire qui diffère de la notre). Cela ne faisait pas des francs des troyens pour autant.

Le nazisme est une idéologie allemande, qui se base en premier lieu sur la supériorité de la race aryenne. Aux dernières nouvelles, les grecs n'étaient pas dans la liste de ceux qui pouvaient se prétendre aryen.

Ta comparaison est foireuse. Tu parles d'origine galactique quand on parle d'idée. Mais je pense quand même que tu ais un peu raison dans ce que tu dis, car on parle belle et bien de NEO-nazisme. Mais c'est un détail, ça reste le même principe: haine et violence.

Je l'ai vu, c'est un piti hitler :gurp: quand a voir que ça existe encore et surtout qu'on donne encore du pouvoir a ces sous-m.... , oui c'est flippant.

La montée du nazisme est une bonne nouvelle ?

Qui a séché ses cours d'Histoire ? :p

Qui a séché ses cours de français? On apprend l'ironie en 3ème...

Et si je me revendique de l'extra-terrisme, cela fera-t-il de moi un extra-terrestre.

Pour reprendre un exemple que j'ai donné récemment ailleurs, des historiens français médiévaux faisaient remonter l'origine des francs aux troyens (ils avaient une conception de l'Histoire qui diffère de la notre). Cela ne faisait pas des francs des troyens pour autant.

Le nazisme est une idéologie allemande, qui se base en premier lieu sur la supériorité de la race aryenne. Aux dernières nouvelles, les grecs n'étaient pas dans la liste de ceux qui pouvaient se prétendre aryen.

Ta comparaison est foireuse. Tu parles d'origine galactique quand on parle d'idée. Mais je pense quand même que tu ais un peu raison dans ce que tu dis, car on parle belle et bien de NEO-nazisme. Mais c'est un détail, ça reste le même principe: haine et violence.

Delenda Carthago est + emasik

Il y a du fascisme dans le nazisme, les principes de ses deux dictatures sont à la fois semblables et différents.

Il est parfois difficile de faire la part des choses comme entre une démocratie de droite et une démocratie de gauche.

Il n'y a pas de juste milieu, les uns ayant les mêmes idées que les autres souvent.

Ceci étant le nazisme d'hier à évolué avec la société et le néo-nazisme qui en découle à ses variantes.

Quoiqu'il en soit Chryssi Avgi/Aube Dorée se défend d'être un parti nazi,

comme il se défend d'être l'auteur d'attaques armées sur des immigrés (ou des Grecs à la peau foncée) même preuve à l'appui.

Autre info ceci dit, une autre figure emblématique de ce parti est un ancien membre des forces spéciales de l'armée grecque :

Voir article

Il a une aura particulière auprès des médias.

Il n'est pas avare en interview, ni en discours au sein de son parti et fait meilleur figure que son leader.

Ce qui fait de lui un homme bien plus dangereux à mon sens.

Je pense qu'il est en bonne voix pour prendre la tête du parti un jour. ???

Et qui a séché ses cours d'Histoire qui nous apprennent que le nazisme est un mouvement politique allemand et non pas grec?

Seuls les ignorants et les crétins (et des gens informés mais qui s'en foutent) peuvent dire que l'extrême-droite grecque est une mouvance nazie.

Ils se définissent comme néo-nazis grecs.

Ils reprennent eux-mêmes certains grands axes du nazisme (xénophobie et racisme, ultra-nationalisme agressif, ségrégation, populisme et colère,...) qu'ils transposent à leur particularités nationales, en se donnant bien sûr la bonne place. N'importe quel courant idéologique est exportable et adaptable, comme le fast food MacDonald's. Se focaliser sur le seul point : "ils ne sont pas aryens, ils ne peuvent pas être nazis" c'est être trop littéral et c'est sous-estimer la viralité du fonds idéologique extrémiste nazi et de la symbolique forte qu'il représente encore pour certains.

Faut vraiment être aveugle pour ne pas voir des similitudes avec certaines idées du passé et d'un petit nerveux complexé.

J'ai cru comprendre qu'ils se revendiquaient eux-même nazis!

Donc...

Et si je me revendique de l'extra-terrisme, cela fera-t-il de moi un extra-terrestre.

Pour reprendre un exemple que j'ai donné récemment ailleurs, des historiens français médiévaux faisaient remonter l'origine des francs aux troyens (ils avaient une conception de l'Histoire qui diffère de la notre). Cela ne faisait pas des francs des troyens pour autant.

Le nazisme est une idéologie allemande, qui se base en premier lieu sur la supériorité de la race aryenne. Aux dernières nouvelles, les grecs n'étaient pas dans la liste de ceux qui pouvaient se prétendre aryen.

le nazisme n'est pas uniquement allemand puisque des partis politiques dans les années trente se revendiquaient eux-même nazi. La pureté de race renvoie au-delà de la race aryenne, elle renvoie au rejet de tout ce qui n'est pas nationale d'où le terme de Nazi, abréviation de nazional...vous vous méprenez gravement et pensez une erreur historique de croire qu'avec la fin de l'Allemagne nazie -au passage on parle d'Allemagne nazie ce qui prouve que les deux ne sont pas liés- c'est la fin des idées nazies...

C'est une catastrophe que la montée de l'extrême droite et de l'extrême gauche.