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Le pari absurde d'une croissance sans investisseur et sans entrepreneur


Invité David Web

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Tu crois ? p'tit hors sujet comme tu le dis plus haut...

Faut-il faire des donations à ses proches avant le 6 mai ?

C'est la ruée dans les études de notaires. Les officiers ministériels sont assaillis de clients pris d'une fringale de générosité désireux de faire des dons à leurs proches. Cette frénésie de dons a deux explications : le durcissement récent des droits de transmission à titre gratuit et le programme des réjouissances fiscales annoncées par un candidat aux élections présidentielles, François Hollande.

Pour y voir un peu plus clair revenons à 2007. A peine élu, Nicolas Sarkozy triplait l'abattement pour les donations et successions en ligne directe le portant à un montant actuellement fixé à 159 325 euros. En réalisant des dons suffisamment tôt on pouvait renouveler l'opération tous les six ans en franchise de droit. Parallèlement, il créait un don de somme d'argent non taxable et non pris en compte dans la succession dont le montant est aujourd'hui de 31 865 euros. Il n'était possible qu'une seule fois. En vingt ans, un père pouvait ainsi donner sans droits à un enfant 509 840 euros si l'on retient les chiffres actuels.

Puis la crise financière est arrivée. L'an dernier, le Gouvernement a durci ces conditions puisque les dons en franchise de droits ne sont plus possibles que tous les dix ans. Mais le dont d'argent (dit don Sarkozy dans le langage courant) devient renouvelable tous les dix ans. La possibilité de transmettre sans droit est néanmoins sérieusement écornée. Avec ce système, le même père ne peut plus donner en 20 ans que 382 380 euros.

Si François Hollande est élu, la baisse va se poursuivre de façon drastique. Il envisage en effet de ramener l'abattement de 159 325 euros à 100 000 euros et de n'autoriser le renouvellement de ces donations sans droit que tous les quinze ans. Et l'on parle également de la suppression pure et simple du don d'argent Sarkozy. Si ces mesures étaient votées notre père ne pourrait plus en vingt ans donner que 100 000 euros en franchise de droit à son enfant.

L'express...

Taxation des exilés fiscaux, super-impôts pour les hauts revenus, les propositions des candidats à l'élection présidentielle font lorgner de plus en plus de Français vers la Suisse.

Il y a beaucoup d'entrepreneurs qui viennent en Suisse et qui sont écoeurés par la France, où ils subissent régulièrement des contrôles fiscaux. Ils ne supportent plus le climat qui règne en France», indique Thierry Henry. Pour ce gérant associé de la société suisse HTI, spécialisée dans le conseil fiscal et la domiciliation dans la Confédération, ces «clients préfèrent venir en Suisse et ne retournent pas en France en raison de l'instabilité politique et sociale». «Les gens qui ont de gros revenus en ont assez», abonde François Micheloud, propriétaire du cabinet de conseil fiscal du même nom.

Selon les spécialistes de l'exil fiscal, les demandes de Français désireux de s'installer en Suisse augmentent depuis plusieurs mois, non seulement en raison des incertitudes soulevées par l'élection présidentielle, mais aussi depuis la fin du bouclier fiscal et l'aggravation de la crise dans la zone Euro. «Il y a un grand intérêt pour la Suisse romande», la partie francophone du pays, souligne le président du Cercle d'affaires franco-suisse Martin Herb. Les Français y retrouvent une culture similaire et une langue identique.

L'intérêt actuel pour la Suisse n'est cependant pas comparable à la vague de Français venus traverser la frontière après la victoire de François Mitterrand à l'élection présidentielle de 1981, nuance M. Micheloud. «En 1981, il y avait une peur liée au nouveau gouvernement» socialiste comprenant des ministres communistes et en raison des nationalisations d'entreprises, rappelle-t-il. Selon ce spécialiste du conseil fiscal, «aujourd'hui, c'est un peu différent. Beaucoup de gens hésitent encore et regardent ce qui va se passer après les élections».

Depuis plusieurs années, le petit voisin helvétique est néanmoins devenu une terre de prédilection pour les candidats à l'exil, à côté de destinations comme la Belgique ou les îles anglo-normandes.

source.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai du mal a comprendre pourquoi un don fait a autrui devrait être taxé ??

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Parce que c'est une avance sur la succession.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc quand je donne 2 € a un clodo, je devrait le dire a l’état ? Les taxes sur les dons et les successions, je trouve cela dégueulasse, on paient déjà assez d’impôts et de taxes comme ça...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Donc quand je donne 2 € a un clodo, je devrait le dire a l’état ?

N'importe quoi !!

Les taxes sur les dons et les successions, je trouve cela dégueulasse, on paient déjà assez d’impôts et de taxes comme ça...

Ca c'est un autre débat.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'avoue, je suis allé un peu loin ^^

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Membre, Budweiser addict, 34ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
34ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

Un homme travaille toute sa vie, se fait un capital, et quand il s'en débarasse au profit de ses enfants, il doit encore payer des taxes dessus ! un scandale...

Bref... HS

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Le pari absurde d'une croissance sans investisseur et sans entrepreneur

Propagande MEDEF chimiquement pure.

C’est une constante historique que les économies dirigées font toujours de meilleurs taux de croissance que les économies libérales. Ce ne sont jamais les capitalistes qui font la croissance, ce sont toujours les investissements publics.

On pourrait aussi souligner que le pari absurde, c’est surtout de vouloir la croissance pour la croissance en supposant que ça va nécessairement améliorer les choses, et sans se soucier du contenu social, et écologique, de la croissance.

Si c’est la croissance qu’on cherche, on peut faire des voitures qui tombent en panne plus souvent, les gens iront plus souvent voir le garagiste, et le PIB s’en trouvera augmenté.

Ce dont nous avons besoin, ce n’est pas de « croissance » en soi, ce dont nous avons besoin, c’est de logements décents et autonomes en énergie, une alimentation de qualité et accessible à tous, des transports en commun efficaces, des crêches pour tous les enfants, des emplois pour tous les adultes en âge de travailler, et bien d’autres choses encore, qui ne relèvent pas nécessairement de l’économie, d’ailleurs.

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Membre, Budweiser addict, 34ans Posté(e)
US_eyes Membre 2 785 messages
34ans‚ Budweiser addict,
Posté(e)

Si c’est la croissance qu’on cherche, on peut faire des voitures qui tombent en panne plus souvent, les gens iront plus souvent voir le garagiste, et le PIB s’en trouvera augmenté.

L'obsolescence programmée existe déjà.

La pratique est répandue pour tout (ordinateurs, ampoules, voitures, imprimantes, collants...)

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Salmigondis indigeste entre délocalisations fiscales de sièges sociaux (sans effet concret), expatriation fiscale de quelques nantis et chouignerie habituelles sur l'ISG confiscatoire.

Tu peux re-poster 50 fois le texte il n'en sera pas plus pertinent.

Le problème c'est que ces quelques chouinards qui s'en vont c'est des millions fiscaux qui partent aussi et comme actuellement on ne peut pas dire que nous pouvons faire l'impasse sur ces quelques millions, à ton avis il (celui qui sera président) va aller les prendre où ces quelques millions de ces quelques chouinards qui ne seront plus là pour les payer.

C'est bien beau de dire que l'on à pas besoin des nantis en attendant moi j'ai pas envie de voir mes impôts augmentés encore plus que ce qu'ils vont augmentés par ce que c'est à la mode de dire que l'on à pas besoin d'eux.

On nous annonce déjà la hausse du RSi, la hausse des charges tant patronales que salariales, de nouvelles parts de créées au niveau des impôts sur le revenu, taxation du capitale en oubliant de préciser que le capitale c'est aussi nos maigres économies qui vont être taxées encore un peu plus qu'elle ne le sont déjà et que ça ne concerne pas que les riches quand ils parlent de taxer le capitale etc.... je n'ose même pas imaginer ce que ça sera une fois que les rentrées fiscales de tous ces chouinards auront encore baissées par ce que parti ailleurs, en sachant que les budget de l'un et de l'autre des deux candidats ont été fait en comptant sur cette argent pour relancer la croissance.

Mais surement que j'ai rien compris............

Merci.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)
Ce dont nous avons besoin, ce n’est pas de « croissance » en soi, ce dont nous avons besoin, c’est de logements décents et autonomes en énergie, une alimentation de qualité et accessible à tous, des transports en commun efficaces, des crêches pour tous les enfants, des emplois pour tous les adultes en âge de travailler, et bien d’autres choses encore, qui ne relèvent pas nécessairement de l’économie, d’ailleurs.

Et comment tu fais pour financer tout ça ? :D l'Etat et les impôts sur les ? les quoi déjà ? sont plus là...

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Bon vu qu'on ne parle plus du tout du sujet (bien mince il est vrai), voulez-vous que je vous poste la recette des crêpes suzettes ,

Dessert injustement passé de mode à mon avis.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Et? On fait quoi alors?

L'Etat a besoin d'argent pour rembourser la dette, c'est bien connu.

Alors, parce que quelques " entrepreneurs" nous font chanter, on leur fait encore des exonérations de cotisations sociales et des aides publiques?

L'Etat exonère déjà pour 125 milliards d'euros de cotisations et d’impôts , c'est à ne plus s'y retrouver.

Qu'on baisse alors vraiment les impôts pour les sociétés ( en échange de création d'emplois bien sûr et pas pour les grandes entreprises).

On augmente encore la TVA pour ne pas toucher les entreprises?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Soit Dinosaure marin fait exprès de pas comprendre, soit il est terriblement borné et a des oeillères.

Moi j'ai tout compris et je vous demande de me dire dans quel pays au monde l'evasion fiscale n'existe pas :o°

Aussi, le remède consiste a lutter contre les paradis fiscaux et non pas a supprimer l'ISF.

Pour l'ISF il suffit d'en déduire les investissements productifs et l'affaire est réglée ( ce qui est le cas actuellement )

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Membre, 34ans Posté(e)
Mirisme Membre 1 346 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Le paradis fiscal est le symptome du problème, je ne vois pas comment lutter contre les symptomes va résoudre le problème. C'est sous estimer l'ingéniosité de l'esprit humain qui trouvera toujours le moyen de contourner ce qu'il perçoit comme illégitime.

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Ben oui, celui de la libre-circulation totale du capital.

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Membre, 112ans Posté(e)
oh-dae-soo Membre 802 messages
Baby Forumeur‚ 112ans‚
Posté(e)

Certains sur FFR se plaignent beaucoup des riches qui perdent quelques mièttes, mais ne parlent jamais des centaines de millions (milliard?) d'humains qui vivent dans la misère totale...

:gurp:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Le paradis fiscal est le symptome du problème, je ne vois pas comment lutter contre les symptomes va résoudre le problème. C'est sous estimer l'ingéniosité de l'esprit humain qui trouvera toujours le moyen de contourner ce qu'il perçoit comme illégitime.

De quel symptôme parlez-vous ?

Moi j'y vois le symptôme d'un système mafieux totalement illégal.

Les impôt sont nécessaires pour le fonctionnement d'un État et la répartition doit se faire a hauteur des moyens contributif de chacun

Il en est ainsi partout dans le monde

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