Les végétariens font plier Starbucks

Avec Davs, tu as pollué le débat. Faire semblant d'ignorer que l'alcool n'est pas halal vous a permis à vous deux de faire diversion et de ne pas répondre au problème que j'ai soulevé.

Totalement faux ...

Totalement vraie.

J'attends toujours que vous (toi et Zalazalée en particulier) répondiez au problème que j'ai soulevé il y a plusieurs pages déjà : la comparaison entre imposer le halal et imposer le végétarien.

Vous continuez à botter en touche.

Mais j'ai répondu à ça !!!

Avant de me traiter de menteur ... : j'ai peut être juste pas compris ta question ?

La comparaison pourrait être différente dans le sens ou les vegetariens veulent juste sauver des animaux, surtout quand leur mort est futile, question de moral et éthique ... ils voient plus loin que la simple existence de l'homme tout puissant qui détruit tout et ne respectent pas la vie.

Si des musulmans voulaient faire une pétition anti alcool cela serait uniquement par croyance personnelle ... mais je comprendrais facilement ... et si ils souhaitent protéger les animaux et arrêter leur souffrance, tout les vegetarien et omni militant les aideraient !!! c'est certain !

On n'a pas à imposer le hallal ou le menu végétarien dans un endroit public...C'est tout, il n'y a rien à ajouter. Ceux qui ne supportent pas les colorants à base de cochenille ou de porc ne mangent pas de ces produits, ils ont d'autres produits consommables en accord avec leurs convictions...

Mais vu la tournure communautarisme que prend la société, je vais poser une pétition pour faire tous les desserts à base de Nutella, après tout,je revendique le chocolat comme le meilleur allié anti-stress et bonne humeur, mon argument vaut celui des végétariens...

C'est un poil différent dans le sens ou ca entraine la mort de millions d'insectes. Puisqu'il y a des moyens simple pour eviter de les tuer ...

De plus le E120 peut être dangereux. voir cancérigène.

Et enfin je ne comprend pas pourquoi des gens luttent autant pour qu'il n y ai aucune trace de fraise dans une boisson a la fraise ! D’ailleurs c'est de plus en plus courent, trouver une boisson avec des fruits devient très très difficile !

Imagine demain Nutella remplace le cacao et la noisette par du colorant a base d'insecte ? moi je trouverai ça stupide du chocolat sans chocolat ...

Et n’hésite pas à faire une pétition pour qu'il y ai plus de dessert à base de VRAI chocolat :D

Et je rajouterai qu'une pétition, malgré les messages radicalement orienté extrémiste anti végé, une pétition n'impose rien du tout.

Je t'ai déjà expliqué que c'est pareil pour les musulmans. Tu lis jamais ce qu'on te répond ? :mef: :mef:

Réponse:

C'est vraiment pénible les gens comme toi qui lisent jamais les arguments

----------------> bien sur que je lis les arguments, j'y réponds tout simplement.. Tu ne peux pas dire que j'ignore la quasi totalité de tes post, comme toi tu as le don de le faire.. Encore une fois, c'est l'hopital.. (blablabla)

Combien de fois il faudra que je te l'explique ? Quand vas-tu te décider à lire ?

------------------------> je lis tout (preuve est que je réponds a la plupart des paragraphes des posts de chacun!). C'est toi qui refuse que quelqu'un pense différemment que toi.

Et ce n'est pas parce que TU penses que c'est pareil que pour autant ca l'est. Et je t'ai expliqué pourquoi je pensais que ce n'etait absolument pas pareil, tu me dis que je ne lis pas, mais c'est toi qui lit ce que tu veux bien et ignore le reste! Je comprends très bien ton petit jeu d'essayer de pousser les gens a bout, mais autant te prévenir, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, je ne manque jamais de sang froid et ca ne marchera pas avec moi. Tu n'as qu'a un peu plus prendre en compte l'avis des autres au lieu de te positionner comme supérieur aux autres forumeurs qui ne font que donner leur avis. Un peu plus d'humilité et un peu moins de nombrilisme te seraient profitables..

Je ne suis pas dans ton esprit, mais je peux juger la mauvaise foi de tes propos dans ce topic.

------------------------> bien sur que non.

Avec Davs, tu as pollué le débat. Faire semblant d'ignorer que l'alcool n'est pas halal vous a permis à vous deux de faire diversion et de ne pas répondre au problème que j'ai soulevé.

-------------------------> je réponds aux arguments que tu donnes. Donc, si moi je pollue, ca veut dire que toi aussi. Pour la simple et bonne raison que c'est toi qui a commencé a parler de boissons halal en nous prenant pour des imbéciles (tu m'as d"ailleurs donné ce charmant surnom, au cas où tu "l'oublierais")

En fait, depuis tout à l'heure, vous faite exprès d'ignorer ce problème : la comparaison entre imposer du végétarien et imposer du halal.

---------------------------> Bien sur que non, c'est uniquement parce que ton avis n'est pas partagé et que ca ne te convient pas. Comme toujours :)

Quelle différence ? Dans les deux cas c'est imposer des idées, c'est imposer des interdits alimentaires.

-------------------------> Ont il fait interdire les boissons alcoolisées? Non, parce qu'ils ont un équivalent en boisson non alcoolisée.

Totalement faux ... message destiné à dénigrer des forumeurs comme d'habitude.

J'ai juste dit que je n'y avait pas pensé avant que tu en parle. Et j'ai rajouté que si des musulmans faisaient une pétition je comprendrai largement

Mais une pétition n' impose rien, tu vas régulièrement dans les extrêmes quitte à dépasser la limite de malhonnêteté pour imposer tes propres idées en imaginant que ces excès te donne raison ...

J'attends toujours que vous (toi et Zalazalée en particulier) répondiez au problème que j'ai soulevé il y a plusieurs pages déjà : la comparaison entre imposer le halal et imposer le végétarien.

J'y ai répondu, tu n'as qu'à apprendre a lire.

Le VRAI chocolat? Je ne sais meme plus quel est son gout, j'ai trop mangé de nutella et de ses colorants artificiels...

On n'a pas à imposer le hallal ou le menu végétarien dans un endroit public...C'est tout, il n'y a rien à ajouter. Ceux qui ne supportent pas les colorants à base de cochenille ou de porc ne mangent pas de ces produits, ils ont d'autres produits consommables en accord avec leurs convictions...

Mais vu la tournure communautarisme que prend la société, je vais poser une pétition pour faire tous les desserts à base de Nutella, après tout,je revendique le chocolat comme le meilleur allié anti-stress et bonne humeur, mon argument vaut celui des végétariens...

Justement, qu'est ce que ca change pour du colorant? Ca n'altère en rien la saveur du produit. C'est du colorant. C'est pas comme s'ils voulaient interdire la vente de viande au Mac Do par exemple.

Bah si tous les desserts étaient a base de nutella, je ne pense pas que ce serait bien, vu que les gens qui n'aiment pas ne pourraient pas manger de desserts. Le nutella a une saveur différente au stracciatella par exemple (je cite le stracciatella parce que j'adoooore ca :p). Alors que là, il s'agit d'un colorant, ce n'est pas un composant qui change la saveur du produit...

C'est un poil différent dans le sens ou ca entraine la mort de millions d'insectes. Puisqu'il y a des moyens simple pour eviter de les tuer ...

De plus le E120 peut être dangereux. voir cancerigiene.

pas faux!

Et enfin je ne comprend pas pourquoi des gens luttent autant pour qu'il n y ai aucune trace de fraise dans une boisson a la fraise !

Imagine demain Nutella remplace le cacao et la noisette par du colorant a base d'insecte ? moi je trouverai ça stupide du chocolat sans chocolat ...

@VO2max : Je ne suis pas fan du chocolat pure, je prefere le chocolat au lait. Tu pense que les colorants sont artificiel dans le Nutella ?

Dans cette histoire de boisson à la fraise je trouve débile de pas y mettre de fraises ni pour le gout ni pour la couleur. ... comme ça tout le monde serait content. de quel droit peut être appeler une boisson à la fraise qui n'en contient pas ?

Oui, je crois que, comme tout produit transformé, il y a pas mal de cochonneries...

Pour la tarte à la fraise, c'est comme les "yaourts aux fruits" qui ne contiennent que des aromes de fruits...Bref, on est en pleine décadence alimentaire, mais il ne faut pas céder aux pressions de tout bord...Mangez pour vivre, et pas l'inverse!

Mangez pour vivre, et pas l'inverse!

Je suis totalement d'accord avec ça ! mais l'industrie passe leur profits avant notre santé et notre bien être. Si personne ne fait rien tout cela vas empirer :) deja que la condition des animaux est devenue totalement atroce ... juste pour plus de fric !

Manger est essentiel ! il ne faut pas céder aux industriel non plus !:)

c'est comme les "yaourts aux fruits" qui ne contiennent que des aromes de fruits.. ...Mangez pour vivre, et pas l'inverse!

(au pire, on peut toujours prendre du yaourt maigre et y ajouter des morceaux de fruits qu'on a coupé nous meme.. mais bon, c'est certain que c'est déstabilisant de savoir que ce qui est présenté sur le paquet n'est pas ce qu'il contient..

Ont il fait interdire les boissons alcoolisées? Non, parce qu'ils ont un équivalent en boisson non alcoolisée.

Ce n'est pas la vérité. Je ne bois pas d'alcool, et, très souvent, il n'y a pas d'équivalent avec le même goût que les boissons alcoolisées. Combien de bars servent des bières sans alcool ?

Je crois que vous devriez vous renseigner un peu mieux sur la question avant d'écrire pareilles choses. Vous perdez en crédibilité, car tous ceux qui connaissent le problème savent que ça ne fonctionne pas comme vous le décrivez.

Dans chaque bar / terasse / boite de nuit où j'ai été, la bière sans alcool m’était proposée dans la carte des boissons..

Je suis très bien renseignée. Et jamais je n'ai observé un bar où ils n'offraient pas de boissons non alcoolisées mais pas moins "bonnes" que celles avec de l'alcool. Si tu penses que je ne suis pas crédible, libre à toi.

Je n'ai jamais vue ( en auvergne ) un bar qui n'avait pas de bierres sans alcool. Mais bon je les connais pas tous ! mais si c'est réeelement difficile de boire sans alcool la ou tu habite je trouverai ça scandaleux !

On n'a pas à imposer le hallal ou le menu végétarien dans un endroit public...C'est tout, il n'y a rien à ajouter. Ceux qui ne supportent pas les colorants à base de cochenille ou de porc ne mangent pas de ces produits, ils ont d'autres produits consommables en accord avec leurs convictions...

Mais vu la tournure communautarisme que prend la société, je vais poser une pétition pour faire tous les desserts à base de Nutella, après tout,je revendique le chocolat comme le meilleur allié anti-stress et bonne humeur, mon argument vaut celui des végétariens...

Je ne puis qu'approuver.

Oui, je crois que, comme tout produit transformé, il y a pas mal de cochonneries...

Exactement.

Le pire est que Starbuck a mis ce colorant naturel à base de cochenille pour éviter les colorants artificiels dangereux pour la santé.

Le but initial fut une amélioration de la qualité du produit.

Le E120 est dangereux !

E120: Cochenille, acide carminique. Colorant rouge. +++

Risques: hyperactivité, asthme, eczéma, insomnies, pourrait être cancérigène et mutagène

Fabriqué à partir d'insectes écrasés ou chimiquement.

On le trouve notamment dans les boissons sucrées, les yaourts, les chewing-gums...

A PROSCRIRE POUR LES ENFANTS +++++++++++++++++++++++++++++++

http://www.naturopat...e-1-15-104.html

http://echodelajeune...le-7060080.html

http://www.pageshalal.fr/fr/E120

Le pire est que Starbuck a mis ce colorant naturel à base de cochenille pour éviter les colorants artificiels dangereux pour la santé.

:smile2:

Pas moins que la cochenille.. Et pourquoi ne pas tout simplement se servir de la tomate directement comme colorant au lieu d'utiliser un insecte? C'est bien imposer quelque chose ca

De plus le E120 peut être dangereux. voir cancerigiene.

Source ?

Ce jus de cochenille va être remplacé par un colorant issu de la tomate, contenant du bêta-carotène (c'est ce qui donne la couleur aux tomates et aux carottes).

Cet ingrédient n'est pas neutre. Il augmenterait le risque de cancers chez les fumeurs, et diminuerait ce risque chez le non-fumeur.

Les fumeurs seront donc les grands perdants de ce changement de colorant, mais est-ce que les végétariens s'en soucient ?

De la documentation sur la question : Bêta-carotène et risque de cancer : un paradoxe, selon que vous fumez ou non

Je ne crois pas que ce changement soit si bon que ça en termes de santé publique. Et je tiens à rappeler que le but de cet interdit des insectes n'est pas la santé des consommateurs. Non, c'est juste par idéologie végétarienne.

Je pense aussi que le problème vient de la conservation et de l'effet esthétique...Il vaut mieux consommer un produit d'aspect "ingrat" sans colorant pour lui donner un aspect agréable (je pense aux boissons aromatisées, à la fraise par exemple, bien rouge grace aux colorants) ou aux produits consommables jusqu'en juillet 2017 car bourrés de conservateur...Il faut que les industriels respectent le rythme et l'aspect des aliments, il en découlera une diminution des additifs en tous genres...

les sources j'en ai cité.

Et je tiens à rappeler que le but de cet interdit des insectes n'est pas la santé des consommateurs. Non, c'est juste par idéologie végétarienne.

Je répondais à ça :

Le pire est que Starbuck a mis ce colorant naturel à base de cochenille pour éviter les colorants artificiels dangereux pour la santé.

Le but initial fut une amélioration de la qualité du produit.

Dans mes recherche je viens de voir que les Juifs luttent aussi contre le colorant à base de cochenille :) ils devraient s'associer aux vegetariens :D

Cet ingrédient n'est pas neutre. Il augmenterait le risque de cancers chez les fumeurs, et diminuerait ce risque chez le non-fumeur.

Les fumeurs seront donc les grands perdants de ce changement de colorant, mais est-ce que les végétariens s'en soucient ?

tu vas loin pour chercher des excuses ... malgré tout à la fin de ton article il est mentionné que :

« Bien que le bêta-carotène soit susceptible d'être co-carcinogène, on ne peut cependant recommander aux fumeurs d'éviter de consommer des aliments riches en bêta-carotène comme les fruits et les légumes, dans lesquels d'autres composants pourraient s'opposer à l'interaction potentiellement délétère entre le bêta-carotène et le tabac »

les fumeurs n'ont pas besoin de beta carotène pour chopper le cancer ... ils fument en tout etat de cause

Le Lycopène, qui sera utilisé par starbuck comme colorant est pourtant très utile dans pas mal de cas :

http://www.santearti...tre-la-maladie/

http://www.carevox.fr/nutrition-regimes/Tomate-et-licopene-les-effets-benefiques-pour-la-sante

http://www.e-sante.fr/contre-cholesterol-tomate-ou-medicament/actualite/1330

Bonjour, je voudrais un milk shake à la fraise mais sans merguez dedans, juste des tomates... Sivouplait.

Je pense aussi que le problème vient de la conservation et de l'effet esthétique...Il vaut mieux consommer un produit d'aspect "ingrat" sans colorant pour lui donner un aspect agréable (je pense aux boissons aromatisées, à la fraise par exemple, bien rouge grace aux colorants) ou aux produits consommables jusqu'en juillet 2017 car bourrés de conservateur...Il faut que les industriels respectent le rythme et l'aspect des aliments, il en découlera une diminution des additifs en tous genres...

C'est particulièrement visible dans certains aliments, comme la grenadine (systématiquement colorée en rouge) ou le beurre (en général coloré en jaune). Malheureusement, il est parfois impossible de trouver des produits sans colorant.

Le vrai problème est qu'il n'est pas possible d'interdire les colorants, car comme distinguer un colorant d'un ingrédient "normal" ?

N'importe quel colorant ne se contente pas d'apporter une couleur, mais apporte aussi d'autres éléments (acides aminés, etc.)

C'est particulièrement visible dans certains aliments, comme la grenadine (systématiquement colorée en rouge) ou le beurre (en général coloré en jaune). Malheureusement, il est parfois impossible de trouver des produits sans colorant.

Donc, où est le problème dans le fait que le colorant de cochenille ait été remplacé par du colorant de tomate?