Aller au contenu

parler de la pédophilie à des enfants, est-ce mal ?

Noter ce sujet


pep-psy

Messages recommandés

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Crois-moi, si l'un des enfants avait été le mien, tonton ou pas tonton, je l'aurais TRES mal pris !

Pareil, pour moi.

Les parents apprennent à leurs enfants ce qu'ils estiment être compréhensible pour eux en fonction de leur age et de leur maturité, on ne parle pas de pédophilie à un gamin de trois ans comme on peut le faire avec un autre de douze. ;)

Et ils se basent sur quoi pour faire cette estimation ?

Qu'en est-il lorsque des parents sont moins intelligents que leurs enfants ?

J'aime bien le cliché de l'enfant qui pose la question "pourquoi ?" !

Pourquoi on meurt ?

Pourquoi on doit aller à l'école ?

Pourquoi je suis un garçon ?

Et à chaque fois que la père ou la mère répond, il y a tout de suite un autre "Pourquoi ?" qui suit !

C'est encore plus drôle quand ce sont les deux parents qui sont présents ! :D

Et c'est encore bien plus drôle quand un enfant pose une question avec un joli "Pourquoi" dedans,

lorsque les parents ont des invités... :dev:

Et oui, que l'on soit parent ou pas, on a parfois des limites, est-ce que les enfants auraient le droit

d'aller vers des adultes qui auraient moins de limite et qui pourraient leurs apporter de meilleurs réponses ?

Si par exemple, des parents ont un enfant super fort en math, mais que ses parents soient totalement nul dans cette branche,

mais le grand-père, ou une amie des parents, lui permettraient de faire mieux ses devoirs,

aurait-il le droit d'aller vers eux leurs demander de l'aide ?

:o°:o°:o°

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Merci Titenath et Metal Guru. :mouai:

MES gnomes, MA responsabilité, MA manière d'expliquer...

'me suis déjà retrouvée à expliquer à un gamin comment venaient les bébés, parce qu'il me posait des questions, la PREMIERE chose que j'ai faite, après avoir répondu au mieux a été d'en avertir ses parents, en espérant ne pas être allée complètement à contre-courant de leur vision de comment parler à leur fils, et sans penser qu'ils étaient nuls de ne pas en avoir parlé avant... :sleep:

Ce que je te reproche, Pep-Psy, c'est d'avoir de toi-même abordé le sujet alors que les enfants ne te posaient pas de question. Je maintiens que je trouve ça très irrespectueux vis-à-vis des parents.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 290 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Pourquoi j'ai abordé le sujet, c'est que l'on a parlé danger et violence,

de là, j'ai demandé "on vous a parlé de pedophilie ?", "est-ce que vous savez ce que c'est ?"

et ils m'ont dit "NANNN, c'est quoi ?" et j'ai trouvé sur le moment, que comme d'habitude,

ces parents ne sachant pas bien s'exprimer, n'ayant pas assez de bagage de mots,

encore à préférer éviter la question que de s'y pencher !

Et oui, que l'on soit parent ou pas, on a parfois des limites, est-ce que les enfants auraient le droit

d'aller vers des adultes qui auraient moins de limite et qui pourraient leurs apporter de meilleurs réponses ?

Qui a amené le sujet de la pédophilie ??? :o°

Qui leur a demandé si ils savaient ce que c'était ??? :o°

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Parce que toi qui n'est rien pour ces enfants, tu te trouves mieux placé pour juger de ce qui est bon qu'ils sachent ?????

Alors là, je suis sur le cul de lire ta réponse...

Euh.. Premièrement, je pense que c'est à eux de répondre à cette question et non à toi!

et deuxièmement, s'ils me posent à moi des questions perso, à ton avis,

c'est qu'ils pensent que je peux y répondre ou pas ?

Non vraiment, tu maîtrises bien la discussion pour en arriver à dire une crétinerie pareille ! :gurp:

Bon faut quand même faire la différence entre la fiction et la réalité, cependant les américains sont super forts en matière juridique. Chez eux c'est le procès au moindre écart, le procès "parce que je ne savais pas qu'il fallait pas mettre le chat dans le sèche linge", procès "parce que j'ai glissé sur le sol mouillé", procès à tout va. Du coup ils ouvrent un max de parapluies et espèrent ainsi éviter le procès. :sleep:

Perso je suis hyper vigilante lorsqu'on sort avec les gosses, il n'y en a pas un qui échappe à mon regard (ou celui de mon homme), ou encore à notre main (ouais j'emmerde ma fille de 7 ans à me donner la main) :D

Je pense que l'éducation passe par le dialogue. A nous, adultes, d'amener ce dialogue, sans forcément parler de pédophilie, on peut parler des dérives. J'ai eu le cas récemment avec ma fille (le voisin de 11 ans voulait "faire l'amour"), et bien j'ai expliqué qu'elle n'était pas en âge de faire l'amour, et que si elle ne voulait pas lui faire un bisou, il n'avait pas à la forcer. ('fin c'était un peu plus compliqué et long, mais je résume). ;)

J'apprécie, en tout cas, bien ta façon de penser...

C'est drôle en effet, de voir quand les premiers amours arriver...

La vibration, l'imcompréhension de son état physique, le coeur qui bat, l'impossibilité de penser

tout ça, sans savoir pourquoi ça arrive...

La sexualité, est effectivement un sujet VAAAAASTE, surtout quand on a une fille,

tous les garçons qu'elle connaissait, étant petite, grandissent, et elle aussi,

et un jour, on lui fera du charme, on essaiera de la séduire, on voudra passer du temps à deux, etc...

Je ne sais pas comment les parents d'une ou de plusieurs filles, le vivent ?! :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Je viens de lire ton post ci-dessus, et c'est bien ce que je dis : dans le cas que tu rapportes, il n'y a justement PAS eu ce "pourquoi" !

Que les parents puissent déléguer des trucs, que ce soit pour les maths ou la prévention des dangers, pourquoi pas... mais que ça se fasse en douce dans le dos des parents et même pas suite à une questionnement de l'enfant, c'est exclu !!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 290 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Parce que toi qui n'est rien pour ces enfants, tu te trouves mieux placé pour juger de ce qui est bon qu'ils sachent ?????

Alors là, je suis sur le cul de lire ta réponse...

Euh.. Premièrement, je pense que c'est à eux de répondre à cette question et non à toi!

et deuxièmement, s'ils me posent à moi des questions perso, à ton avis,

c'est qu'ils pensent que je peux y répondre ou pas ?

Non vraiment, tu maîtrises bien la discussion pour en arriver à dire une crétinerie pareille ! :gurp:

En tout cas la crétine te remercie d'avoir précisé plus haut que TU as amené le sujet et non les enfants, et que TU leur as demandé si ils savaient ce que c'était que la pédophilie :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Merci Titenath et Metal Guru. :mouai:

MES gnomes, MA responsabilité, MA manière d'expliquer...

'me suis déjà retrouvée à expliquer à un gamin comment venaient les bébés, parce qu'il me posait des questions, la PREMIERE chose que j'ai faite, après avoir répondu au mieux a été d'en avertir ses parents, en espérant ne pas être allée complètement à contre-courant de leur vision de comment parler à leur fils, et sans penser qu'ils étaient nuls de ne pas en avoir parlé avant... :sleep:

Ce que je te reproche, Pep-Psy, c'est d'avoir de toi-même abordé le sujet alors que les enfants ne te posaient pas de question. Je maintiens que je trouve ça très irrespectueux vis-à-vis des parents.

Mais de nouveau, vous là, vous exagérer un sujet, le mot pédophilie à une signification pour vous,

qui VOUS perturbe, c'est VOUS les adultes qui ne supportez pas ce mot !

Pourquoi ? PARCE QU'IL VOUS FAIT PEUR !

Et bêtement, vous êtes dans la même situation que des enfants, on ne vous a pas expliqué ce que c'était

alors vous vous en faites tout un film qui fait que vous en avez PEUR et que vous êtes choqués que l'on puisse en parler !

Alors de là, le sujet pédophilie passe au-dessus de tous les autres et vous empèche d'avoir une vision claire de la situation !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
Posté(e)

Ptain, c'est pas croyable, faut fumer quoi à la fin pour se faire entendre !

encore heureux que ce mot fait peur ! ( je dois pas vivre sur la même planète ....)

Modifié par Evasive
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Parce que toi qui n'est rien pour ces enfants, tu te trouves mieux placé pour juger de ce qui est bon qu'ils sachent ?????

Alors là, je suis sur le cul de lire ta réponse...

Euh.. Premièrement, je pense que c'est à eux de répondre à cette question et non à toi!

et deuxièmement, s'ils me posent à moi des questions perso, à ton avis,

c'est qu'ils pensent que je peux y répondre ou pas ?

Non vraiment, tu maîtrises bien la discussion pour en arriver à dire une crétinerie pareille ! :gurp:

En tout cas la crétine te remercie d'avoir précisé plus haut que TU as amené le sujet et non les enfants, et que TU leur as demandé si ils savaient ce que c'était que la pédophilie :)

ils me posent "DES" questions perso, tu devrais prendre le temps de BIEN lire ce que j'écris !

Je ne sais pas si tu es mère ou pas, mais si tu l'étais et que tes enfants

appréciaient plus les soirées lorsque tu avais un invité X, que ce soit une femme ou un homme,

mais disons que lorsque cet invité était présent, tes enfants montraient une grande joie,

s'amusaient avec, rigolaient, etc...

Quelle serait ta première pensée à ce sujet ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
Posté(e)

je répondrait bien moi...:D mais bon, pas sûre que ça soit bien pris :D

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Ptain, c'est pas croyable, faut fumer quoi à la fin pour se faire entendre !

encore heureux que ce mot fait peur ! ( je dois pas vivre sur la même planète ....)

Quand tu entends le mot "ENCULER"... Tu as quoi comme image dans la tête ?

Tu prends le mot pour une insulte à plus ou moins haut niveau

ou tu penses à la chose que ce mot est censé représenter ?

Si tes enfants utilisent ce mot envers d'autres enfants, à ton avis, ils l'utilisent comment ?

Quelle signification à ce mot dans leurs têtes ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 558 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Crois-moi, si l'un des enfants avait été le mien, tonton ou pas tonton, je l'aurais TRES mal pris !

Pareil, pour moi.

Les parents apprennent à leurs enfants ce qu'ils estiment être compréhensible pour eux en fonction de leur age et de leur maturité, on ne parle pas de pédophilie à un gamin de trois ans comme on peut le faire avec un autre de douze. ;)

Et ils se basent sur quoi pour faire cette estimation ?

Ils se basent sur la connaissance qu'ils ont de leur enfant, sur le fait qu'ils sont avec lui depuis toujours, qu'ils sont au courant de ses peurs, de sa capacité à comprendre certaines choses, et ils se basent aussi sur le fait qu'ils sont l'autorité légale, c'est à dire sur tout un tas de chose que toi tu n'as pas et qui ne t'autorise à aucun moment à te substituer à eux. ;)

Qu'en est-il lorsque des parents sont moins intelligents que leurs enfants ?

On ne parle pas ici d'intelligence mais de prévention de certains risques, si l'enfant est intelligent il comprend plus vite certaines choses, mais ce n'est pas à toi à décider si les parents sont aptes ou pas à les lui apprendre. ;)

J'aime bien le cliché de l'enfant qui pose la question "pourquoi ?" !

Pourquoi on meurt ?

Pourquoi on doit aller à l'école ?

Pourquoi je suis un garçon ?

Et à chaque fois que la père ou la mère répond, il y a tout de suite un autre "Pourquoi ?" qui suit !

C'est encore plus drôle quand ce sont les deux parents qui sont présents ! :D

Et c'est encore bien plus drôle quand un enfant pose une question avec un joli "Pourquoi" dedans,

lorsque les parents ont des invités... :dev:

Et oui, que l'on soit parent ou pas, on a parfois des limites, est-ce que les enfants auraient le droit

d'aller vers des adultes qui auraient moins de limite et qui pourraient leurs apporter de meilleurs réponses ?

Et le cliché du mec qui se croit plus habilité que les parents à éduquer leurs enfants et qui veut leur donner des leçons alors qu'il semble lui même assez borderline, tu le connais? :hu:

Si par exemple, des parents ont un enfant super fort en math, mais que ses parents soient totalement nul dans cette branche,

mais le grand-père, ou une amie des parents, lui permettraient de faire mieux ses devoirs,

aurait-il le droit d'aller vers eux leurs demander de l'aide ?

:o°:o°:o°

Tu mélanges tout, il y a une différence entre un grand père qui est sollicité par son petit fils pour l'aider sur son exercice de maths, et un mec comme toi qui dans une fête organisée par des adultes passe la soirée avec les enfants et décide de leur expliquer des choses intimes parce qu'il juge que les parents sont trop cons pour le faire. Tu n'as pas à faire ça, ce n'est pas ton rôle et ce n'est pas toi qui décide ce qui est bien pour les enfants des autres. ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
Posté(e)

Ptain, c'est pas croyable, faut fumer quoi à la fin pour se faire entendre !

encore heureux que ce mot fait peur ! ( je dois pas vivre sur la même planète ....)

Quand tu entends le mot "ENCULER"... Tu as quoi comme image dans la tête ?

Tu prends le mot pour une insulte à plus ou moins haut niveau

ou tu penses à la chose que ce mot est censé représenter ?

Si tes enfants utilisent ce mot envers d'autres enfants, à ton avis, ils l'utilisent comment ?

Quelle signification à ce mot dans leurs têtes ?

Je ne vois pas trop le rapport ou du moins, c'est encore chercher une autre échappatoire....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 290 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Merci Titenath et Metal Guru. :mouai:

MES gnomes, MA responsabilité, MA manière d'expliquer...

'me suis déjà retrouvée à expliquer à un gamin comment venaient les bébés, parce qu'il me posait des questions, la PREMIERE chose que j'ai faite, après avoir répondu au mieux a été d'en avertir ses parents, en espérant ne pas être allée complètement à contre-courant de leur vision de comment parler à leur fils, et sans penser qu'ils étaient nuls de ne pas en avoir parlé avant... :sleep:

Ce que je te reproche, Pep-Psy, c'est d'avoir de toi-même abordé le sujet alors que les enfants ne te posaient pas de question. Je maintiens que je trouve ça très irrespectueux vis-à-vis des parents.

Mais de nouveau, vous là, vous exagérer un sujet, le mot pédophilie à une signification pour vous,

qui VOUS perturbe, c'est VOUS les adultes qui ne supportez pas ce mot !

Pourquoi ? PARCE QU'IL VOUS FAIT PEUR !

Et bêtement, vous êtes dans la même situation que des enfants, on ne vous a pas expliqué ce que c'était

alors vous vous en faites tout un film qui fait que vous en avez PEUR et que vous êtes choqués que l'on puisse en parler !

Alors de là, le sujet pédophilie passe au-dessus de tous les autres et vous empèche d'avoir une vision claire de la situation !

Ce n'est pas le problème du mot, le problème c'est que tu te mêles de ce qui ne te regarde pas en étant intrusif dans l'éducation des enfants et en jugeant que les parents ne remplissent pas leur rôle !

Mais mêle toi de ton cul, préoccupes toi de te trouver une gonzesse et de faire des gosses !

Modifié par titenath
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Modérateur, Nikita, 154ans Posté(e)
_Dolph Modérateur 60 554 messages
154ans‚ Nikita,
Posté(e)

Tu vois, tu juges de toi-même ce que tes enfants peuvent comprendre ou apprendre,

qu'est-ce que le mot "pédophilie" va générer dans leurs esprits ?

Pédophilie, au moment ou tu vas le prononcer, ne sera qu'un mot de plus pour eux,

c'est toi qui déforme ce que ce mot veut dire... Pas eux !

Je n'ai pas parlé de TRIPOTER, ni de VIOL, encore une fois, c'est TA signification du mot pédophilie !

Tu me permets ainsi de démonter une chose essentiel de l'éducation et de la vision de l'éducation

par des parents, qui parce qu'ils sont parents, pensent savoir tout ce qui est utile pour eux ou non !

Et c'est là que commence la grande faute qui fait tout peut se déformer dans leur avenir !

Utiliser un mot, quel qu'il soit, n'a que peu d'importance, si on ne sait pas y mettre la bonne définition,

en revanche, cela peut faire de gros dégâts, si les parents ont mal compris un mot

et qu'un jour, leur enfant vienne à leur demander la signification de ce mot !

Nous "ADULTES", nous avons un vécu, une éducation, une perception, des choses

ce n'est pas parce que nous sommes dérangés ou perturbés par certaines de ces choses,

que de les cacher ou de les déformer à nos enfants, est juste, correct ou LEGITIME ! :blush:

Et encore heureux, que nous ne soyons pas entrain d'essayer de définir le bon AGE pour communiquer avec eux ! :o°

Mais de nouveau, vous là, vous exagérer un sujet, le mot pédophilie à une signification pour vous,

qui VOUS perturbe, c'est VOUS les adultes qui ne supportez pas ce mot !

Pourquoi ? PARCE QU'IL VOUS FAIT PEUR !

Et bêtement, vous êtes dans la même situation que des enfants, on ne vous a pas expliqué ce que c'était

alors vous vous en faites tout un film qui fait que vous en avez PEUR et que vous êtes choqués que l'on puisse en parler !

Alors de là, le sujet pédophilie passe au-dessus de tous les autres et vous empèche d'avoir une vision claire de la situation !

:hu: bref... je peux avoir TA définition de la pédophilie stp?

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
Posté(e)

:smile2: oops -----> [ ]

Modifié par Evasive
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 558 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Parce que toi qui n'est rien pour ces enfants, tu te trouves mieux placé pour juger de ce qui est bon qu'ils sachent ?????

Alors là, je suis sur le cul de lire ta réponse...

Euh.. Premièrement, je pense que c'est à eux de répondre à cette question et non à toi!

et deuxièmement, s'ils me posent à moi des questions perso, à ton avis,

c'est qu'ils pensent que je peux y répondre ou pas ?

Non vraiment, tu maîtrises bien la discussion pour en arriver à dire une crétinerie pareille ! :gurp:

Non ce n'est pas aux enfants de répondre mais au responsable légal de l'enfant, c'est à dire les parents en principe. Si tu étais toi même moins crétin tu pourrais comprendre qu'un enfant peut poser des questions auxquelles ce n'est pas à toi de répondre, en mettant la compréhension de l'enfant et sa maturité intellectuelle au même niveau que celui d'un adulte, tu prouves ta méconnaissance profonde de ce qu'est un enfant. Tu es immature et dangereux, j'espère sincèrement que tu n'as pas pollué trop de gamins avec tes raisonnements hyper louche. ;)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Je viens de lire ton post ci-dessus, et c'est bien ce que je dis : dans le cas que tu rapportes, il n'y a justement PAS eu ce "pourquoi" !

Que les parents puissent déléguer des trucs, que ce soit pour les maths ou la prévention des dangers, pourquoi pas... mais que ça se fasse en douce dans le dos des parents et même pas suite à une questionnement de l'enfant, c'est exclu !!

Mais il n'y a non plus pas eu de discussion et d'assocation avec le mot cité dans le titre de ce sujet...

J'ai demandé, est-ce qu'on vous a déjà parler de "pédophilie" à cela, ils ont répondus "NANNNN", c'est tout!

Je ne leur ai pas fait un historique de la pédophilie, je ne leur ai absolument pas décrit un pédophile...

Sache quand même, que le mot "pédophile" est très présent dans les cours d'école depuis des années !

Mais il apparait, un peu plus tard, vers les 13-14ans...

Dans la tête des enfants qui connaissent ce mot, cela signifie "Adulte qui est amoureux des enfants"...

Et ensuite c'est utilisé de la manière suivante: "si une fille de leur classe de 13-14ans, sort avec un garçon de 18 voir 20ans",

ils vont dire à la fille, "ton copain il est pédophile ou quoi"...

Ce que, moi, j'ai expliqué après avoir eu la réponse "NANNN" à ma question, c'est qu'il faut savoir observer les gens,

que ce que l'on pense être une vérité, n'en est pas forcément une... Etc....

Je ne pense pas avoir laissé dans leur tête une association entre le mot "pédophilie" et sexe, attouchement ou autre...

Pour l'instant, s'il devait y avoir une association dans leur tête, c'est que pédophilie, ce sont des gens

qui mentent pour se rapprocher d'eux, pour devenir leurs amis, etc... Mais que ce ne sont pas des gentilles personnes !

C'EST TOUT !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 558 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)

Quand tu entends le mot "ENCULER"... Tu as quoi comme image dans la tête ?

Je ne vois pas trop le rapport ou du moins, c'est encore chercher une autre échappatoire....

J'aurais pourtant bien aimé lire ta réponse :sleep:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Dingotte à plein temps !, 95ans Posté(e)
Evasive Membre 19 608 messages
95ans‚ Dingotte à plein temps !,
Posté(e)

Quand tu entends le mot "ENCULER"... Tu as quoi comme image dans la tête ?

Je ne vois pas trop le rapport ou du moins, c'est encore chercher une autre échappatoire....

J'aurais pourtant bien aimé lire ta réponse :sleep:

Ce n'est pas le but de ce sujet, sur un autre topic, peut être..... :sleep:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×