Communisme et liberalisme

Le communisme est mort de ses abus en 1989, le libéralisme est, à mon avis, entrain de mourir de ses abus.....Quelle est la solution ? Le socialisme ? Le libéralisme controlé ? Une autre solution ?

alors ? pas d'opinion ? c'est un vaste sujet, pourtant !

D'abord je préfère le libéralisme au communisme, et c'est bien normal car le libéralisme a montré qu'il était compatible avec la liberté et la démocratie.

Ensuite, je pense que le meilleur système serait que les entreprises soient largement privées (donc + libéral) mais que la protection sociale vienne en aide aux gens dans le besoin et que le système de santé soit égalitaire. (Donc + social, humaniste...)

Et la finance mondiale, il faut la contrôler, on ne peut plus continuer comme ça. Mais de là à dire que c'est un ennemi, c'est abusé. On en a besoin aussi...

Il faut un "libéralisme réformiste, social, régulé..."

Le communisme est mort de ses abus en 1989

pas partout ...

> http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_de_la_R%C3%A9publique_populaire_de_Chine

La Chine a tué son communisme en 1976 ... le Parti "Communiste" a gardé le pouvoir, sans partage. Mais l'économie n'est plus communiste.

Je trouve cela aberrant de présenter le débat -mais beaucoup le font...- Libéral contre Communiste, il devrait y avoir un large consensus pour reconnaître que les États-Unis contrairement à l'Union Soviétique, étaient démocratiques (excepté la ségrégation raciale jusque dans les années 60... et le maccarthysme). Mais le système économique des Etats-Unis reste compatible avec des élections libres, un pluralisme politique, une séparation des pouvoirs, la libre entreprise, la richesse de l'individu qui réussit enfin m**** ça devrait faire l'objet d'un large consensus.

Pourquoi tant de gens de la RDA fuyaient en RFA, et non l'inverse ?? Palsambleu !!

Pourquoi tant de gens de la RDA fuyaient en RFA, et non l'inverse ?? Palsambleu !!

Pourquoi y a plus de prisonniers aux USA que partout ailleurs, si c'est un pays qui défend la liberté ?

Quel rapport ? Il y a + de prisonniers car ils ont une démographie plus élevée donc plus de probabilités qu'il y ait des fouteurs de m**** et ces prisonniers, peut être qu'ils le méritent... les Etats-Unis sont une démocratie.

Il y a plus de prisonniers parce qu'ils croient malin de faire une guerre sur la drogue alors que les libéraux (du libéralisme hein pas les liberals anglo-saxons) défendent le droit de se droguer (vu qu'on posséde son corps, on peut en disposer comme on veut et ainsi on peut le détruire).

Les US sont un pays plus libéral que la moyenne mais faut pas pousser, c'est pas le paradis du libéralisme, il suffit de regarder le Patriot Act pour se convaincre que les US sont pas un paradis libéral (le fait que ce soit Bush qui ait mis ça en place laisse présager du libéralisme du monsieur).

Et pour finir c'est la sociale démocratie qui montre des signes de faiblesse, c'est les états qui sont en crises pas les sociétés civiles.

Il faut un "libéralisme réformiste, social, régulé..." BOY

..L'idée me plait si tous les gars qui gagnent plus de 5.000 par mois reversent tout le surplus pour les 8 millions de pauvres en France.

Quel rapport ? Il y a + de prisonniers car ils ont une démographie plus élevée donc plus de probabilités qu'il y ait des fouteurs de m**** et ces prisonniers, peut être qu'ils le méritent... les Etats-Unis sont une démocratie.

L'absence de véritable protection sociale augmente la criminalité.

C'est pour ça.

Ah il faut leur trouver des excuses ? :smile2:

Il faut un "libéralisme réformiste, social, régulé..." BOY

..L'idée me plait si tous les gars qui gagnent plus de 5.000 par mois reversent tout le surplus pour les 8 millions de pauvres en France.

"Libéralisme social, réformé" c'est entre guillemets quoi.... évidemment ça sort du cadre du "vrai" libéralisme. C'est un "social-libéralisme".

Euh ta deuxième idée est extrémiste c'est sans moi !!

..L'idée me plait si tous les gars qui gagnent plus de 5.000 par mois reversent tout le surplus pour les 8 millions de pauvres en France.

C'est comme cela que sont apparu les famines en URSS :" Si j'ai la même paye en exploitant 5 hectares qu'en en exploitant 10, pourquoi je me fatiguerai pour rien ? Ah quoi bon produire plus que mon nécessaire quand les excédants me sont confisqué ?"

Si je gagnais 8000 € en bossant 35 heures, ben j'en bosserais plus que 20. A quoi bon travailler plus si le salaire ne suis pas ?

Ce genre de loi, c'est l'arme ultime pour accélérer la fuite de nos cerveaux.

Euh ta deuxième idée est extrémiste BOY

.. En quoi ca te gene ? Tu gagne plus de 5.000 ? Ils ne sont que 10%

Comme slanny l'explique assez bien, cela encourage plus la fuite des cerveaux et la faignantise qu'autre chose.

Entre le communisme et le libéralisme, mon choix est vite fait. Je n'apprécie pas énormément notre système actuel, mais le communisme est bien pire.

SLANNY, alors ca veut dire que tous ces gens la sont VENAUX, c'est tres bien qu'ils partent ! ca va assainir la societe francaise .Sur les 10%, il en restera quelques uns et ceux la seront de valeur.. On n'a pas besoin de Kerviels

Et quand tous nos cerveaux seront partis, qui fera tourner la machine?

Vous pouvez bien avoir des ouvriers, ils ne feront pas tourner la boîte sans ingénieur.

Vous pouvez bien avoir un charpentier capable de faire une charpente de maison parfaite, il sera incapable de construire la maison en entier. Cela, c'est le travail de l'architecte.

Si tous nos grands cerveaux s'expatrient, vous pouvez dire adieux à la prospérité.

Il y a plus de prisonniers parce qu'ils croient malin de faire une guerre sur la drogue alors que les libéraux (du libéralisme hein pas les liberals anglo-saxons) défendent le droit de se droguer (vu qu'on posséde son corps, on peut en disposer comme on veut et ainsi on peut le détruire).

Les US sont un pays plus libéral que la moyenne mais faut pas pousser, c'est pas le paradis du libéralisme, il suffit de regarder le Patriot Act pour se convaincre que les US sont pas un paradis libéral (le fait que ce soit Bush qui ait mis ça en place laisse présager du libéralisme du monsieur).

Et pour finir c'est la sociale démocratie qui montre des signes de faiblesse, c'est les états qui sont en crises pas les sociétés civiles.

USA plus libéral que la moyenne ? Il vaut mieux lire ça qu'être aveugle ! Les USA est le Pays le plus fasciste du Monde...

Quant à la Chine, je pense que c'est un "libéralisme d'apparât" car ils ont "libéralisé" leur économie pour attirer à la fois des capitaux étrangers et les usines étrangères car un jour ou l'autre, la "branche dure" du Parti Communniste reprendra le Pouvoir en Chine et Nationalisera tout et là, personne ne pourra leur mettre la moindre pression car non seulement la Chine a l'armée qui compte le plus grand nombre d'hommes mais en plus, possède l'arme atomique et qui osera s'attaquer à la Chine quand les membres de la branche dure du PCC prendra le Pouvoir ? Il ne faut pas rire de cet état de fait car on n'est pas à l'abri que ça arrive car non seulement, la Chine est la grande alliée de la Corée du Nord mais en plus, certaines Provinces de Chine ont gardé une économie collectiviste... De plus, n'ont-ils pas renationalisé leur banque Centrale en Chine il y a peu de temps ? Peut-être est-ce un signe avant-coureur...

Il y a plus de prisonniers parce qu'ils croient malin de faire une guerre sur la drogue alors que les libéraux (du libéralisme hein pas les liberals anglo-saxons) défendent le droit de se droguer (vu qu'on posséde son corps, on peut en disposer comme on veut et ainsi on peut le détruire).

Les US sont un pays plus libéral que la moyenne mais faut pas pousser, c'est pas le paradis du libéralisme, il suffit de regarder le Patriot Act pour se convaincre que les US sont pas un paradis libéral (le fait que ce soit Bush qui ait mis ça en place laisse présager du libéralisme du monsieur).

Et pour finir c'est la sociale démocratie qui montre des signes de faiblesse, c'est les états qui sont en crises pas les sociétés civiles.

USA plus libéral que la moyenne ? Il vaut mieux lire ça qu'être aveugle ! Les USA est le Pays le plus fasciste du Monde...

Aucun rapport entre le régime politique Etats-Unien et le fascisme.

DELENDA, 5000 euros pour les ingenieurs, ca leur suffit, faut pas exagerer !

.RADIO : car un jour ou l'autre, la "branche dure" du Parti Communniste reprendra le Pouvoir en Chine .

..Je ne pense pas ! Les chinois aiment trop l'argent, j'y suis allé, j'ai vu : le retour en "arriere" me semble improbable.

Aucun rapport entre le régime politique Etats-Unien et le fascisme. DELENDA plus un !