Qu'est ce que la sagesse ?

Je reprends certaines phrases dites plus haut

La sagesse, c'est quand on fait l'amour et l'amitié, plutôt que la guerre

C'est chercher à voir et à comprendre l'humanité de l'autre

C'est reconnaître aussi en l'autre une partie de soi-même, ou une partie passée, ou une partie encore inconnue

C'est ne pas rejeter vite, sur des a-priori

C'est savoir qu'on ne saît pas tout, qu'on n'a pas tout su, qu'on ne saura jamais tout

C'ets la gentillesse plutôt que la méchanceté

C'est regarder aussi vers l'avenir, un avenir lumineux et harmonieux

C'est aller toujours de l'avant

C'est la sérénité

C'est le bonheur de vivre

C'est la gaieté

C'est l'harmonie

C'est aussi ne pas toujours écouter sa raison

Il n'est pas sage d'être trop sage

Il n'est pas sage d'être trop sage ELLAOui, faire le clown de temps en temps permet de ne pas s'ennuyer..Dans la limite de la liberté des autres, quand meme

La sagesse, c'est aussi cette réflexion, venant pourtant d'une personne qui a de vrais problèmes financiers et d'emploi, bien que d'un certain âge:

"Dommage que ces deux parlementaires (comme les précédents) ne soient pas préoccupés par l’enfermement de personnes auxquelles on n’a rien à reprocher sinon le fait de désirer vivre dignement dans un pays qui n’est pas celui où elles sont nées. Certes, ça coûte à la société, mais quand va t-on mettre en avant le problème humain, le sort infligé aux personnes? Le défilé des parlementaires qui évitent de poser les bonnes questions (celles qui fâchent), et viennent compatir ou s’offusquer à la manière socialiste devient indécent"

La sagesse c'est le bonheur dans la lucidité.

La sagesse, c'est savoir qu'il y a des lucidités trop négatives et volontairement ignorantes

Modifié le 24 avril 2012 par ella voyage

La sagesse, je l'entends comme la connaissance de soi-même et des autres, comme cette faculté de faire prévaloir la raison dans ses actions et de maîtriser ses émotions, comme l'acceptation du monde qui nous entoure, de ce qui est de notre périmètre d'action ou de notre compréhension versus ce qu'il convient parfois d'accepter avec fatalisme mais sérénité.

Mais bon sang, être un sage, qu'est ce que ça doit être emm..dant !

La sagesse, c'est savoir qu'il y a des lucidités trop négatives et volontairement ignorantes

Euh quelle est la définition d'une "lucidité volontairement ignorante"?

Sinon, effectivement il existe des réalités qui font souffrir quand on les apprend, cela se comprend et paraît plus ou moins évident (il n'est pas besoin d'être sage pour le réaliser, tout le monde la sait ici), mais quelle est l'attitude qui pourrait en découler au quotidien (puisque la sagesse doit aussi être pratique)? Ne pas chercher à comprendre?

Modifié le 24 avril 2012 par Quasi-Modo

La sagesse, c'est savoir qu'il y a des lucidités trop négatives et volontairement ignorantes

Euh quelle est la définition d'une "lucidité volontairement ignorante"?

Sinon, effectivement il existe des réalités qui font souffrir quand on les apprend, cela se comprend et paraît plus ou moins évident (il n'est pas besoin d'être sage pour le réaliser, tout le monde la sait ici), mais quelle est l'attitude qui pourrait en découler au quotidien (puisque la sagesse doit aussi être pratique)? Ne pas chercher à comprendre?

relire mon 2è post plus haut, sur la réflexion d'une autre personne que moi

Bonne fin de journée

Navré mais en toute bonne foi je ne comprends toujours pas. Et je ne pense pas être le seul ici.

Il n'y a pas besoin d'être sage pour comprendre et avoir éprouvé qu'il y a des vérités qui font mal.

La sagesse commence quand on se demande ce qu'on va faire, comment on va vivre, avec ce qu'on sait ou qu'on croit comprendre.

Modifié le 24 avril 2012 par Quasi-Modo

Navré mais en toute bonne foi je ne comprends toujours pas. Et je ne pense pas être le seul ici.

dans mon post #64 il s'agit, je pensais pourtant que ce serait aisé à comprendre (je me suis trompée), de manque de sagesse politique et d'un manque terrifiant, dramatique, de sagesse de ceux leurs électeurs, qui n'écoutent que les discours démagogiques

Ces discours démago ont des conséquences dramatiques pour de nombreuses vies.

J'espère que là, c'est plus clair

Sinon, je renvoie aux nombreuses discussions de ce forum sur ces sujets.

J'aimerai bien répondre plus amplement mais nous ferions certainement dévier la discussion. Votre vision est partiale et donc par voie de conséquence, elle est partielle tandis que le sage réalisé l'unité.

On ne peut tout de même pas reprocher à la volonté unificatrice propre à l'humanisme français (notamment la laïcité et l'indivisibilité) que dans le cadre de son combat, des intérêts occultes et égoïstes ne s'y soumettront jamais.

Modifié le 24 avril 2012 par Quasi-Modo

J'aimerai bien répondre plus amplement mais nous ferions certainement dévier la discussion. Votre vision est partiale et donc par voie de conséquence, elle est partielle tandis que le sage réalisé l'unité.

On ne peut tout de même pas reprocher à la volonté unificatrice propre à l'humanisme français (notamment la laïcité et l'indivisibilité) que dans le cadre de son combat, des intérêts occultes et égoïstes ne s'y soumettront jamais.

Je suis bien d'accord " des intérêts occultes et égoïstes"

Alors là, bien d'accord

Eh bien pour moi, ce n'est vraiment pas une bonne raison, ni de la sagesse

Ah non alors, elle n'est pas partielle, et encore moins partiale, ah non alors!

ça ce n'est pas vrai.

Et je sais de quoi je parle.

Modifié le 24 avril 2012 par ella voyage

L'internationalisme sans-frontieriste est une façon comme une autre de penser l'unité.

Mais je pense qu'elle est trop arrogante dans son approche. Comme aurait dit Régis Debray (qui n'a pourtant rien d'un militant d'extrême-droite), la frontière c'est une forme d'humilité, c'est reconnaître qu'on est pas partout chez soi.

http://www.youtube.com/watch?v=j410t4pqNPg

Modifié le 24 avril 2012 par Quasi-Modo

L'internationalisme sans-frontieriste est une façon comme une autre de penser l'unité.

Mais je pense qu'elle est trop arrogante dans son approche. Comme aurait dit Régis Debray (qui n'a pourtant rien d'un militant d'extrême-droite), la frontière c'est une forme d'humilité, c'est reconnaître qu'on est pas partout chez soi.

http://www.youtube.com/watch?v=j410t4pqNPg

Arrogante?

Non, pas du tout

Oui, j'ai écouté souvent Régis Debray, et suis allée aussi sur son site

C'est un homme et une personne que j'apprécie d'entendre

Je l'ai aussi entendu et à ce moment je pense qu'il avait très mûrement réfléchi à la question et à ce qu'il a dit à ce moment, qu'il regrettait profondément que nous ne parlions plus du, ou ne sachions plus penser au:

(je ne me souviens plus de sa formulation exacte)

Il avait ouvert un site

Je n'y suis pas allé depuis un moment, je ne sais pas s'il existe encore.

Pour paraphraser à ma façon ce qu'il dit dans la vidéo que j'ai mise en lien (et qui met tout de même à mal l'idéologie sans-frontiériste)

"Dans la jungle il n'y a pas de frontières, c'est pourquoi il n'y a pas de loi."

Si tout le monde est chez lui quand il vient chez moi, alors je n'ai plus de substance, et je n'ai plus aucun moyen de me faire entendre sur ce que je tolère ou non. Comment accueillir quelqu'un si je n'ai plus rien à lui offrir mais que tout lui appartient déjà?

Modifié le 24 avril 2012 par Quasi-Modo

Pour paraphraser à ma façon ce qu'il dit dans la vidéo que j'ai mise en lien (et qui met tout de même à mal l'idéologie sans-frontiériste)

"Dans la jungle il n'y a pas de frontières, c'est pourquoi il n'y a pas de loi."

Si tout le monde est chez lui quand il vient chez moi, alors je n'ai plus de substance, et je n'ai plus aucun moyen de me faire entendre sur ce que je tolère ou non. Comment accueillir quelqu'un si je n'ai plus rien à lui offrir mais que tout lui appartient déjà?

Rassurez-vous, je comprends le fonds de ce qu'il évoque

Mais Régis Debray, malgré toute l'estime et le respect que je lui porte, a lui aussi franchi des frontières, de son libre arbitre, mais pas dans les conditions ni par les causes de ceux qui, petits êtres humain ballotés par le sort et les décisions des dits responsables ", des dits "gouvernants", petits êtres humains ballotés par l'histoire avec un H, ballotés par les lois et les puissants politiques, cherchent tout simplement à vivre quelque part.

Rassurez-vous, les lois trop fermées établies depuis quelques années dans notre pays, ne font pas des frontières, mais des

Modifié le 24 avril 2012 par ella voyage

Je ne vois pas pourquoi je serai moins ému que vous à la vue de ce film ; je suis conscient qu'il y a là un drame humain qui se joue.

Mais la frontière est un moindre mal. Il est à la mode de se dire apatride, citoyen du monde, de vouloir abolir les frontières. Mais un pays c'est également un peuple, une nation, une histoire, des us et coutumes particulières. Jamais on ne pourra évider une nation de sa substance, il y aura toujours de l'irréductible, ne serait-ce que parce que nous avons une Histoire.

En quelque sorte les nations se comportent comme des humains ; tout le monde ne peut pas devenir comme tout le monde, mais au contraire il est dans notre nature de chercher à nous différencier. Toute culture d'ailleurs (et par corolaire toute nation) n'existe qu'en rapport à ce qu'elle n'est pas, à ce qui lui est étranger. Vouloir abolir les frontières est dangereux et utopiste. Exactement comme un être humain inhibé et amené à être dans le déni de soi perpétuel finit par exploser, nul ne se joue impunément de l'esprit d'une nation sur le long terme.

Non, ce n'est pas une question de mode, vraiment pas

Non, je ne peux toujours pas, en toute conscience, être d'accord avec ce que vous dites

Dans tout ce que vous dites ensuite, je ne fais que constater que vous avez vraiment été imprégné de cette fameuse fausse idée d'identité nationale, comme si les plus de 60 millions (moins si on ne compte pas les enfants, les mineurs) que nous sommes actuellement en France étions les mêmes, avions les mêmes histoires, avions les mêmes vies, les mêmes goûts, les mêmes rencontres, eu les mêmes curiosités, les mêmes orientations, les mêmes envies, etc...je vous renvoie aux nombreuses discussions qui existent à ce sujet sur ce forum

Excusez-moi, mais je quitte là la discussion à ce sujet

Bonne soirée

Modifié le 24 avril 2012 par ella voyage

être un sage, qu'est ce que ça doit être emm..dant !ZENA..Non, je je suis pas de cet avis.

La sagesse, c'est savoir qu'il y a des lucidités trop négatives et volontairement ignorantes..C'est a dire, en francais ?