Ça n'a rien à voir, dit-on...

Ce n'est certainement pas à moi de faire la publicité pour ce genre de sites. Par contre il existe des ouvrages écrits par des spécialistes sur al qaida et ses revendications, il est très facile de trouver ces références.

Je pars du principe que si tu te contentes paresseusement comme tu le fais depuis le début de les réfuter sans jamais les citer ni aller voir de près ce qu'ils racontent tu ne risques guère de faire le poids dans un débat sérieux, arguments contre arguments...

toi tu surestime les extrémistes , d'accord , tu me trouve un site extrémiste , et j'ai assez confiance en moi pour dire que je peux les battre et leurs prouver qu'ils ont tord , je suis modeste et j'ai confiance en moi .

Ce n'est certainement pas à moi de faire la publicité pour ce genre de sites. Par contre il existe des ouvrages écrits par des spécialistes sur al qaida et ses revendications, il est très facile de trouver ces références.

pour moi al qaida est une mafia , une mafia qui veut recruter des jeunes ,

quelque fois le chef de la mafia veut se venger , et recrute des jeunes pour l'aider à se venger , peut être que ben laden voulait faire des coup d’états et prendre le pouvoir , peut etre qu'il aime le pouvoir et la vengeance . moi je ne fais jamais confiance aux mafia et aux extrémistes . il faut garder sa liberté et rester au milieu pour mieux comparer entre la droite et la gauche .

Anniversaire de la tuerie de Nanterre :

8 morts, 19 blessés

Le 27 mars 2002, à 1h11, au moment où le conseil municipal de Nanterre, à majorité communiste, s'apprêtait à clore une longue séance de décisions budgétaires, l'un des rares spectateurs, Richard Durn, connu comme militant écologiste, s'était levé, avait brandi un pistolet automatique, puis vidé méthodiquement trois chargeurs de gros calibre sur les élus. Ses coups de feu avaient fait huit morts et 19 blessés avant qu'il soit maîtrisé. Conduit au 36, quai des Orfèvres, Richard Durn s'était suicidé en se défenestrant au deuxième jour de sa garde à vue dans les locaux de la brigade criminelle.

Ce n'était pas un musulman alors on n'en a pas fait tout un fromage. Mais les familles des victimes restent avec leur peine.

Je pars du principe que si tu te contentes paresseusement comme tu le fais depuis le début de les réfuter sans jamais les citer ni aller voir de près ce qu'ils racontent tu ne risques guère de faire le poids dans un débat sérieux, arguments contre arguments...

Euh tu te moque de moi ? moi au moins j'ai donner des arguments religieux, toi tu ne fait que dire "mais attend qu'est ce qui me dit que c'est pas le terroristes les vrais Musulmans" sans rien ajouter de plus donc bon.....niveau argument tu n'a rien donner la

Je pars du principe que si tu te contentes paresseusement comme tu le fais depuis le début de les réfuter sans jamais les citer ni aller voir de près ce qu'ils racontent tu ne risques guère de faire le poids dans un débat sérieux, arguments contre arguments...

Euh tu te moque de moi ? moi au moins j'ai donner des arguments religieux, toi tu ne fait que dire "mais attend qu'est ce qui me dit que c'est pas le terroristes les vrais Musulmans" sans rien ajouter de plus donc bon.....niveau argument tu n'a rien donner la

À quoi ça sert de donner des arguments religieux sans savoir, puisque tu ne les cites jamais, s'ils réfutent vraiment les arguments de ceux que tu critiques? Donner des arguments, comme ça en l'air, c'est bien ce que je te reproche et à d'autres, ça sert surtout à te rassurer en évitant de te confronter sérieusement à ceux qui ne pensent pas comme toi et dont tu ne fais jamais l'effort de savoir réellement ce qu'ils racontent..

Et je constate qu'encore une fois tu me prêtes des propos que je ne tiens pas, c'est visiblement ta spécialité, je n'ai jamais dit ni laissé entendre que les terroristes étaient les "vrais musulmans", ils ne sont pas plus vrais que toi, tout ce que je dis c'est qu'il n'est pas du tout impossible que leur discours soit aussi valable religieusement que le tien, voire peut-être plus cohérent par rapport aux textes fondateurs, et c'est ce que toi et la masse des gens comme toi qui ne veut surtout pas se poser de questions génantes s'arrange toujours pour balayer d'un revers de main...

Mais bon, plus ça va, et plus je vois tes difficultés de compréhension sur ce sujet et plus je me demande si tu es vraiment capable de conduire cette réflexion comme il faudrait...

Mais bon, plus ça va, et plus je vois tes difficultés de compréhension sur ce sujet et plus je me demande si tu es vraiment capable de conduire cette réflexion comme il faudrait...

Pauv' chti' islamophobe cerné par les gens "qui ne comprennent rien".

Traduire : qui ne sont pas de son avis.

Pour Florent :

1 ere compilation:

ertaines personnes qui prétendent agir au nom de la religion peuvent mal l'interpréter ou la pratiquer incorrectement. C'est pourquoi, il serait faux de se faire une idée de cette religion en se basant sur les actes de telles personnes. La meilleure façon de comprendre l'islam est de se référer à sa source divine. La source de l'islam est le Coran; et le modèle de la moralité décrit dans le Coran est complètement différent de ce qui est véhiculé en Occident. Le Coran est basé sur les concepts de la bonne moralité, de l'amour, de la compassion, de la miséricorde, de l'humilité, du dévouement, de la tolérance et de la paix. Un musulman qui vit selon ces préceptes moraux est raffiné, réfléchi, tolérant, digne de confiance et obligeant. Il offre l'amour, le respect, la paix et une joie de vivre à ceux qui l'entourent.

L'islam est une religion de paix et de bien-être

Le mot islam a la même signification que "paix" en arabe. L'islam est une religion qui offre à l'humanité la paix et le bien-être. Dans la vie du musulman, la miséricorde et la compassion éternelles de Dieu sont manifestes. Dieu invite tous les gens à prendre les enseignements moraux du Coran comme modèle grâce auquel la miséricorde, la compassion, la tolérance et la paix seront établies dans le monde. Dans le verset 208 de la sourate al-Baqara, cet ordre est donné: Ô les croyants! Entrez en plein dans l'islam, et ne suivez point les pas du diable, car il est certes pour vous un ennemi déclaré.

Tel que le rappelle ce verset, l'homme ne peut trouver le bien-être et le bonheur qu'en se conformant aux valeurs morales du Coran.

Dieu condamne le mal

Dieu a commandé à l'humanité d'éviter le mal. Il a interdit la mécréance, l'immoralité, la rébellion, la cruauté, l'agressivité, le meurtre et les massacres. Ceux qui n'obéissent pas à Ses ordres suivent les pas de Satan, comme l'indique le verset ci-dessus, et adoptent une attitude désapprouvée par Dieu:

(Mais) ceux qui violent leur pacte avec Allah après l'avoir engagé, et rompent ce qu'Allah a commandé d'unir et commettent le désordre sur terre, auront la malédiction et la mauvaise demeure. (Le Coran, sourate ar-Ra'd, verset 25)

Et recherche à travers ce qu'Allah t'a donné, la Demeure dernière. Et n'oublie pas ta part en cette vie. Et sois bienfaisant comme Allah a été bienfaisant envers toi. Et ne recherche pas la corruption sur terre. Car Allah n'aime point les corrupteurs. (Le Coran, sourate al-Qasas, verset 77)

Comme nous pouvons le constater, Dieu a interdit toutes sortes d'actes vils en islam y compris le terrorisme et la violence, et a condamné ceux qui perpètrent de tels actes.

L'islam défend la tolérance et la liberté de parole

L'islam est une religion qui encourage la liberté de vie, d'opinion et de pensée. Il interdit la pression et le conflit parmi les gens ainsi que la calomnie, le soupçon et même les mauvaises pensées à l'égard d'autrui.

L'islam a non seulement interdit la terreur et la violence, mais également d'imposer quelque idée que ce soit à un autre être humain.

Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient. (Le Coran, sourate al-Baqara, verset 256)

Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur et tu n'es pas un dominateur sur eux. (Le Coran, sourate al-Ghashiyah, verset 22)

Forcer les gens à croire à la religion ou à la pratiquer va à l'encontre de l'esprit et de l'essence de l'islam parce qu'il est nécessaire que la foi soit embrassée avec la volonté et la conscience libres. Naturellement, les musulmans peuvent inviter les autres à suivre les préceptes moraux enseignés par le Coran, mais ils ne se servent jamais de la contrainte. De toute façon, un individu ne peut pas être incité à la pratique de la religion par la menace ou par la promesse des privilèges mondains.

Imaginons un modèle de société complètement opposé. Par exemple, un monde dans lequel la loi contraint les gens à pratiquer la religion. Un tel modèle de société est tout à fait contraire à l'islam parce que la foi et le culte n'ont une valeur que s'ils visent le contentement de Dieu. Dans ces conditions, chacun sera pieux du fait de la pression du système, et non de la crainte de Dieu. Ce qui est acceptable du point de vue islamique est la pratique de la religion dans un milieu où la liberté de conscience est autorisée, dans le but d'obtenir l'agrément de Dieu.

Dieu condamne la mort d'innocents

Selon le Coran, l'un des plus grands péchés est de tuer un être humain qui n'a pas commis de crime.

... quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre. (Le Coran, sourate al-Ma'ida, verset 32)

... qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition. (Le Coran, sourate al-Furqan, verset 68)

Comme nous pouvons voir dans les versets ci-dessus, ceux qui tuent des innocents sans raison sont menacés par une punition sévère. Dieu a révélé que le meurtre d'une personne est un péché aussi grand que le meurtre de toute l'humanité. Qui respecte les prescriptions de Dieu ne ferait pas de mal à un seul individu, encore moins à des milliers d'innocents. Ceux qui pensent qu'ils échapperont à la justice et à la punition ici-bas ne pourront jamais éviter les comptes qu'ils devront rendre à Dieu pour leurs actes au Jour Dernier. Aussi, les croyants qui savent qu'ils rendront des comptes à Dieu après leur mort seront très attentifs et sauront respecter les limites imposées par Dieu.

Dieu commande aux croyants d'être compatissants et cléments

Dans le verset suivant, il est question de la moralité musulmane:

Et c'est être, en outre, de ceux qui croient et s'enjoignent mutuellement l'endurance, et s'enjoignent mutuellement la miséricorde. Ceux-là sont les gens de la droite. (Le Coran, sourate al-Balad, versets 17-18)

Il apparaît ainsi, dans ce verset, que l'un des plus importants préceptes moraux que Dieu a révélés à ses serviteurs pour leur accorder Sa miséricorde et les guider au chemin du salut et du paradis, est de "s'enjoindre mutuellement la miséricorde".

L'islam est une religion moderne, éclairée, progressiste. Un musulman est avant tout une personne pacifique; il est tolérant avec un esprit démocratique, cultivé, éclairé, honnête, bien informé au sujet de l'art et de la science et il est civilisé.

Un musulman instruit selon l'enseignement moral du Coran se comporte envers chacun avec l'amour que l'islam exige. Il montre du respect pour chaque idée et il apprécie l'art et l'esthétique. Il est conciliant face à tout événement, il atténue les tensions, et restaure l'amitié. Dans les sociétés composées d'individus de ce type, la civilisation est plus développée, les m¶urs plus nobles. La joie, le bonheur, la justice, la sécurité, l'abondance et la bénédiction sont plus présents que dans les nations les plus modernes du monde d'aujourd'hui.

Dieu commande la tolérance et la clémence

Le verset 199 de la sourate al-A'raf, qui parle de "pratiquer la pitié", exprime le concept de la clémence et de la tolérance, principes fondamentaux de l'islam.

Examiner l'histoire islamique permet de comprendre clairement comment les musulmans ont établi ces valeurs morales coraniques dans leur vie sociale. Au fur et à mesure de leur conquête, les musulmans ont détruit les pratiques illicites et instauré un milieu libre et tolérant. Dans les domaines de la religion, de la langue et de la culture, ils ont permis aux gens de différentes nations de vivre sous le même toit en liberté et en paix, accordant ainsi à chacun les bienfaits de la connaissance, de la richesse et de la stabilité sociale. À cet égard, l'une des raisons les plus importantes pour laquelle le grand Empire ottoman a pu assurer son existence pendant plusieurs siècles résidait dans la tolérance et l'ouverture d'esprit islamiques de l'Etat. À chaque époque, les musulmans se sont caractérisés par leur tolérance et leur miséricorde. Ils ont été les plus justes et les plus cléments parmi leurs contemporains. Tous les groupes ethniques au sein de cette communauté plurielle ont librement pratiqué leurs propres cultes et ont joui de conditions favorables pour vivre leurs propres cultures et d'adorer Dieu à leur manière.

Seule la tolérance propre aux musulmans, pratiquée telle que recommandée dans le Coran, peut apporter la paix et le bien-être au monde entier. Le Coran rappelle cette tolérance en ces termes:

La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux. (Le Coran, sourate al-Fussilat, verset 34)

Conclusion

Tout ceci prouve que l'enseignement moral offert à l'humanité par l'islam est celui qui apportera la paix, le bonheur et la justice au monde. La barbarie qui a lieu dans le monde aujourd'hui sous le nom de "terrorisme islamique" est complètement séparée des valeurs morales du Coran; c'est l'affaire d'ignorants, de fanatiques, et de criminels qui n'ont rien à voir avec la religion. Instruire selon le véritable enseignement moral de l'islam constituera la clé pour contrecarrer ces individus et ces groupes qui essayent de commettre leurs actes de sauvagerie sous l'apparence de l'islam.

En d'autres termes, l'islam et l'enseignement moral du Coran ne cautionnent aucunement le terrorisme. Au contraire, ils demeurent le remède par lequel le monde peut être sauvé du fléau du terrorisme.

Pour Florent:

2 ème compilation:

Fatwa contre le terrorisme

Par le Darul Uloom de Deoband

Question :

« De nos jours, se déroule de manière organisée une sinistre campagne dont le but est de calomnier et de ternir l'image de la Foi Islamique, du Saint Coran et des enseignements du Prophète en liant le terrorisme à l'Islam et en déformant le sens des versets du Coran et des traditions du Prophète . Par conséquent, pourriez-vous s'il vous plaît préciser qu’elle est la véritable position de l'Islam concernant la paix mondiale? Quelles lignes directrices le Coran et les traditions du Prophète fournissent-ils à l'humanité à ce sujet? »

Réponse : [1]

Au nom d'Allâh, le Tout Miséricordieux, le Tout Clément.

L'islam est une religion de Paix et d'Harmonie. Les actes qui consistent à créer la discorde ou le désordre social, à rompre la paix, à provoquer des émeutes, des massacres, des pillages, des saccages et à tuer des personnes innocentes, n’importe où dans le monde, tout cela est considéré en Islam comme des crimes inhumains.

Il y a plusieurs versets du Coran qui interdisent strictement de rompre la paix :

« Ne semez pas le désordre sur la Terre, après que l'ordre y a été établi » [2]

« Car, dès qu'ils te tournent le dos, ils s'empressent de semer le désordre sur la Terre, saccageant récoltes et bétail. Dieu n'aime pas les semeurs de désordre. » [3]

« […] mais ne semez pas le trouble sur la Terre! » [4]

Le Coran stipule clairement que le meurtre (même) d'une (seule) personne innocente équivaut au massacre de l'humanité toute entière, car c'est comme ouvrir les vannes qui créent une situation qui échappe à tout contrôle, tandis que sauver une vie équivaut à sauver l'humanité toute entière.

Allâh Ta’ala dit :

« Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : « Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de sédition sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière ! » [5]

Dans un autre endroit il a été clairement dit :

« Et ne tuez pas la vie qu'Allâh a rendue sacrée, si ce n'est de plein droit » [6]

L'islam insiste fortement sur la paix et cela peut être vu du fait que, tout en accordant le droit de légitime défense à l'opprimé, l’Islam insiste sur le fait qu'aucun excès ne doit être commis en représailles et interdit strictement les attaques envers les personnes innocentes.

Ainsi, Allâh Tout-Puissant dit :

« Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, mais ne transgressez pas, car Allâh n'aime pas les transgresseurs » [7]

C'est pourquoi le Prophète a insisté pour que, même pendant une guerre, les droits de l'homme soient pleinement respectés. Plusieurs exemples de ce type d'enseignement peuvent être trouvés dans les traditions du Prophète.

Par ailleurs, l'Islam enseigne que toutes les créatures d'Allâh sont comme une même famille et que celui qui traite cette famille de Dieu avec compassion et miséricorde devient le plus aimé d’Allâh [8]. Notre Prophète Muhammad a dit qu’Allâh est clément envers ceux qui sont cléments avec les autres êtres humains. Soyez bons avec les habitants de la terre et Celui qui est au Ciel (Allâh) sera alors bon avec vous. [9] et [10]

En bref, l'Islam rejette et interdit toute forme de violence injustifiée, de rompre la paix, les effusions de sang, le meurtre et le pillage. S’aider les uns et les autres dans la poursuite des bonnes et justes causes et ne COOPERER EN AUCUN CAS avec CEUX qui cherchent à accomplir des péchés ou à opprimer est un principe fondamental de l'Islam.

Allâh Tout-Puissant dit :

« … et entraidez-vous dans la droiture et dans la piété, mais ne vous aidez pas mutuellement dans le péché et la transgression » [11]

Les indications claires données dans le Saint Coran réfutent les allégations mensongères de ceux qui accusent de terrorisme une religion comme l’Islam alors que cette dernière ordonne la paix dans le monde. En fait, l'islam est né pour effacer toutes les formes de terrorisme et pour diffuser un message de paix mondiale.

Et Allâh est plus Savant.

Notes du traducteur :

[1] Réponse apportée sous forme de Fatwa par le Darul Uloom de Deoband. (Signée et scellée par le Grand Mufti Rehman Habibur et ses trois adjoints au Département de la Fatwa du Darul Uloom de Deoband : Zain al Islam Qasmi (Adjoint du Mufti), Mufti Waqar Ali (Assistant du Mufti) et Mufti Mehmoodul Hassan Bulandshehri sous la référence 685 B). Délivré sous le sceau du Darul Ifta, Darul Uloom de Deoband.

[2] Sourate 7 - verset 56

[3] Sourate 1 - verset 205

[4] Sourate 1 - verset 60

[5] Sourate 5 - verset 32

[6] Sourate 17 - verset 33

[7] Sourate 2 - verset 190

[8] Al-Baihaqi

[9] At-Tirmidhi, Abou Dawoud

[10] Pour comprendre l’expression « Qui est au ciel », lire l’article : « Est-il admissible pour un musulman de penser qu’Allah est dans le Ciel au sens littéral? » De Sheykh Nuh Ha Mim Keller

[11] Sourate 5 - verset 2

Bon je vois Aroun que tu as décidé de continuer sur la voie de la facilité en te contentant de faire exactement ce que je te reproche depuis le départ et qui n'a intellectuellement aucune valeur : critiquer les islamistes de manière générale en ne cherchant pas du tout à savoir ce qu'ils racontent eux, quels sont leurs arguments précis et comment il est possible d'y répondre précisément... La discussion n'a donc plus aucun intérêt..

Comme si elle en avait eu un au départ !

Bon je vois Aroun que tu as décidé de continuer sur la voie de la facilité en te contentant de faire exactement ce que je te reproche depuis le départ et qui n'a intellectuellement aucune valeur : critiquer les islamistes de manière générale en ne cherchant pas du tout à savoir ce qu'ils racontent eux, quels sont leurs arguments précis et comment il est possible d'y répondre précisément... La discussion n'a donc plus aucun intérêt..

Mais bien sur..... je te donne une série d'argument qui prouve que le terrorisme n'a pas sa place dans l'Islam...... et tu trouve que cela n'a aucune valeur ? et après tu dis que c'est moi qui suit de mauvaise foi ?

Encore une fois tu donne plus de crédit aux Terroristes qu'aux autres Musulmans.....alors que selon ton propre aveux tu n'y connais pas grande chose......selon toi

Tu veux une comparaison avec les terroristes ? alors voila un début de réponse:

Note aux modérateurs: je précise que je post cet extrait uniquement dans le but de faire la comparaison avec les valeurs de l'Islam, en aucun cas je cautionne le terrorisme

Source: http://www.ansar-alhaqq.net/forum/showthread.php?t=137

Beaucoup de gens utilisent le terme "terrorisme", en particulier parce que les Etats-Unis d'Amérique (qu'Allah les désunit et les avilit à jamais et en fasse un signe pour l'humanité comme Il l'a fait pour Pharaon et son peuple amine) a déclaré que leur guerre est contre le 'terrorisme'. Ceci est une pratique très dangereuse, parce qu'elle devient subjective pour l'opinion personnelle et peut être abusive et appliquée pour quiconque est en désaccord avec celui qui utilise à tout va ce terme ou contre ceux avec lesquels ils ont un grand grief etc...

Nous voyons en occident, qu'ils sont désireux de sortir des nouvelles lois sous le prétexte du "terrorisme", leur permettant d'arrêter arbitrairement et d'emprisonner sans aucune charge ou preuve et de les détenir indéfiniment comme nous l'avons vu en de nombreuses occasions (l'exemple le plus flagrant est le camp de concentration américain de Guantanamo bay à Cuba); sans même définir de façon précise qu'est-ce que le terrorisme ils peuvent inclure ou exclure qui ils veulent avec cette législation.

Il devient un devoir pour les Musulmans alors qu'ils font l'objet d'attaques, et lorsque les savants et les prédicateurs sont attaqués sous ce prétexte, de donner un verdict Islamique et d'expliquer qu'est ce que la position Islamique sur le terrorisme.

Tout d'abord, Allah (swt) a ordonné aux Musulmans lorsqu'ils divergent de faire la clarification des lois divines en relation avec la réalité de la situation, spécifiquement lorsque sont en jeu la vie, l'honneur et la santé. La traduction approchée de la parole d'Allah dit:

Allah prit, de ceux auxquels le Livre était donné, cet engagement : "Exposez-le, certes, aux gens et ne le cachez pas". [3: 187]

Par conséquent il devient une obligation pour les Musulmans d'exposer cette vérité venant d'Allah quoiqu'ils puissent leur arriver, et Allah a exposé que les gens cachent la science sont maudites et des gens de l'Enfer dans la traduction approchée de Sa parole (swt):

159. Certes ceux qui cachent ce que Nous avons fait descendre en fait de preuves et de guide après l'exposé que Nous en avons fait aux gens, dans le Livre, voilà ceux qu'Allah maudit et que les maudisseurs maudissent

160. sauf ceux qui se sont repentis, corrigés et déclarés : d'eux Je reçois le repentir. Car c'est Moi, l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux. [2: 159-160]

Donc, nous sommes obligés de faire atta'assi (avoir la ressemblance) aux messagers et au messager Mohammad (saws), afin de toujours dire le Haqq (la vérité) que nous ayons crainte ou pas de quelconques conséquences.

L'ISLAM COMPARE AUX AUTRES RELIGIONS FALSIFIEE

Ce chapitre commencera avec une comparaison entre la religion de l'Islam et les religions précédentes, qui ont été falsifiées; cette falsification apparût lorsque les innovations ont commencé à apparaître chez certains parmi eux alors que les autres restaient silencieux sur cela. Ils ont été tous aussi à blâmer pour ces falsifications.

Pour cette raison Allah (swt) nous a informé de ne pas exagérer ni innover quoique ce soit dans notre religion (DIN) car cela sera une cause de distorsion et l'invalidera pour avoir suivi cette voie, de la même manière que nous ne devons pas suivre le din des juifs et des chrétiens. La traduction approchée de la parole d'Allah (saws) dit:

Dis : "Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. [5: 77]

Dans ce verset, Allah (swt) a obligé aux croyants de ne pas suivre les juifs et les chrétiens, qui ont innové dans leur din alors qu'une partie d'entre eux restèrent silencieux. Nous sommes informés à propos de certains par les gens du livre qui ont rejeté les distorsions, et ils ont fait la hijrah (émigration) en quittant leurs peuples afin d'adorer Allah seul en monachisme (isolation des gens dans des monastères). Cependant, ils ne dénoncèrent pas aux gens ces distorsions, et restèrent silencieux. La traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Le monachisme qu'ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit. [ils devaient] seulement rechercher l'agrément de Dieu. Mais ils ne l'observèrent pas (ce monachisme) comme il se devait. [Hadid: 27]

Ils ne s'étaient pas dressés pour le Haqq (vérité) contre le batil (mensonge) mais à la place ils s'en étaient déresponsabilisés, puis ils moururent, et le Haqq mourut avec eux. Le vrai Moudjahid doit viser à ce que le din d'Allah soit victorieux et de mourir pour sa cause, et non juste pour tuer les kouffars (mécréants) puis mourir. Nous disons "la victoire ou le martyr" et que la victoire soit afin que le din prévale et non pour notre victoire personnelle. Lorsque les ennemis utilisent le batil pour masquer le Haqq, alors la vérité doit venir pour l'effacer. Il n'est pas suffisant de connaître le Haqq et de le garder pour soi, mais vous devez la propager et agir en fonction.

Nous ne parlons pas du terrorisme afin de provoquer les gens, mais seulement parce que le Haqq doit prévaloir alors que personne n'en parle. L'Imam Ibn Qudama Al Maqdisi a dit:

"Si une personne se trouve en dar ul harb (terre de guerre) et se forge un espace pour l'Islam, puis il y reste vivre – alors il est un grand pêcheur."

Lorsque Allah (swt) envoya le messager Mohammad (saws), il n'y avait personne d'autres sur la terre qui connaissaient la vérité, même ceux qui avait embrassé l'Islam étaient si peu nombreux qu'ils pouvaient se compter sur les doigts de la main. Ils étaient les seuls à connaître le Haqq, et le prophète (saws) a dit:

"Allah regarda la terre et la pris en aversion, les Arabes et les 'ajam (non arabes) excepté un restant de personnes de vérité des gens du Livre." [Muslim]

Ceci veut dire que ce peu de personnes parmi les gens du Livre connaissaient le Haqq, pourtant ils ne l'avaient pas propagé et elle mourut avec eux. Si nous faisons la même chose nous tomberons dans la même calamité.

La distorsion du din des juifs et des chrétiens ne peut arriver le din de l'Islam même si l'égarement prévaut, c'est pourquoi Allah (swt) a désigné pour cette Oumma des uléma (savants) et des du'aat (prédicateurs) qui se dresseront toujours pour le Haqq et lutterons pour, et la traduction approchée de la parole d'Allah a dit:

En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien. [Hijr: 9]

Allah protègera ce din, le Qu'ran et la Sunna i.e. toute la révélation, Allah a garantit sa protection,

Dans le hadith (tradition) de la Taa'ifah Mansourah (la faction victorieuse i.e. victorieuse pour le din), Allah a dit: "faites triompher (le din d')Allah, Il vous fera triompher). Le prophète Mohammad (saws) a dit:

"Il subsistera toujours une faction de ma Oumma qui observera scrupuleusement les commandements d'Allah, ils ne craignent de personne en désaccord avec eux le blâme ou l'hostilité (le combat)." [bukhari]

L'Imam Ahmad a dit:

"La Taa'ifah Mansourah est les Ahl al Hadith (gens de la tradition), si ce ne sont pas les Ahl al Hadith, qui serait-ce alors?"

En cette époque, les Ahl al Hadith étaient uniquement ceux qui s'étaient dressés et restés fermes sous les attaques, lorsque le Jahl (ignorance) se propageait, lorsque le batil était répandu partout, ils étaient ceux qui s'étaient dressés avec le Haqq.

LE TERRORISME FAIT PARTI DE L'ISLAM

La traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin de terroriser l'ennemi de Dieu et le vôtre [Anfal: 60]

Allah (swt) a rendu obligatoire dans cette ayah (verset) de préparer (Al I'daad) et de terroriser (Al Irhaab) l'ennemi d'Allah. Ceci est waajib (obligatoire) et cette ayah est qat'i (claire dans sa sentence) et quiconque renie son sens est kaafir (mécréant) en regard de son 'interprétation' du terrorisme. La traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Seuls les mécréants renient Nos versets. [Ankabut: 47]

La ayah a mentionné Al Ijhaad, qui signifie:

"Rejeter et dire avec la langue: 'ceci est faux'."

En outre, la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

68. Et quel pire injuste que celui qui invente un mensonge contre Dieu, ou qui dément la Vérité quand elle lui parvient ? N'est-ce pas dans l'Enfer une demeure pour les mécréants ?

69. Et quant à ceux qui luttent pour Notre cause, Nous les guiderons certes sur Nos sentiers, Dieu est en vérité avec les bienfaisants. [Ankabut: 68-69]

Quiconque dit que l'Islam est exempt de terrorisme ou veut différencier entre Islam et terrorisme commet Al Jouhoud (mécréance par rejet) ce qui est du Kufr Akbar (grande mécréance) – et il sort ainsi de l'Islam.

Celui qui dit 'nous devons combattre contre le terrorisme', il combat alors contre l'Islam. Nous savons très bien ce que les USA désignent par le terme 'terroristes', rien d'autres que l'Islam et les Musulmans et celui qui veut rendre caduque le terrorisme, est en train de rendre caduque l'Islam.

LES MECREANTS SONT LES ENNEMIS

Il est connu que les USA sont les ennemis de l'Islam et des Musulmans. La réalité est qu'ils sont un Dar al Kufr Assli (terre de mécréance par essence), par défaut ils sont des ennemis de l'Islam et des Musulmans. Les règles d'origine pour tout état qui ne sont pas de dar ul Islam (terre d'Islam) ou qui n'ont pas de traité, sont qu'on les considère alors comme ennemi. Il ne doit y avoir aucun doute dans l'esprit de n'importe quel Musulman que les juifs et les chrétiens sont mécréants et des ennemis de l'Islam et des Musulmans, la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement. De toute la création, ce sont eux les pires. [bayyinah: 6]

et la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Certes sont mécréants ceux qui disent : "Allah, c'est le Messie, fils de Marie !" [Ma’idah: 17]

Dans cette ayah, il y a la manifestation de la colère d'Allah (swt) lorsque la traduction approchée de la parole d'Allah dit:

Certes sont mécréants ceux qui disent : "Allah, c'est le Messie, fils de Marie !" - Dis : "Qui donc détient quelque chose de Dieu (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ?... [Ma’idah: 17]

La traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. [9: 29]

Quiconque renie que les Juifs et les Chrétiens sont kafir (mécréants), sont de même kafir. Allah (swt) dans cette ayah, a établit le but de les combattre à cause de leur mécréance, sans regarder s'ils nous combattent ou pas.

Des gens demandent “pourquoi dites-vous que les kuffar sont les ennemis?” alors que la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. [4: 101]

A cause de cette ayah nous devrions craindre Allah et arrêter d'appeler les kuffar nos amis. Les kuffar des USA et d'Angleterre sont kafir Assli; ils sont sans aucun doute nos ennemis. Nous ne les combattons pas, juste à cause des transgressions qu'ils commettent contre nous. La traduction approchée de la parole d'Allah dit:

terroriser l'ennemi de Dieu et le vôtre [Anfal: 60]

Les USA ne sont pas seulement des ennemis car ils mécroient en Allah; bien plus ils combattent activement contre l'Islam et les Musulmans. Sans aucun doute, le terrorisme contre eux est obligatoire.

COMBATTANTS ET NON-COMBATTANTS

L'Islam ne reconnaît aucune différence entre les kuffar, ils sont soit zhimmi (sous la législation Islamique) ou mu'ahhed (pactisé avec les Musulmans), ou ils sont harbi (à combattre) et leur vie et leur bien ne sont aucunement sacrés.

Il n'existe pas de tel cas comme kafir 'innocent', l'innocence est seulement applicable aux Musulmans; ne dites pas 'innocent' pour le kafir, le meilleur que vous pouvez dire pour eux est qu'ils sont des 'victimes'. Le Musulman par contre, est innocent même s'il engage le combat et attaque le kafir, parce qu'il obéit à la shari'ah.

Dans la Shari'ah nous disons soit zhimmi ou harbi, les zhimmi sont soi les hommes, les femmes ou les enfants. Le but de cette classification est de connaître de qui parmi eux nous prenons la jizyah.

Le Harbi est classifié selon son hukm (statut), est-il hukman (statut légal) seulement? Ou alors hukman wa fi’lan (statut légal et applicable) – signifiant que nous devons le combattre? Ceux que nous combattons sont les males, jeunes et riches (i.e. ceux qui sont aptes à combattre). Ils doivent être combattus, qu'ils nous combattent ou pas.

Généralement le harbi hukman (non-combattant) mais non fi’lan sont les femmes et les enfants tant qu'ils nous combattent pas, les vieillards, les handicapés, les aveugles ou les aliénés etc, aucun d'entre eux ne doit être combattu à moins qu'ils nous combattent (comme ils font de nos jours) ou soutiennent le combat, ou ne font quoi que ce soit assimilé à du soutien pour le combat. [Al Mughni – ibn Qudama Al Maqdisi]

De nos jours, les femmes combattent aussi (e.g. en Israël) et prennent le même hukm (statut) d'ennemi et doivent être autant terrorisées que les autres. L'Imam Shafi’i a dit:

“Il n'y a aucune divergence entre les fuqaha (juristes) affirmant que si les non-combattants commencent à combattre, alors ils doivent être tués.” [Kitab ul Umm]

Donc, utiliser le terme ‘innocent’ ou ‘civil’ n'est pas correct car nous savons que la majorité des hommes sont des combattants à cause de leur capacité à combattre.

Même les enfants, s'ils commencent à combattre ils doivent être combattu avec l'ennemi comme des combattants, l'exception ne s'applique que sur les bébés. Les enfants en bas âge ne peuvent jamais être appelés combattants et ils sont les seuls que certains fuqaha ont appelé innocents, d'autres ont dit que non, et qu'ils sont les enfants des kuffar et qu'ils sont ainsi kuffar comme eux. Les Ahl Al Sunnah Wal Jama’ah (gens de la Sunna et du Consensus) croient que les bébés sont nés sur la fitrah (prime nature humaine) et que les enfants des kuffar sont dans leur cheminement appelés à devenir kafir.

Cheikh Omar Bakri Muhammad croit que les enfants en général en dessous de l'âge du discernement (entre 4 et 7 ans) sont innocents. Les sahabah (compagnons) ont demandé au prophète (saws):

“Lorsque nous attaquons de nuit, nous trouvons parmi les morts beaucoup d'enfants,'" et il (saws) leur répondit : “ils font partis d'eux”.

Ainsi malgré le fait qu'ils soient innocent, s'ils sont tués par erreur, leur compte est auprès d'Allah, même si des Musulmans innocents sont tués durant l'attaque, le combat reste encore autorisé.

Il n'y a aucun péché s'ils sont tués par erreur, ceci est appelé Al Tatarrus – le fait de ne pouvoir tuer l'ennemi qu'en ne passant par eux, vous tuez alors et savez qu'Allah s'occupera d'eux.

Umm Salamah a rapporté à propos de certaines personnes qui ont fait le ghazu (combat) pour la Ka'bah, Allah (swt) a donné l'ordre de les détruire et parmi eux il y avait beaucoup de femmes et d'enfants et même des Musulmans, et le prophète (saws) a dit:

“Ils vont être khasef (déshonorer) du premier au dernier et chacun sera jugé (selon son cas et statut) le jour du jugement.”

Si les gens ciblés sont mélangés entre ceux qui doivent être tués ou pas, ceci n'empêche pas de combattre et de les tuer tous ensemble.

Certains poseront la question: “qu'en est-il des familles des kuffar tués?”, alors qu'il est bien connu qu'il n'est pas autorisé de ressentir de quelconque sympathie avec les kuffar, la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers (les juifs) [5: 26]

et la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants [5: 68]

La traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

91. Alors le tremblement (de terre) les saisit; et les voilà étendus, gisant dans leurs demeures.

92. Ceux qui traitaient Chuaïb de menteur (disparurent) comme s'ils n'y avaient jamais vécu. Ceux qui traitaient Chuaïb de menteur furent eux les perdants.

93. Il se détourna d'eux et dit : "Ô mon peuple, je vous ai bien communiqué les messages de mon Seigneur et donné des conseils. Comment donc m'attristerais-je sur des gens mécréants ? [A’raf: 91 -93]

Il n'est pas seulement obligatoire de les combattre, mais il est haram (interdit) aussi de se sentir désolé lorsque ils sont tués. Il est haram pour nous de ressentir de la désolation pour eux alors qu'Allah leur a envoyé des châtiments (par des désastres naturels et autres), pire s'ils sont tués délibérément pour la cause d'Allah.

Bien plus, la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Combattez-les. Allah, par vos mains, les châtiera, les couvrira d'ignominie, vous donnera la victoire sur eux et guérira les poitrines d'un peuple croyant. [9: 14]

Allah nous a rendu clair le fait que toute calamité leur arrivant ne doit nous rendre satisfait dans nos coeurs et que les kuffar n'ont aucune karamah (dignité).

L'ALLIANCE AVEC LES KUFFAR

La traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes. [5: 51]

Allah ne pardonnera jamais celui qui s'allie avec les kuffar contre les Musulmans, la traduction approchée de la parole d'Allah (swt) dit:

Tu verras, d'ailleurs, que ceux qui ont la maladie au coeur se précipitent vers eux et disent : "Nous craignons qu'un revers de fortune ne nous frappe." Mais peut-être qu'Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes. [5: 52]

Allah (swt) nous a exposé de plus, que ce n'est pas uniquement s'allier avec eux qui est interdit, mais aussi de les aider (supporter, soutenir ou défendre) de quelque forme que ce soit. Il (swt) nous a informé que l'aide est Muwalaat (alliance) dans la traduction approchée de Sa parole:

Les 'awliyaa' auxquels vous donnez votre soutien… [shura: 46]

Donc si vous les soutenez dans leur mécréance ou contre les Musulmans, vous devez awliyaa (alliés), vous êtes alliés à eux et kafir (mécréants), c'est pour la raison de l'Imam Ibn Hazm a dit après avoir commenté cette ayah:

“Si vous leur donnez un verre d'eau vous êtes kafir.”

L'Imam Shafi’i a dit:

“Si quelqu'un (en connaissane de cause) vend aux kuffar des pierres ou du bois pour construire leur églises, il devient kafir.”

Shaikh al Islam Ibn Taymiyyah a dit:

“Quiconque soutient les kuffar dans leur kufr ou contre les Musulmans, il est kafir.” [Majmou’ Al Fattawa]

La mécréance de l'alliance avec les kuffar contre les Musulmans a une longue histoire dans notre Ummah (communauté) et a été la cause de la destruction de la Khilafah (gouvernance islamique générale).

En Andalousie, les Muwalaat (alliances) avec les kuffar contre les Musulmans ont causé la perte de l'Andalousie au profit des croisés.

[1916-1918], Les kuffar ont souvent réussi à rallier des Musulmans avec eux contre d'autres Musulmans; en réalité ceci a été la réelle cause de la destruction de l'Etat Islamique. Sharif Hussein était celui qui combattit sous la direction des britanniques, combattant les Musulmans en Turquie à l'époque de la Khilafah Ottomane. Ils ont prétendu libérer Al Sham (Syrie) des armées 'turques'; mais peu de temps après, les Britanniques en prirent le contrôle et c'est à ce moment que le fameux général Britannique se rendit sur la tombe de Salahuddin (Al Ayyoubi le grand Moudjahid vainqueur des croisés) pour la profaner.

Après ceci, leur agent Sharif Hussein et sa famille, après leur avoir été promis le pouvoir et l'autorité comme 'Roi de tous les Arabes', ont été expulsés et envoyés à Chypre; c'est à ce moment qu'il écrivit son livre sur la traîtrise des Britanniques contre lui.

Son fils fut celui qui vint après au pouvoir en Jordanie après des négociations avec les Britanniques et à la condition qu'il leur livre la Palestine.

A cette époque aussi les Musulmans d'Inde ont été utilisés par les kuffar contre l'Irak et ce fût des Musulmans de Tunisie et d'Algérie (Algérie qui fût prise après par les Français) qui combattirent pour les Français contre les Musulmans au Sham (Syrie).

[1991], Lorsque l'Irak entra au Koweit, les USA sont venus dans la région mais il y a eu beaucoup de Musulmans qui leur virent prêter main forte afin de combattre d'autres Musulmans. En fait avant même l'armée américaine (US), ce furent les troupes égyptiennes qui étaient les premières à entrer dans la région pour combattre les Musulmans.

[2001], Actuellement, il y a beaucoup de soldats parmi nombre de pays Musulmans qui combattent les Talibans et Al Qa'ida aux cotés des kuffar. Le Pakistan fût en première ligne dans la destruction de l'Afghanistan.

Aussi, c'était l'Alliance du Nord qui s'allia directement avec les USA contre les Musulmans. Les Musulmans d'Uzbekistan et du Tajikistan se sont aussi alliés pour combattre contre les Talibans.

Tout ce désastre est causé par l'hésitation et le refus des Musulmans à faire le takfir (l'anathème) et leur refus d'appeler les kuffar: 'kuffar', à cause de leur manque de compréhension de la Aqidah (dogme) correcte et du manque de Walaa Wal Baraa' (alliance et désaveu, aimer pour Allah et détester pour Allah).

D'ailleurs, les kuffar se vante fièrement de vouloir rendre des pays comme l'Afghanistan ou l'Irak 'civilisés' et de les développer afin qu'ils deviennent des partenaires dans la communauté internationale, leurs intentions sont seulement d'y remplacer la religion de l'Islam par leur religion, leur religion de libertés et de démocratie; et à nouveau ce sont toujours les Musulmans pour faire leur tâche exécrable et pour supporter leur croisade.

Nous trouvons que les Musulmans sont dans la confusion complète, en ce temps de crise nous devons nous tourner vers Allah, mais toujours, les Musulmans se tournent de plus en plus vers les kuffar. A cause de leur manque de compréhension de l'Islam, ils ne connaissent pas qui sont leurs ennemis et qui sont leurs amis, ils ne savent pas qui est Musulman et qui est Kafir.

Les Musulmans attaquent et condamnent aisément d'autres Musulmans parce qu'ils commettent des actes terroristes, ils ne savent toujours pas que le Terrorisme est obligatoire en Islam contre les ennemis d'Allah. Ni même ne croient au terrorisme ou même ne savent que les kuffar sont nos ennemis et les ennemis d'Allah; ayant pour conséquence qu'ils s'allient avec eux contre d'autres Musulmans.

En cette époque où toutes les formes de kufr sont répandus et tout le batil (caduque) prévaut, alors que les gens s'excommunient de la religion de l'Islam sans le savoir, il est primordial à ce moment que les Musulmans multiplient l'ordonnance du bien et l'interdiction du mal, d'émettre et d'élaborer des solutions aux gens afin que le Haqq (vérité) prévale et affronte le batil.

Source :

Tiré de l'ancien site Ansaar.info

Maintenant tu relis ce que j'ai indiqué avant et tu verras de toi même les différences.

Merci, enfin une référence intéressante. Avec ces deux messages tu montres qu'il existe deux visions bien différentes de l'islam, chacune accuse l'autre de ne pas avoir vraiment compris l'islam. Très bien, mais est-ce que l'une a raison et l'autre tort? Tu ne l'as pas prouvé, tu as juste choisi de dire : moi je préfère l'interprétation numéro 1. C'est ton choix, mais au nom de quoi un musulman serait forcément dans l'erreur en choisissant la version 2? N'est-ce pas une vision intolérante de vouloir imposer son point de vue alors que par ailleurs on prétend qu'il y a une grande diversité dans l'islam? Ou alors peux-tu donner un exemple précis, clair et net où il est impossible qu'une interprétation des islamistes terroristes puisse être recevable?

Non je l'ai prouver car les précepte qui vont dans mon sens sont très clair, ne pas tuer ect etc....... et que les arguments des terroristes sont super vague, ils sont incapable de dire que Dieu leur à dit de faire du terrorisme par contre nous sommes capable de dire que Dieu à dit très clairement l'inverse, quand nous utilisons des références précises et concrète, eux utilisent des sourates qu'il faut très longuement interprété (et très mal) pour arriver à leur conclusion.

Pour ta dernière phrase, l'exemple est contenu plusieurs fois dans mes deux précédents message.

Je n'ai pas la même perception des choses. Tu opposes massivement deux textes, et tu dis que l'un l'emporte sur l'autre en donnant quelques arguments, mais tu ne le démontres pas sur un cas concret. Peux-tu le faire?

Le droit canon a tout prévu.

L'excommunication latæ sententiæ est l'excommunication encourue du fait même de la commission du délit.

Le pécheur n'est donc plus, au moment même de la commission de son délit, catholique.

C'est là que nos avis divergent.

L'excommunication latæ sententiæ est consécutive au crime et ne le précède pas. Il est donc excommunié ipso facto juste après le crime, et non juste avant. En effet, tant qu'il n'a rien fait, l'excommunication latæ sententiæ ne peut s'appliquer.

Nous en revenons donc au même point : il est catholique à la seconde précise du crime.

« moi je te prouve que les attentats suicide sont contre l'Islam »

HA BON ?!

-> Le « coran » ne dit –il pas de tuer les « infidèles » ?!

C'est quoi le rapport ?

Quel est le rapport ? et quel est le rapport, alors donc ?? tu ne vois pas "le rapport" ??? ( en parlant à des « musulmans » on voit leurs « tactiques lâches » de défendre l’indéfendable quand ils sont au pied du mur :

- ils font le sot

ou

- ils font une réponse de CRETIN: JE FAIS LE MAL mais les AUTRES LE FONT AUSSI !

enfin….

ta meconnaissance totale de l'Islam te fait dire des énormités......

Je connais très bien ta « religion ». Merci !

tuer les infidèles c'est dans un contexte de guerre sainte ou l'Islam se fait persectuer, cette révelation à été faite dans un cadre très très précis, il ne s'agit donc pas de tuer un infidèle quand tu le rencontres, si les infidèles ne nous emmerdent pas il faut les laisser vivre leur vie tranquillement.

Et même dans le cas d'un guerre sainte, les Musulmans ne sont autorisés à se battre que contre des hommes armé ayant l'intention de les attaquer, il ne faut tuer aucun innocents, aucune femme aucun enfants ni aucun veillard.......

Pour le reste, ton "petit discours" est beau MAIS IL NE CORRESPOND PAS À LA REALITE !

CITATION :

« TOULOUSE (Reuters) - Une balle dans la tête a stoppé jeudi la trajectoire de Mohamed Merah, dont la série de meurtres a ébranlé la France, mis l'élection présidentielle entre parenthèses et soulevé de nombreuses interrogations. La mort, les armes à la main, de l'homme qui avait abattu trois militaires d'origine maghrébine, un rabbin et trois enfants juifs en se réclamant d'Al Qaïda a soulevé une polémique sur l'extrême dangerosité d'une poignée d'islamistes radicaux et fait craindre à certains un réveil des tensions communautaires. ... »

En quoi ces hommes ou ces enfants ont « attaqué » ce « musulman » ?!

Et ce triste exemple ( comme tant d’autres) montre(PROUVE) que "ton discours théorique" est faux et ne correspond pas à la REALITE !

( SI UNE PAROLE N’EST PAS CONFIRMÉ PAR DES ACTES…ALORS CETTE PAROLE EST FAUSSE ! )

Encore faut-il savoir à quoi devrions-nous être « fideles » ?! ( DEVRIONS NOUS TOUS NOUS « MARIER » À UN ENFANT ?! pour être « fideles »)

Mais t'es trop marrante toi.........

il n’y a rien de MARRANT ! c’est bien ce que vous faites , non ?! ( il faut bien suivre le "prophète"...)

.et dis moi sinon il faut être pédophile pour être un bon fidèle de l'Eglise Catholique ? Vu que plusieurs Papes ont couvert la pédophilie chez les prêtres et que le Pape est infaiillible, j'en conclue donc que la pédophilie fait parti du dogme de l'Eglise......

Ha ! voilà la justification crétine ! « : JE FAIS LE MAL mais les AUTRES LE FONT AUSSI ! »

Donc, comme tu as « suivi la conversation » tu as vu que je ne suis pas catholique donc cela ne me concerne pas. Évidemment que je condamne également ces actes, qui ne les trouve pas abominables ?!

tu vois moi aussi je peut être très con quand je décide de l'être.

Si tu trouves cela mal …tu n’es pas si « con » que ça ! ( pourvu que tu ne te sois pas « marié » avec une enfant ! :gurp:)

-> Ne dit on au kamikaze qu’il va voir « allah » ?????? pour son « acte de courage » ?!

Ah bon ? qui dit cela ? le mec qui envoi un gosse se faire tuer à sa place ? très crédible comme parole.

On a envoyé Mohamed Merah ?! ( on peut dire : le pauvre gosse, oui ! à 22 ans ont est encore « un gosse »)

enfin…quelle tristesse, quelle ignorance ! ( quelle manque de sagesse de penser que l’ont fait le mal ET QUE L’ON A LE DROIT DE PARLER DE DIEU ! )

Ah bon ? alors pourquoi le Pape est-il toujours la ?

Dans le monde il n’y a pas que les gens bien, il y a aussi les « autres » !

Mais les « autres » ils vont payer leurs actes ! Dieu est amour et il est également justice !

- le bien a sa rétribution

- le mal a également sa rétribution

On peut faire le mal mais il faut savoir qu’il y a un retour ! (dans ce monde et/ou dans l’autre !)

Même si le mal est fait en cachette … DIEU VOIT TOUT !

[/quote]

Le 12/02/2006 , sur forumislam.com , message de Muhammed , 5 étoiles , modérateur et médaille d'or du forum :

- le terrorisme n'est pas permis dans la religion ; la plupart des terroristes ont une doctrine différente de la doctrine de l'immense majorité des Musulmans.Un homme a demandé au prophète quel est le plus grand des péchés ; il a répondu : associer des partenaires à Allah alors qu'il vous a créés.Puis il a dit après : tuer un enfant par crainte de ne pas pouvoir le nourrir.Puis il a dit après : forniquer avec la femme de son voisin. Dans ce hadith , on apprend que le plus grand péché est le chirk , c'est un péché qu'Allah ne pardonne pas et ceux qui meurent dans cet état n'iront pas au paradis.Le deuxième grand péché : un musulman qui tue sera jugé sur son acte , mais il ira au paradis parcequ'il n'est pas mécréant.

Le troisième grand péché est la fornication (az zinah) : c'est un grand péché , mais qui ne fait pas sortir de l'Islam.

Selon le jugement d'Allah , un musulman qui tue est meilleur qu'un mécréant (fin de citation)

Personnellement , je ne crois pas que Dieu juge plus sévèrement un non-musulman qu'un musulman terroriste.

Mais je crains que "l'immense majorité des Musulmans " croient qu'un Musulman , fut-il terroriste , ira au paradis quels que soient ses crimes.

Dans le Christianisme , tout criminel qui n'est pas repenti (Chrétien ou pas) ira en enfer.

Même dans le domaine de la morale , Islam et Christianisme sont inconciliables.

Conclusion : Dans une société laïque où sont mélangés Chrétiens et Musulmans , une morale religieuse ne doit pas être dominante , et les criminels doivent être punis conformément aux lois de la société laïque , sans compromissions par solidarité confessionnelle.

Quel est le rapport ? et quel est le rapport, alors donc ?? tu ne vois pas "le rapport" ??? ( en parlant à des « musulmans » on voit leurs « tactiques lâches » de défendre l’indéfendable quand ils sont au pied du mur :

- ils font le sot

ou

- ils font une réponse de CRETIN: JE FAIS LE MAL mais les AUTRES LE FONT AUSSI !

enfin….

Je connais très bien ta « religion ». Merci !

Pour le reste, ton "petit discours" est beau MAIS IL NE CORRESPOND PAS À LA REALITE !

CITATION :

« TOULOUSE (Reuters) - Une balle dans la tête a stoppé jeudi la trajectoire de Mohamed Merah, dont la série de meurtres a ébranlé la France, mis l'élection présidentielle entre parenthèses et soulevé de nombreuses interrogations. La mort, les armes à la main, de l'homme qui avait abattu trois militaires d'origine maghrébine, un rabbin et trois enfants juifs en se réclamant d'Al Qaïda a soulevé une polémique sur l'extrême dangerosité d'une poignée d'islamistes radicaux et fait craindre à certains un réveil des tensions communautaires. ... »

En quoi ces hommes ou ces enfants ont « attaqué » ce « musulman » ?!

Et ce triste exemple ( comme tant d’autres) montre(PROUVE) que "ton discours théorique" est faux et ne correspond pas à la REALITE !

( SI UNE PAROLE N’EST PAS CONFIRMÉ PAR DES ACTES…ALORS CETTE PAROLE EST FAUSSE ! )

il n’y a rien de MARRANT ! c’est bien ce que vous faites , non ?! ( il faut bien suivre le "prophète"...)

Ha ! voilà la justification crétine ! « : JE FAIS LE MAL mais les AUTRES LE FONT AUSSI ! »

On a envoyé Mohamed Merah ?! ( on peut dire : le pauvre gosse, oui ! à 22 ans ont est encore « un gosse »)

Dans le monde il n’y a pas que les gens bien, il y a aussi les « autres » !

Mais les « autres » ils vont payer leurs actes ! Dieu est amour et il est également justice !

- le bien a sa rétribution

- le mal a également sa rétribution

On peut faire le mal mais il faut savoir qu’il y a un retour ! (dans ce monde et/ou dans l’autre !)

Même si le mal est fait en cachette … DIEU VOIT TOUT !

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La dessus je suis tout à fait d’accord avec toi, donc pourquoi tu ne penses pas la même chose sur les Musulmans ? c’est un peu hypocrite de ta part non ?<br style="mso-special-character:line-break"> <br style="mso-special-character:line-break">

il n’y a rien de MARRANT ! c’est bien ce que vous faites , non ?! ( il faut bien suivre le "prophète"...)

Et bien non pas tout, Muhammad avait certain droit en tant que Prophète que les fidèles Musulmans n’ont pas. De plus Aicha avait ses règles quand le mariage fut consommé elle était donc une femme et plus une enfant.

Pas la peine de se cacher derrières les catholiques, les protestants, les bouddhistes ou qui que se soit ! chacun de nous va rendre compte devant Dieu de nos actes. ( devant Dieu, un jour, tu ne vas pas lui donner l’excuse : regarde aussi les catholiques etc … il te dira : et toi ?! tu na pas une intelligence, une conscience qui te dit ce qui est bien et ce qui est mal ?! )

Les « autres » sont : ceux qui lisent la parole de Dieu et ne veulent pas la pratiquer et la déforment selon leurs désires abominables ET ceux qui lisent des livres avec des absurdités Inspirés par des personnages qui ont une conduite absurde et ils trouvent cela bien ! ( car dans leurs cœur ils ont des sentiments abominables) également !

Des gens qui vivent, derrière un masque de « sainteté », une vie d’abominations et d’horreurs ! ON PEUT SE CACHER DEVANT LES HOMMES MAIS PAS DEVANT DIEU !

Ces gens qui vivent comme ça, un jour ils vont chercher « alah » …et ils vont trouver celui-là !

Et ils vont vérifier à leurs dépends que l’enfer n’est pas la grande « fête » décrite dans le livre inspiré par un type qui s’est « marie » à une enfant ! ( quand on est ADULTE IL NE FAUT PAS « CROIRE AU PERE NOEL » ! )

Mon étonnement est juste devant ton attitude de tourner en rond pour défendre ce qui est indéfendable ! (quand on voit autour de nous, ces abominations venus de ta « religion » )

L’être humain est doté d’une CONSCIENCE ! ( cela nous distingue des animaux ! )

Le sais-tu ?!

ce « docteur » de ta « religion » parle bien de l’âge de aicha ! ou tu contestes aussi ce qu’il dit ?! (demander à n’importe quel enfant de 9 ans, s’il veut se « marier » ! )

Si pour toi des traditions à là c. sont plus importants que avoir un raisonnement cohérent … et aux valeurs de justice… et d’humanité…

Enfin pour te justifier tu peux toujours dire «ça n’a rien à voir » …( QUELLE IDEE ! ) mais tu n’es pas crédible !

il n’y a rien de MARRANT ! c’est bien ce que vous faites , non ?! ( il faut bien suivre le "prophète"...)

Et bien non pas tout, Muhammad avait certain droit en tant que Prophète que les fidèles Musulmans n’ont pas. De plus Aicha avait ses règles quand le mariage fut consommé elle était donc une femme et plus une enfant.

Pas la peine de se cacher derrières les catholiques, les protestants, les bouddhistes ou qui que se soit ! chacun de nous va rendre compte devant Dieu de nos actes. ( devant Dieu, un jour, tu ne vas pas lui donner l’excuse : regarde aussi les catholiques etc … il te dira : et toi ?! tu na pas une intelligence, une conscience qui te dit ce qui est bien et ce qui est mal ?! )

Les « autres » sont : ceux qui lisent la parole de Dieu et ne veulent pas la pratiquer et la déforment selon leurs désires abominables ET ceux qui lisent des livres avec des absurdités Inspirés par des personnages qui ont une conduite absurde et ils trouvent cela bien ! ( car dans leurs cœur ils ont des sentiments abominables) également !

Des gens qui vivent, derrière un masque de « sainteté », une vie d’abominations et d’horreurs ! ON PEUT SE CACHER DEVANT LES HOMMES MAIS PAS DEVANT DIEU !

Ces gens qui vivent comme ça, un jour ils vont chercher « alah » …et ils vont trouver celui-là !

Et ils vont vérifier à leurs dépends que l’enfer n’est pas la grande « fête » décrite dans le livre inspiré par un type qui s’est « marie » à une enfant ! ( quand on est ADULTE IL NE FAUT PAS « CROIRE AU PERE NOEL » ! )

Mon étonnement est juste devant ton attitude de tourner en rond pour défendre ce qui est indéfendable ! (quand on voit autour de nous, ces abominations venus de ta « religion » )

L’être humain est doté d’une CONSCIENCE ! ( cela nous distingue des animaux ! )

Le sais-tu ?!

ce « docteur » de ta « religion » parle bien de l’âge de aicha ! ou tu contestes aussi ce qu’il dit ?! (demander à n’importe quel enfant de 9 ans, s’il veut se « marier » ! )

Si pour toi des traditions à là c. sont plus importants que avoir un raisonnement cohérent … et aux valeurs de justice… et d’humanité…

Enfin pour te justifier tu peux toujours dire «ça n’a rien à voir » …( QUELLE IDEE ! ) mais tu n’es pas crédible !

Mais encore une fois tu pars dans n'importe quoi HS total, on est pas en train de parler d'Aicha la ce n'est pas le sujet, de plus c'est un sujet très spécial dans l'Islam car certain pensent que le hadith qui dit qu'aicha avait neuf ans est valide et certain pensent qu'il n'est pas valide et qu'en calculant on se rend compte qu'aicha avait entre 14 et 16 ans lors du mariage.

Donc arrête de parler de ça et répond plutôt aux questions posées car depuis le début tu t" défile à chaque fois.

De plus ou tu as vu que je me cache derrière une autre religion ? je prend juste des exemples plus proche de toi pour te faire comprendre l'absurdité de tes propos. Donc arrête de changer de sujet pour ne pas avoir a répondre aux questions qui te fâchent car elles remettent en cause ton raisonnement.

il n y a que les idiot ou les islamophobes qui se posent des questions aussi stupide que ça et incriminer lislam aussi faut que sa rentre

une bonne fois pour toute dans vos esprits si vous en avez la volontée bien sur