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Boutetractyxreqs

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Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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La douleur principalement sert à prévenir du risque de mort d'un ou plusieurs organes d'un organisme pendant la vie de l'organe cérébral de cet organisme. Donc c'est une histoire de fonctionnalité de l'organisme. Et le dysfonctionnement d'un organisme peut s'évaluer juste par l'observation et pas obligatoirement par la stimulation nerveuse douloureuse.

Alors je me pose la question si la douleur n'est elle pas un moyen primitif servant à l'instinct animal opposé à la conscience vers laquelle tend l'animal humain sortant des instructions primaires de son instinct. N'est il pas temps que l'homme se débarrasse de ce moyen primitif de prévention de dysfonctionnement puisqu'il est possible d'en être prévenu autrement.

La douleur est elle adaptée, utile ou au contraire inutile ?

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Bonjour, je pense que la plupart des douleurs peuvent être utiles car elles nous préviennent d’un disfonctionnement. Il y a des maladies qu’un médecin peut voir mais c’est bien souvent la douleur qui prévient que quelque chose ne va pas. Là où je trouve que cela pourrait être inutile, c’est qu’on prend souvent des anti-douleurs, des traitements préventifs qui ne soignent pas la cause mais qui calme la douleur et ont des effets secondaires ou néfastes sur notre corps, ce qui peut entraîner d’autres problèmes de santé. Parfois, ces médicaments finissent par ne plus être efficaces ou l’on doit augmenter les doses ou changer de traitement.

Le côté utile de la douleur qui revient toujours et qui est insupportable nous permet de réagir pour trouver et traiter la cause même si pour y arriver, il faut parfois du temps. La douleur est un signal d’alarme et sans cela, on ne se ferait pas soigner ou l’on pourrait négliger nos problèmes de santé. Par exemple, après une opération, si on n’a aucune douleur, on aurait tendance à ne pas suivre trop les recommandations du médecin, de ne pas faire les séances de kiné…Même en dehors des problèmes de santé, si on souffre trop moralement, on va devoir réagir pour ne plus souffrir.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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Il y a des maladies qu’un médecin peut voir mais c’est bien souvent la douleur qui prévient que quelque chose ne va pas.

Parfois on se rend compte trop tard que l'on a développé un cancer. Alors qu'en allant faire régulièrement des analyses on peut déceler le développement d'un cancer à ses débuts pour pouvoir s'en défaire.

La solution c'est de tout simplement aller régulièrement chez le médecin et si on observe un autre mal comme une blessure ou un handicap on y va aussi.

La douleur est un signal d’alarme et sans cela, on ne se ferait pas soigner ou l’on pourrait négliger nos problèmes de santé.

Et alors en négligeant ses problèmes de santé on meurt et si quelqu'un a envie de mourir je ne vais pas l'obliger à vivre par la douleur.

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Oui c'est vrai aussi, par moment, on n'est insouciant, on croit que cela n'arrive qu'aux autres et on néglige de s'en préoccuper. Alors que si on anticipait en allant voir le médecin, si on tenait compte des informations, éviter tabac, alcool...Si on réagissait plus tôt, si on avait une certaine prudence, la douleur serait inutile dans ces cas là dans la mesure où l'on serait tenir compte d'autres éléments bien plus importants puisque plus de chance d'éviter les problèmes de santé ou autres.

Sinon si une personne néglige ses problèmes de santé et que c'est la mort qui l'attend, bien sûr qu'on ne peut pas l'obliger à vivre dans la douleur. Mais je faisais surtout allusion à des maladies qui peuvent être longues et douloureuses mais dont la personne peut guérir.

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Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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La douleur est un signal d’alarme et sans cela, on ne se ferait pas soigner ou l’on pourrait négliger nos problèmes de santé.

Mais je faisais surtout allusion à des maladies qui peuvent être longues et douloureuses mais dont la personne peut guérir.

Il faut qu'une personne y voit l'intérêt de guérir et apparemment pour la convaincre ce qu'est utile c'est la douleur. La paradoxe qui nous tient loin du paradis.sad.gifcrying8vr.gifthumbdown.gif

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Invité sfc
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Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
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salut

j'ai pas trop discuter

tien la douleur

autrement biz tout vas bien

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La douleur est un signal d’alarme et sans cela, on ne se ferait pas soigner ou l’on pourrait négliger nos problèmes de santé.

Mais je faisais surtout allusion à des maladies qui peuvent être longues et douloureuses mais dont la personne peut guérir.

Il faut qu'une personne y voit l'intérêt de guérir et apparemment pour la convaincre ce qu'est utile c'est la douleur. La paradoxe qui nous tient loin du paradis.sad.gifcrying8vr.gifthumbdown.gif

La dernière fois, ma fille en faisant du sport, s’est fait mal au poignet, son professeur lui a dit que ce n’était rien, si ce n’était pas très douloureux, elle ne serait pas partie chez le médecin, ce qui aurait pu être une négligence car parfois, il peut y avoir des conséquences par la suite. Dans ce cas, la douleur est bien un signal d’alarme qui te prévient que tu as peut être une foulure ou une entorse et que tu dois aller chez le médecin.

Quand on a une maladie longue et douloureuse, le médecin donne souvent un traitement, mais c’est bien quand la douleur reste présente que le médecin va modifier le traitement ou nous faire des analyses ou nous envoyer chez un spécialiste. Il ne suffit pas au médecin de connaître la maladie pour trouver toujours le traitement adéquat et parfois on est obligé de voir plusieurs spécialistes ou autres méthodes pour guérir.

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Membre, Posté(e)
baillousque Membre 2 246 messages
Baby Forumeur‚
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sans la douleur ..

Je pense qu'on n'arriverait même pas à se lever pour travailler .!

Les gamins( déjà pas super bien élevés )feraient n'importe quoi :on aurait beau être un grand méchant et donner des baffes ,ils seraient insensibles

Mais quel paradis...pour les bobossmile.gif

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 315 messages
108ans‚ ©,
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Ce dérèglement existe. Il existe des gens qui ne ressentent aucune douleur. Vous conviendrez que ceci est très dangereux et que donc la douleur est tout à fait utile.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Le cancer est un cas à part, c'est une des rare maladie totalement indolore. Après, si on admet un facteur psychique, le cancer peut être la conclusion de quelque chose de plus profond, quelque chose qui, lui, était douloureux. Un malaise, une angoisse, une peur qu'on aurait laissé vivre en nous comme un cancer.

Mais globalement notre vie est régulé par ces deux instances que sont plaisir et douleur. Même notre capacité d'apprentissage: si je jette un œil au cerveau, dans le circuit de récompense, je vais voir qu'une "bonne" chose sera récompensée par une décharge d'adrénaline pour dépasser un stress ou d'ocytocine pour nous faire éprouver un sentiment amoureux. Alors qu'une mauvaise chose sera sanctionné par un mal être (stress, frustration...).

La douleur à donc un rôle à jouer très important parce qu'il nous permet d'apprendre autant sur le monde a l'école que sur nous même... Ne sont ce pas des douleurs qui nous invite à nous remettre en question?

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Invité aintiemlaligent
Invités, Posté(e)
Invité aintiemlaligent
Invité aintiemlaligent Invités 0 message
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La douleur sert non seulement à dire que quelque chose ne va pas, une maladie ou autre, mais aussi elle te donne des limites. par exemple articulaire, musculaire.

Elle te prévient aussi d' un danger extérieur. brulure , manque d' air , etc

Je trouve que c' est un des problémes de nos jours ,tout le monde la rejette constament , alors que c' est une alliée.

La douleur n' est elle pas un surplus de plaisir.parfois

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Membre, Posté(e)
Mazzepa Membre 162 messages
Baby Forumeur‚
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Si tu déracines la douleur, tu déracines la jouissance et toute la sensibilité avec. Il est vrai en revanche qu elle peut devenir envahissante, voir carrément invivable. si la fuite est une solution, la lutte par les moyens dont dispose l esprit, notamment sa capacité a se dissocier d'une sensation et de se ré associer dans une autre permettent de ne pas rester sur le carreau trop longtemps. Il y a également cette étonnante capacité qu on a, alors qu un instant la douleur semblait monolithique et quasiment extérieure, d en creuser la perception, d en explorer les nuances et de jouer avec ses ingrédients. Ça nécessite qu elle ne soit pas trop violente, en revanche.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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Pour illustrer mes propos je vois la douleur comme un puit, et tout ce qui est indolore comme une échelle qui permet de descendre et monter, soit l'accessibilité du fond du trou, mais ce que l'on pourrait redouter c'est qu'au lieu de boucher ce trou et utiliser l'échelle pour monter, s'élever ou descendre pour garder les pieds sur terre, un jour une fois au fond du trou quelqu'un ne se gênera pas pour enlever l'échelle, alors que nous on était gêné de boucher le trou, et on restera bloqué au fond du trou jusqu'à notre mort.

Après ceux qui disent que la douleur est utile parce qu'on ne pourrait pas punir l'enfant, alors je leur conseille la méthode de la récompense plus que celle de la punition car un enfant battu n'est pas un enfant éduqué et risque de reproduire la violence qu'il subit. Et c'est bien connu qu'une enfant battu ne pourra pas se construire et risque de prendre goût à la punition par habitude au lieu du pardon. Pire en grandissant une fois ses parents vieux ils les délaissera ou alors pire il s'en vengera.

Se passer de douleur physiquement se serait l'ablation des nocicepteurs sans leur activation et les nocicepteurs à ce que j'en ai compris ne servent qu'à percevoir les extrêmes, comme la brûlure du froid ou la brûlure du chaud, mais ou sinon l'on perçoit toujours ce qui se trouve par exemple entre 10 et 40 degré pour ce qui est du froid et du chaud. Si je me trompe corrigez moi.

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le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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bonjour

notre corps est couvert de signaux d'alarme ,interrieur et exterrieur .

trés sensible , ils couvrent une gamme qui va de la neutralité à l'exés de sensation désagréable et mème insuportable en passent par des sensations douce et agréables .

la douleur est un signal d'alarme qui reste coinçé au maximun car la cause de son déclenchement est toujours là .

bonne soirée

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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Prenons par exemple quelqu'un qui prend de la morphine, il ressent toujours les différentes sensations sauf la douleur à ne pas confondre avec les anesthésiants qui eux ne permettent plus aucune sensation.

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Membre, Posté(e)
Mazzepa Membre 162 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour illustrer mes propos je vois la douleur comme un puit, et tout ce qui est indolore comme une échelle qui permet de descendre et monter, soit l'accessibilité du fond du trou, mais ce que l'on pourrait redouter c'est qu'au lieu de boucher ce trou et utiliser l'échelle pour monter, s'élever ou descendre pour garder les pieds sur terre, un jour une fois au fond du trou quelqu'un ne se gênera pas pour enlever l'échelle, alors que nous on était gêné de boucher le trou, et on restera bloqué au fond du trou jusqu'à notre mort.

Après ceux qui disent que la douleur est utile parce qu'on ne pourrait pas punir l'enfant, alors je leur conseille la méthode de la récompense plus que celle de la punition car un enfant battu n'est pas un enfant éduqué et risque de reproduire la violence qu'il subit. Et c'est bien connu qu'une enfant battu ne pourra pas se construire et risque de prendre goût à la punition par habitude au lieu du pardon. Pire en grandissant une fois ses parents vieux ils les délaissera ou alors pire il s'en vengera.

Se passer de douleur physiquement se serait l'ablation des nocicepteurs sans leur activation et les nocicepteurs à ce que j'en ai compris ne servent qu'à percevoir les extrêmes, comme la brûlure du froid ou la brûlure du chaud, mais ou sinon l'on perçoit toujours ce qui se trouve par exemple entre 10 et 40 degré pour ce qui est du froid et du chaud. Si je me trompe corrigez moi.

Pour ce qui est de la douleur donc, tu vois un puit. En somme c'est comme si on te pince de plus en plus fort. Plus on pince fort, plus tu descends. Mais alors c'est quoi le fond ? C'est l'insupportable ? ll n'y a pas de fond à l'évidence... Il se pourrait même qu'en partant à la recherche du fond on trouve inlassablement d'autres surfaces, d'autres airs libres qui surgissent dans les profondeurs, avec d'autres puits.

Mais donc alors, toute intensité mène t-elle à la douleur ? Ca serait quelque chose de trop intense ? Il n'y a de d'agréable que de petites choses ?

En fait, tu verrais le plaisir comme une montée vers le haut, comme une escalade vers la cessation de toute douleur? C'est une vision bien dure de la vie si c'est ça.

Je préfère ça :

Le plaisir est profond, profond,

Plus que le jour ne l'imagine,

Profonde est sa douleur -

Plaisir, plus profond encore que souffrance du coeur,

La douleur dit : Disparais !

Mais tout plaisir veut éternité,

Veut une profonde, profonde éternité.

Et aussi :

"Un vêtement est solidaire du clou auquel il est accroché ; il tombe si l’on arrache le clou ; il oscille si le clou remue ; il se troue, il se déchire si la tête du clou est trop pointue ; il ne s’ensuit pas que chaque détail du clou corresponde à un détail du vêtement, ni que le clou soit l’équivalent du vêtement ; encore moins s’ensuit-il que le clou et le vêtement soient la même chose. Ainsi, la conscience est incontestablement accrochée à un cerveau mais il ne résulte nullement de là que le cerveau dessine tout le détail de la conscience, ni que la conscience soit une fonction du cerveau. Tout ce que l’observation, l’expérience, et par conséquent la science nous permettent d’affirmer, c’est l’existence d’une certaine relation entre le cerveau et la conscience."

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Encore qu'il est bon de rappeler qu'il y a deux sortes de nerfs, ceux qu'on va endormir permettront une intervention chirurgicale (enlever un kyste par exemple) mais le patient va garder la sensation du toucher. L'opération est bien entendue totalement indolore mais on sentira le mouvement sur la peau.

La sensation n'est pas douloureuse mais très peu agréable.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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Pour ce qui est de la douleur donc, tu vois un puit. En somme c'est comme si on te pince de plus en plus fort. Plus on pince fort, plus tu descends. Mais alors c'est quoi le fond ? C'est l'insupportable ? ll n'y a pas de fond à l'évidence... Il se pourrait même qu'en partant à la recherche du fond on trouve inlassablement d'autres surfaces, d'autres airs libres qui surgissent dans les profondeurs, avec d'autres puits.

La douleur j'y vois un puit qui reste supportable et accessible tant que l'on peut y entrer et s'en sortir en l'utilisant avec l'indolore qu'est l'échelle. Et si tu remets cela dans son contexte cela signifie que l'on ne veut pas se débarrasser de la douleur mais qu'un jour quelqu'un lui ne se gênera pas à se débarrasser de notre moyen indolore et il nous laissera dans la douleur et s'il le peut c'est parce que le puit on ne la pas bouché. Et lui ne se gênera pas de le boucher avec nous dedans en se gardant l'échelle pour lui.

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Membre, Posté(e)
Nohanne Membre 1 237 messages
Baby Forumeur‚
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bonjour

la douleur est nécessaire

imaginez vous en train de cuisiner et vous avez le poignet sur la plaque électrique , comme vous ne ressentez rien vous ne bougez pas mais les dégâts sont là

brûlure plus ou moins grave

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Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
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Imaginons la même situation sauf que c'est quelqu'un qui nous force à garder la main sur la plaque, et bien j'aimerai ne pas avoir mal.

Je suis prêt à risquer de me brûler sans faire exprès et sans douleur, que risquer une brûlure sciemment faite et avoir une douleur.

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