Le port du voile

tu ne croix pas en les hadiths?

Ceux-ci décodent et déchiffrent le Coran,

c'est une sorte d'enseignement de valeurs morales, l'enseignant est mohammed paix et bénédiction sur lui

Tous les hadiths n'ont pas été des hadiths véritables et je rappelle que ce sont ds hommes qui les ont "homologué" a l'inverse du Coran qui est censé être la parole de dieu.

Donc cette histoire de voile n'est qu'une interprétation machiste millénaire imposé par les hommes.

je m'excuse de te dire non, c'est très faux ce que tu dis, veuilles consulter les deux sahihs et mouatta' el imam Malek, tu y trouveras meme des hadiths où il y a des précisions numériques dans la description de certains phénomènes bien vériables scientifiquement, telqu'un hadith dans sahih el boukari où il est dit par mohammed paix et bénédiction sur lui que le feu d'ici bas représente le un soixante dixième du feu de l'au de là

telqu'un hadith dans sahih el boukari où il est dit par mohammed paix et bénédiction sur lui que le feu d'ici bas représente le un soixante dixième du feu de l'au de là

Je ne vois pas le rapport ? ni en quoi cela crédibilise un hadith plus qu'un autre ? et encore moins une précision numerique ou phénomène scientifique.

Puis ce hadith il est préférable de ne pas trop en faire l'apologie ...

je m'excuse de te dire non, c'est très faux ce que tu dis, veuilles consulter les deux sahihs et mouatta' el imam Malek, tu y trouveras meme des hadiths où il y a des précisions numériques dans la description de certains phénomènes bien vériables scientifiquement, telqu'un hadith dans sahih el boukari où il est dit par mohammed paix et bénédiction sur lui que le feu d'ici bas représente le un soixante dixième du feu de l'au de là

Je ne rentre pas dans les détails des hadiths,je reviens sur le sujet du voile,celui ci n'est pas précisé de façon claire dans le Coran.

L'étude des différents Hadiths et leurs véracité est un autre débat bien plus long.

Bonne nouvelle !

Le port du voile est autorisé en France !

En image :

N'hésitez pas , ne lésinez pas sur les moyens ..!

=> http://www.next-up.o...tionsEmfCem.php

je m'excuse de te dire non, c'est très faux ce que tu dis, veuilles consulter les deux sahihs et mouatta' el imam Malek, tu y trouveras meme des hadiths où il y a des précisions numériques dans la description de certains phénomènes bien vériables scientifiquement, telqu'un hadith dans sahih el boukari où il est dit par mohammed paix et bénédiction sur lui que le feu d'ici bas représente le un soixante dixième du feu de l'au de là

Je ne rentre pas dans les détails es hadith,je reviens sur le sujet du voile,celui ci n'est pas précisé de façon claire dans le Coran.

L'étude des différents Hadiths et leurs véracité est un autre débat bien plus long.

mais dans le Coran il est clairement indiqué aux femmes la façon même de marcher, et qu'elles doivent alors cacher leur beauté # ٠٠٠ و لا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن٠٠ # et de plus on a dans ce même verset , يدنين بخمرهن على جيوبهن٠٠٠ en sachant que le Coran utilise les mots au sens commun reconnu par tous dans la population sur laquelle il a été descendu et que ce fait s'hérite, alors la simple mention du terme خمرهن signifie immédiatement cheveux compris dans la cache

j'éspère que tu m'as compris

telqu'un hadith dans sahih el boukari où il est dit par mohammed paix et bénédiction sur lui que le feu d'ici bas représente le un soixante dixième du feu de l'au de là

Je ne vois pas le rapport ? ni en quoi cela crédibilise un hadith plus qu'un autre ? et encore moins une précision numerique ou phénomène scientifique.

Puis ce hadith il est préférable de ne pas trop en faire l'apologie ...

ne t'en fais pas trop!, peut être que c'est pas pour toi que les preuves sont utiles

Le port du voile est-il une obligation coranique ? la réponse est non.et ceux qui parlent de oulémas ( avec majuscules)doivent lire entre autres mahmoud Azab professeur d’islamologie aux langues"O" qui a répondu sur ce sujet en avril 2004.il dit en substance :"le voile se généralise avec l’islam comme symbole d’une dignité retrouvée".traduire le terme"hijab" par voile "est un glissement de sens".

il ne désigne pas le tissu qu’on met sur la tête mais a le sens de "rideau","crépuscule" ou "séparation" et ceci en fonction du verset choisi.

Le voile pour mahmoud Azab désignait le statut de "la femme libérée de l’esclavage", or aujourd’hui il est un objet d’"asservissement","ainsi donc il produit un effet contraire à celui qu’il doit atteindre."

Le Coran incite plutôt à la pudeur ( de l’homme et de la femme) et non pas à transformer celle-ci en un spectre ambulant.Il faut viser l’objectif de la loi et non s’accrocher à la littéralité du texte, car dans ces cas, il faut rétablir l’esclavage, puisque le Coran ne le condamne pas explicitement.

Le terme "khimar" dans la sourate "ennour" indique un vêtement large jeté sur les épaules pour couvrir la poitrine et non un tissu pour la tête(revoir à ce propos les commentaires de Tabari)

Le voile concernait donc au début la femme libre , et le calife Omar punissait les esclaves qui le portaient.C’était une distinction sociale, et non un ordre divin, sinon omar ne l’aurait pas interdit aux femmes esclaves.

Et aujourd’hui ?Chaque femme doit être libre et respectée dans son choix.qu’elle se voile ou pas.mais qu’on ne nous dise pas :"Dieu le veut", car Dieu regarde (comme le dit le Coran)les coeurs et non les visages.

Le thème du hijab est abordé huit fois dans le Coran. Et pas une seule fois pour désigner l’habit dont la femme devrait se couvrir la tête.

Dans la Sourate 7, verset 46, le texte, qui évoque l’au-delà dit : « Un voile épais est placé entre le Paradis et la Géhenne (.). » Là, le mot hijab en arabe prend clairement le sens de rideau de séparation, comme dans les sept autres Sourates, même si le contexte est différent. La Sourate 17, verset 45 aborde la protection « virtuelle » que Dieu apporte à Son Prophète lorsqu’il lit le Coran : « Quand tu lis le Coran, nous plaçons un voile épais entre toi et ceux qui ne croient pas à la vie future ».

La Sourate 19 verset 17 le mot voile est utilisé pour figurer la distance géographique que l’on met volontairement entre soi et d’autres : « (V16) Mentionne Marie, dans le Livre. Elle quitta sa famille et se retira en un lieu vers l’Orient. (V 17) Elle plaça un voile entre elle et les siens.

Dans la Sourate 33, verset 53, le texte indique à ceux qui sont invités à entrer dans la demeure du Prophète et éventuellement à y prendre un repas, la conduite qu’ils doivent y avoir. La Sourate leur recommande de ne pas s’attarder après avoir mangé et de se retirer sans entreprendre de conversations familières après le repas. Et ajoute : « Quand vous demandez quelque objet aux épouses du Prophète, faites le derrière un voile. Cela est plus pur pour votre cour et pour le leur ». Là aussi, le mot hijab à le sens de rideau et non pas celui du voile que l’on veut poser sur les têtes des femmes. Et ce n’est qu’en s’adressant aux épouses du Prophète que l’on doit le faire derrière un voile.

Dans la très poétique Sourate 38, le verset 33 évoque le hijab dans le sens de « crépuscule » : « Quand un soir on lui présenta de nobles cavales, il dit : « j’ai préféré l’amour de ce bien au souvenir de mon seigneur, jusqu’à ce que ces chevaux aient disparu derrière le voile. Ramenez-les-moi. » il se mit alors à leur trancher les jarrets et le cou ».

La Sourate 41, verset 5 évoque ceux qui se détournent de l’appel du Prophète : « Ils disent : « Nos cours sont enveloppés d’un voile épais qui nous cache ce vers quoi tu nous appelles ; nos oreilles sont atteintes de surdité ; un voile est placé entre nous et toi. Agis donc, et nous aussi nous agissons » ». Nous voyons bien là combien le voile (hijab) peut être positif (pour préserver le croyant qui risquerait de succomber aux charmes des épouses du Prophète, ou négatif puisqu’il empêche certains d’entendre l’appel de la nouvelle foi.

La sourate 42, verset 51 aborde la parole que Dieu transmet à l’homme. « Il n’a pas été donné à un mortel que Dieu lui parle si ce n’est par inspiration ou derrière un voile ou encore, en lui envoyant un Messager à qui est révélé, avec sa permission, ce qu’il veut. Il est très haut et sage ».

Dans la Sourate 83 verset 15, enfin, le Texte prévient les incroyants de leur sort : « Non ! Ils seront, ce Jour-là, séparés de leur Seigneur, puis ils tomberont dans la fournaise. On leur dira alors : « Voici ce que vous traitez de mensonge ! » ». (NDLR La traduction utilise le mot « séparation » pour restituer le mot arabe lamahgouboun construit sur la base de hijab).

http://www.oulala.net/Portail/spip.php?article1263

ce n'est qu’après quatorze siècles que ce pseudo professeur vient vous dire que le voile n'est pas une obligation?!!

tu n'as fait que du pompage,...tu es musulmane?!!

Pas besoin d’être musulman pour avoir une idée sur le Coran c'est même plus objectif.

si quelqu'un ne connait pas "le coran"

et l"islam" :

Il convient aussi de ne pas tout amalgamer en un galimatia aberrant et dominé par les communautarismes et autres bétises mal placées.

Premièrement, dans les cultures méditerrannéenes le port d'une étoffe pour cacher la chevelure chez la femme ne découle en rien d'une volonté de domination masculine ou religieuse mais d'une forme de pudeur.

En effet, les femmes méditerrannéenes et en afrique du nord tout particulièrement ont une culture des jeux amoureux faisant beaucoup intervenir la chevelure dans des caresses très intimes.

De la, on peut mieux comprendre que culturellement la chevelure feminine soit perçue (sans limites de genre) comme quelque chose de très intime.

Maintenant, tout ce qui a dénaturé cela, a savoir les Niqab, burka et autres horreurs, ça oui, c'est de la déformation et de l'accaparation par des intégristes fanatiques.

De tous les musulmans que je connais, aucun a ce jour ne m'a dit avoir lu dans le coran de telles choses (ne lisant pas l'arabe je n'ai pas pu le vérifier directement).

Le vrai islam, tel qu'il était dans les premiers temps et a l'apogée de sa domination sur les rives de la méditerranée, est une religion tolérante et ouverte, une religion qui a permis l'épanouissement de bien des arts et sciences comme les mathématiques ou la médecine.

L'islam et les musulmans ne sont une menace que dans la mesure ou on les diabolise a cause des ordures qui prétendent détenir la vérité et pronent la violence et l'asservissement.

Pas besoin d’être musulman pour avoir une idée sur le Coran c'est même plus objectif.

que Allah te guide dans le droit chemin incha'Allah!

Il convient aussi de ne pas tout amalgamer en un galimatia aberrant et dominé par les communautarismes et autres bétises mal placées.

Premièrement, dans les cultures méditerrannéenes le port d'une étoffe pour cacher la chevelure chez la femme ne découle en rien d'une volonté de domination masculine ou religieuse mais d'une forme de pudeur.

En effet, les femmes méditerrannéenes et en afrique du nord tout particulièrement ont une culture des jeux amoureux faisant beaucoup intervenir la chevelure dans des caresses très intimes.

De la, on peut mieux comprendre que culturellement la chevelure feminine soit perçue (sans limites de genre) comme quelque chose de très intime.

Maintenant, tout ce qui a dénaturé cela, a savoir les Niqab, burka et autres horreurs, ça oui, c'est de la déformation et de l'accaparation par des intégristes fanatiques.

De tous les musulmans que je connais, aucun a ce jour ne m'a dit avoir lu dans le coran de telles choses (ne lisant pas l'arabe je n'ai pas pu le vérifier directement).

Le vrai islam, tel qu'il était dans les premiers temps et a l'apogée de sa domination sur les rives de la méditerranée, est une religion tolérante et ouverte, une religion qui a permis l'épanouissement de bien des arts et sciences comme les mathématiques ou la médecine.

L'islam et les musulmans ne sont une menace que dans la mesure ou on les diabolise a cause des ordures qui prétendent détenir la vérité et pronent la violence et l'asservissement.

dis leurs the_dalek, il y a des gens qui ne veulent pas comprendre

notre prophète paix et bénédiction sur lui a montrer aux musulmanes (avec aisance et simplicité) la façon de se voiler ( juste le visage et les mains jusqu'aux poignées qui peuvent apparaître du corps)

Vous palez comme si vous étiez musuman, vous qui ne connaissez pas la Shahada. Votre supercherie ne trompera pas.

Il convient aussi de ne pas tout amalgamer en un galimatia aberrant et dominé par les communautarismes et autres bétises mal placées.

Premièrement, dans les cultures méditerrannéenes le port d'une étoffe pour cacher la chevelure chez la femme ne découle en rien d'une volonté de domination masculine ou religieuse mais d'une forme de pudeur.

En effet, les femmes méditerrannéenes et en afrique du nord tout particulièrement ont une culture des jeux amoureux faisant beaucoup intervenir la chevelure dans des caresses très intimes.

De la, on peut mieux comprendre que culturellement la chevelure feminine soit perçue (sans limites de genre) comme quelque chose de très intime.

Maintenant, tout ce qui a dénaturé cela, a savoir les Niqab, burka et autres horreurs, ça oui, c'est de la déformation et de l'accaparation par des intégristes fanatiques.

De tous les musulmans que je connais, aucun a ce jour ne m'a dit avoir lu dans le coran de telles choses (ne lisant pas l'arabe je n'ai pas pu le vérifier directement).

Le vrai islam, tel qu'il était dans les premiers temps et a l'apogée de sa domination sur les rives de la méditerranée, est une religion tolérante et ouverte, une religion qui a permis l'épanouissement de bien des arts et sciences comme les mathématiques ou la médecine.

L'islam et les musulmans ne sont une menace que dans la mesure ou on les diabolise a cause des ordures qui prétendent détenir la vérité et pronent la violence et l'asservissement.

Toutes fois le Coran ne précise pas le port obligatoire du voile,donc il y a forcement eu récupération a un moment a une autre,après le fait de le porter n'engage que celle qui le porte dans la mesure ou elle le fait par conviction et non sous la contrainte et bien entendu dans la mesure ou elle respecte les lois du pays ou elle vie.

Pas besoin d’être musulman pour avoir une idée sur le Coran c'est même plus objectif.

que Allah te guide dans le droit chemin incha'Allah!

Merci mais je crois que Allah (ou dieu de façon plus générale) a du mal avec moi.:smile2:

est une religion tolérante et ouverte,

non

tolérante ? même pas entre musulmans. demande donc des nouvelles à un musulman qui quitte l'islam

et on peut citer d'autres exemples mais il y a un autre topic pour ça.

ouverte ? non !

ouverte pour faire du prosélytisme mais autrement c'est une religion rétrograde.

Il convient aussi de ne pas tout amalgamer en un galimatia aberrant et dominé par les communautarismes et autres bétises mal placées.

Premièrement, dans les cultures méditerrannéenes le port d'une étoffe pour cacher la chevelure chez la femme ne découle en rien d'une volonté de domination masculine ou religieuse mais d'une forme de pudeur.

En effet, les femmes méditerrannéenes et en afrique du nord tout particulièrement ont une culture des jeux amoureux faisant beaucoup intervenir la chevelure dans des caresses très intimes.

De la, on peut mieux comprendre que culturellement la chevelure feminine soit perçue (sans limites de genre) comme quelque chose de très intime.

Maintenant, tout ce qui a dénaturé cela, a savoir les Niqab, burka et autres horreurs, ça oui, c'est de la déformation et de l'accaparation par des intégristes fanatiques.

De tous les musulmans que je connais, aucun a ce jour ne m'a dit avoir lu dans le coran de telles choses (ne lisant pas l'arabe je n'ai pas pu le vérifier directement).

Le vrai islam, tel qu'il était dans les premiers temps et a l'apogée de sa domination sur les rives de la méditerranée, est une religion tolérante et ouverte, une religion qui a permis l'épanouissement de bien des arts et sciences comme les mathématiques ou la médecine.

L'islam et les musulmans ne sont une menace que dans la mesure ou on les diabolise a cause des ordures qui prétendent détenir la vérité et pronent la violence et l'asservissement.

Toutes fois le Coran ne précise pas le port obligatoire du voile,donc il y a forcement eu récupération a un moment a une autre,après le fait de le porter n'engage que celle qui le porte dans la mesure ou elle le fait par conviction et non sous la contrainte et bien entendu dans la mesure ou elle respecte les lois du pays ou elle vie.

Pas besoin d’être musulman pour avoir une idée sur le Coran c'est même plus objectif.

que Allah te guide dans le droit chemin incha'Allah!

Merci mais je crois que Allah (ou dieu de façon plus générale) a du mal avec moi.:smile2:

tu te trompes d'avoir conçu que tu m'as trompé, j'ai bien discerné le ton de ton hypochrisie dés tes premières paroles, mais c'a été comme ça que j'ai du te répondre

est une religion tolérante et ouverte,

non

tolérante ? même pas entre musulmans. demande donc des nouvelles à un musulman qui quitte l'islam

et on peut citer d'autres exemples mais il y a un autre topic pour ça.

ouverte ? non !

ouverte pour faire du prosélytisme mais autrement c'est une religion rétrograde.

ma chère ton intelligence m'intrigue,... tu cites pour toi même?!

Et c'est repartie pour un tour...

notre prophète paix et bénédiction sur lui a montrer aux musulmanes (avec aisance et simplicité) la façon de se voiler ( juste le visage et les mains jusqu'aux poignées qui peuvent apparaître du corps)

Vous palez comme si vous étiez musuman, vous qui ne connaissez pas la Shahada. Votre supercherie ne trompera pas.

oui les mauvais gens sont ceux qui se trompent facilement

Et c'est repartie pour un tour...

oui visiblement ça y est!