Pulvar raconte une altercation sur Twitter (avec des jeunes d'extrême-droite)

Et même si c'est vrai, lorsqu'on lit le compte rendu, on est très loin d'une agression. Faut arrêter de dire n'importe quoi. Certes, ce qui est rapporté est lamentable, mais parlé d'agression...

Ceci dit, pour rappel, Poulvar a traité tous les électeurs FN de cons, il me semble. Peut on considérer ses propos comme une agression envers ceux qui votent FN ? Celà ne justifie pas les paroles de ces supposés jeunes décérébrés, mais il ne faut pas qu'elle s'étonne si 20% des français aient envi de la traiter de connasse, ce ne serait que la réponse des insultés. Et encore, cela ne se ferait qu'en privé, et non pas sur les ondes...

Balancer du verre sur les gens ? C'est un geste amical ?

Mais arrêter d'essayer de justifier cet acte, c'est inadmissible.

mais de quel acte inadmissible parlez vous ? vous y étiez ? personnellement, lorsqu'on m'envoie du verre dessus, j'en ai des marques...

et si c'était une agression bidon pour discribiliser le FN ???

tous les coups sont permis en politique alors un de plus ?

Ce n'est pas impossible. Mais on ne peut le savoir pour le moment, et je ne vois pas de raison, pour le moment de douter de l'information.

les FN agressent physiquement bien souvent, là rien ????

Pas compris

En plus Hollande a plutot intérêt que Lepen soit présent au 1er tour....Les frontistes ne voteront certainement pas pour Hollande...

encore une foi, des suppositions basées sur rien.

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/sarkozy-recolle-sur-hollande-le-pen-en-tete-chez-les-ouvriers_1087721.html#xtor=AL-447

"A noter également que les sondés qui se prononcent pour Marine Le Pen au premier tour se montrent très hésitants au second. 32% d'entre eux se reportent sur Nicolas Sarkozy, 29% sur François Hollande et 39% s'abstiennent ou votent blanc."

Et même si c'est vrai, lorsqu'on lit le compte rendu, on est très loin d'une agression. Faut arrêter de dire n'importe quoi. Certes, ce qui est rapporté est lamentable, mais parlé d'agression...

Ceci dit, pour rappel, Poulvar a traité tous les électeurs FN de cons, il me semble. Peut on considérer ses propos comme une agression envers ceux qui votent FN ? Celà ne justifie pas les paroles de ces supposés jeunes décérébrés, mais il ne faut pas qu'elle s'étonne si 20% des français aient envi de la traiter de connasse, ce ne serait que la réponse des insultés. Et encore, cela ne se ferait qu'en privé, et non pas sur les ondes...

Balancer du verre sur les gens ? C'est un geste amical ?

Mais arrêter d'essayer de justifier cet acte, c'est inadmissible.

mais de quel acte inadmissible parlez vous ? vous y étiez ? personnellement, lorsqu'on m'envoie du verre dessus, j'en ai des marques...

Et vous ? ... Qu'elle raison vous permet de douter de l'honnêteté d'Arnaud montebourg et de sa femme ? ... Ainsi éventuellement (j'ai pas vérifié s'il y en a) des témoins ?

Et vous ? ... Qu'elle raison vous permet de douter de l'honnêteté d'Arnaud montebourg et de sa femme ? ... Ainsi éventuellement (j'ai pas vérifié s'il y en a) des témoins ?

parce que Poulvar passe son temps à dire des mensonges, à inventer et à provoquer des buzzs pour se faire valoir. Alors ça ne veut pas dire qu'elle ment ici, mais comme on dit, à force de crier au loup...

Me font doucement rire, ces grands défendeur de la liberté qui cautionnent ici une agression raciste, certains la niant carrément, pas d'agression, circulez, rien à voir.

Les autres à accuser le père de la victime.

Nous avons quoi encore ? Ha oui, Le Pen c'est faite sortir de Dauphine sous les sifflets ce qui justifie aujourd'hui l'agression raciste d'une journaliste.

Mais c'est quoi ces gens ? On est dans le déni total là. Faut vous faire examiner par un professionnel de la santé mentale.

Les jeunes militants du FN sont des racistes violents, faut l'assumer. Il semblerait d'ailleurs que le groupe de sauvages revenait du Parc des Princes où ils fêtaient la mort d'un mec il y deux ans.

Et l'autre qui dit que mes suppositions ne sont basées sur rien pendant que je réponds à quelqu'un qui suppose que l'agression a été inventée.... :smile2: :smile2: :smile2:

Franchement c'est trop drôle...

Mais oui, tout a été inventé. Tous les gauchistes, les centristes et l'UMP se sont ligués contre le FN en inventant cette histoire....ça c'est plus crédible....

Un complot islamiste ?

Il n'y a aucun procès d'intention, il n'y a aucune volonté de démonstration, simplement d'analyse et une seule supposition (qui est nécessaire) : que le fait existe et qu'il corresponde a ce qui a été relaté. Je n'ai jamais dit que cette supposition était vraie. j'ai dit qu'on pouvait pour le moment la considérée comme vraie, car il n'y a pas vraiment de raison d'en douter objectivement. Si des faits nouveaux viennent mettre à mal la supposition, je reverrai la chose, tant que ce n'est pas le cas, je considère, comme tous ceux qui réagissent ici, que cette agression s'est bien produite, et que le faits relatés (uniquement les faits, pas les analyses) de Pulvar sont vrais.

donc, dès que quelqu'un dit quelque chose, on doit considérer ça comme vrai ?

Vous avez surligné : "en tout cas pas publiquement". Considéreriez vous cela comme un procès d'intention ?

oui, s'en est un. Vous prétez une intention que VOUS inventez à quelqu'un que VOUS ne connaissez pas, c'est bel et bien un procès d'intention.

Par ailleurs, le livre de Claire Checcaglini "Bienvenue au Front" laisse à penser que c'est imaginable justement au FN.

tous les livres disent la vérité ? il suffit que ce soit écrit dans un livre pour que vous l'acceptiez comme vrai ?

Bah... Vous êtes lamentablement tombé dans le piège du livre :D :D

(suis fier de moi là ... , je savoure )

Vous confondez "considérer comme honnête a priori" et "considérer comme vrai". Je n'ai jamais dit que les faits se sont déroulés, j'ai dit qu'il n'y a pas à l'heure actuelle de raison de douter que ces faits ce sont déroulés. Je considère que les gens sont honnêtes a priori tant que je n'ai pas de raison de douter de cette honnêteté. Oui. Cela pose -t-il un problème ?

C'est le cas pour Pulvar et le cas pour MLP. MLP dénonce, jusqu'à ce que j'ai un raison de penser que cette dénonciation n'est pas honnête je la considère honnête.

"En tout cas pas publiquement" n'est pas un procès d'intention, c'est une vérité : MLP a dénoncé publiquement ces faits, et n'a donc pas publiquement cautionné. A t elle cautionné dans sa sphère privée ? Je part du principe que non, sinon, croyez que j'aurais été plus virulent. Mais ne faisant pas parti de sa sphère privée, et dans le soucis de bien distinguer ce qui fait parti les faits avérés et ceux supposés avérés fautes de pouvoir les contredire, je suis obligé de le dire.

Quand je dis que je considère Pulvar comme honnête, mais que je conserve un doute, vous m'accusez de la considérer comme honnête et me demander d'augmenter le doute.

Quand je dis que je considère MLP comme honnête, mais que je conserve un doute, vous m'accusez de la de conserver le doute et m'accusez de procès d'intention...

Je crois bien être en mesure de dire que c'est vous qui faite un procès d'intention à mon encontre.

Quant au livre, vous me faites un second procès d'intention. Je n'ai jamais dit que ce que disait le livre était vrai. J'ai dit que je continuait à suivre le principe qui consiste à considérer que la journaliste est honnête, mais en conservant un doute. J'ai simplement dit que ce livre existait, et que donc, il y avait une chance pour qu'il dise la vérité. Le nierez vous ? Et j'ai dit que s'il y a une chance qu'il dise la vérité, il y a donc une chance que MLP mente ? Ce qui me permet de conserver un doute quant à ses propos public car il y a une chance qu'ils soient populistes et démagogues.

J'ai par ailleurs même fait l'effort de tenter de ne pas froisser votre suscpetibilité en disant que ce principe vaut aussi bien pour MLP que pour tous les candidats.

L'intégralité de mes propos est justifiée, il n'y a pas de procès d'intention.

Si c'est le cas, je prierai de bien vouloir me les montrer avec une justification plus convainquante qu'un copier coller de la définition Larousse de l'expression "procès d'intention". Merci.

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Et vous ? ... Qu'elle raison vous permet de douter de l'honnêteté d'Arnaud montebourg et de sa femme ? ... Ainsi éventuellement (j'ai pas vérifié s'il y en a) des témoins ?

parce que Poulvar passe son temps à dire des mensonges, à inventer et à provoquer des buzzs pour se faire valoir. Alors ça ne veut pas dire qu'elle ment ici, mais comme on dit, à force de crier au loup...

Premièrement : Et Arnaud Montebourg ? C'est aussi un menteur ?

Deuxièmement : Vous portez une accusation grave à l'encontre de Pulvar... J'espère que vous avez des raisons de la porter, et des raisons différentes que "elle ne pense pas pareil que moi". Par ailleurs, je vous signale que MLP en personne n'a pas mis en doute la parole du couple.

Amen.

Ce que dit Le Pen est parole divine.

Moi, ce qui me laisse des doutes quant à la bonne foi dans toute cette histoire, c'est ça: http://www.leparisie...012-1882065.php

et le fait, qu'aussitôt, Poulvar demande si Marine le Pen cautionne ça. Comme si à chaque fois qu'il arrive ce genre de bêtise, parce qu'il en arrive régulièrement, et pour tous les partis parce qu'il y a des crétins partout, on demandait au responsable du parti s'il cautionne ces dérive.

L'exploitation politique IMMEDIATE de ce fait divers me fait dire, en cette période électorale ou le FN est en pleine montée, qu'il ya quelque chose de pas très clair dans cette histoire.

Les titres des journaux, une fois de plus, font dans le délire et l'affirmation, à part Le Monde, qui lui, reste honnête:

"Mme Pulvar et M. Montebourg affirment avoir été agressés, Marine Le Pen condamne".

On n'en demande ni plus ni moins, tout simplement de la distance, de l'objectivité et de l'HONNETETE. Pas très compliqué, non ? si ?

Moi, ce qui me laisse des doutes quant à la bonne foi dans toute cette histoire, c'est ça: http://www.leparisie...012-1882065.php

et le fait, qu'aussitôt, Poulvar demande si Marine le Pen cautionne ça. Comme si à chaque fois qu'il arrive ce genre de bêtise, parce qu'il en arrive régulièrement, et pour tous les partis parce qu'il y a des crétins partout, on demandait au responsable du parti s'il cautionne ces dérive.

L'exploitation politique IMMEDIATE de ce fait divers me fait dire, en cette période électorale ou le FN est en pleine montée, qu'il ya quelque chose de pas très clair dans cette histoire.

Les titres des journaux, une fois de plus, font dans le délire et l'affirmation, à part Le Monde, qui lui, reste honnête:

"Mme Pulvar et M. Montebourg affirment avoir été agressés, Marine Le Pen condamne".

On n'en demande ni plus ni moins, tout simplement de la distance, de l'objectivité et de l'HONNETETE. Pas très compliqué, non ? si ?

Qu'ils profitent médiatiquement et politiquement de cette infamie est normal. Ils reste un couple politico-médiatique. C'est leur job. Après je ne crois pas à la mise en scène.

Les militants FN sont décidément trop stupides, surtout ceux qui traînent au Parc des Princes. Ils pensent être les braves chevaliers blancs et se retrouve désavoué par le chef, obligé de fustiger la violence, qui, une fois de plus, émane de ses rangs.

Ont ne sais pas encore si c'était des frontistes ,ce n'est effectivement pas parce que des merdeux raciste crie " le pen président" qu'ils en sont ,vous aimez les raccourcis ,je me souvient d'ailleurs que lorsque j'ai évoquer nicolas dupont aignant insulté,bousculé et craché par des militant de gauche (fg) eux ,clairement identifier,le sujet est vite tomber aux oubliettes et souvent,sous prétexte d'anti racisme ,minoré et excusé ..

J'avais d'ailleurs dit " si le FN faisait la même chose,vous aurez crier aux scandales et au retour de la bête immonde "

Moi, ce qui me laisse des doutes quant à la bonne foi dans toute cette histoire, c'est ça: http://www.leparisie...012-1882065.php

et le fait, qu'aussitôt, Poulvar demande si Marine le Pen cautionne ça. Comme si à chaque fois qu'il arrive ce genre de bêtise, parce qu'il en arrive régulièrement, et pour tous les partis parce qu'il y a des crétins partout, on demandait au responsable du parti s'il cautionne ces dérive.

L'exploitation politique IMMEDIATE de ce fait divers me fait dire, en cette période électorale ou le FN est en pleine montée, qu'il ya quelque chose de pas très clair dans cette histoire.

Les titres des journaux, une fois de plus, font dans le délire et l'affirmation, à part Le Monde, qui lui, reste honnête:

"Mme Pulvar et M. Montebourg affirment avoir été agressés, Marine Le Pen condamne".

On n'en demande ni plus ni moins, tout simplement de la distance, de l'objectivité et de l'HONNETETE. Pas très compliqué, non ? si ?

Qu'ils profitent médiatiquement et politiquement de cette infamie est normal. Ils reste un couple politico-médiatique. C'est leur job. Après je ne crois pas à la mise en scène.

Les militants FN sont décidément trop stupides, surtout ceux qui traînent au Parc des Princes. Ils pensent être les braves chevaliers blancs et se retrouve désavoué par le chef, obligé de fustiger la violence, qui, une fois de plus, émane de ses rangs.

mdr ,tu ne sais déjà pas qui ces gens sont et si ils sont du FN et en ce qui concerne la violence,les nanars et les gaucho extrême n'ont rien en a envier à ces gens

Pardon ? On ne jette pas de verre au visage des gens.

On répond à la violence en légitime défense, c'est tout. Moi je ne connais aucun militant de mon bord qui s'amuse à aller provoquer des bastons gratuitement.

Que ce soit bien clair.

Et je te dirais comme aux autres. La violence des uns n'excuse pas celle des autres. Donc comme ce ramassis d'internaute tu viens nous dire qu'il est normal que des nazillons jettent des objets sur un couple mixte parce que tu prétends que les autres fonts de même. Mais c'est une insulte à l’intelligence !

Qu'il y ait des mots en politique, je suis d’accord, la c'est une bande de racaille qui vient terroriser gratuitement un couple. Mais c'est quoi cette société où on ne peut plus se promener dans la rue tranquillement parce que les militants du FN, et désolé, c'est prouvé, car quand on éructe en coeur Le Pen président, c'est milité pour, viennent vous agresser ?

A t on jamais vu un militant du FG jeter des objet sur des couples au resto ?

Vous cherchez des excuse à l'inexcusable. Et voilà le visage des frontistes.

La violence est à fleur de peau, on cherche des excuses, c'est normal d'agresser ces gens.

Et bien demain, on pourra agresser les noirs ? Les musulmans ? Les gauchistes ?

Moi, ce qui me laisse des doutes quant à la bonne foi dans toute cette histoire, c'est ça: http://www.leparisie...012-1882065.php

et le fait, qu'aussitôt, Poulvar demande si Marine le Pen cautionne ça. Comme si à chaque fois qu'il arrive ce genre de bêtise, parce qu'il en arrive régulièrement, et pour tous les partis parce qu'il y a des crétins partout, on demandait au responsable du parti s'il cautionne ces dérive.

L'exploitation politique IMMEDIATE de ce fait divers me fait dire, en cette période électorale ou le FN est en pleine montée, qu'il ya quelque chose de pas très clair dans cette histoire.

Les titres des journaux, une fois de plus, font dans le délire et l'affirmation, à part Le Monde, qui lui, reste honnête:

"Mme Pulvar et M. Montebourg affirment avoir été agressés, Marine Le Pen condamne".

On n'en demande ni plus ni moins, tout simplement de la distance, de l'objectivité et de l'HONNETETE. Pas très compliqué, non ? si ?

Qu'ils profitent médiatiquement et politiquement de cette infamie est normal.

mais de quelle infamie parles tu ? tu en sais plus que les journaliste du Monde. Tu devrais proposer ta candidature...

Ils reste un couple politico-médiatique. C'est leur job. Après je ne crois pas à la mise en scène.

oui, c'est bien ça le fond du problème et le fait que tout ça est à prendre avec d'énormes réserves, c'est un couple politico-médiatique, tous deux au service du système, et c'est leur job, comme tu dis.

Les militants FN sont décidément trop stupides, surtout ceux qui traînent au Parc des Princes. Ils pensent être les braves chevaliers blancs et se retrouve désavoué par le chef, obligé de fustiger la violence, qui, une fois de plus, émane de ses rangs.

ha, parce que tu sais que c'étaient des militants du FN ? tu es vraiment un journaliste d'instigation de haut niveau. Suit mon conseil, dépose ta candidature au Monde, ça leur permettra d'avoir des titres plus percutants.

Révise ta définition de militant. Différente de celle d'adhérent.

Un type crie Le Pen président milite pour Le Pen, sans pour autant adhérer au parti.

Et le couple en profite, oui, Le Pen aussi qui peut s'ériger en victime du dit système, comme à son habitude. Sans ce système, elle ne serait rien, elle lui doit tout et sait très bien manœuvrer pour l'utiliser aussi.

Pardon ? On ne jette pas de verre au visage des gens.

On répond à la violence en légitime défense, c'est tout. Moi je ne connais aucun militant de mon bord qui s'amuse à aller provoquer des bastons gratuitement.

Que ce soit bien clair.

Et je te dirais comme aux autres. La violence des uns n'excuse pas celle des autres. Donc comme ce ramassis d'internaute tu viens nous dire qu'il est normal que des nazillons jettent des objets sur un couple mixte parce que tu prétends que les autres fonts de même. Mais c'est une insulte à l’intelligence !

Qu'il y ait des mots en politique, je suis d’accord, la c'est une bande de racaille qui vient terroriser gratuitement un couple. Mais c'est quoi cette société où on ne peut plus se promener dans la rue tranquillement parce que les militants du FN, et désolé, c'est prouvé, car quand on éructe en coeur Le Pen président, c'est milité pour, viennent vous agresser ?

A t on jamais vu un militant du FG jeter des objet sur des couples au resto ?

Vous cherchez des excuse à l'inexcusable. Et voilà le visage des frontistes.

La violence est à fleur de peau, on cherche des excuses, c'est normal d'agresser ces gens.

Et bien demain, on pourra agresser les noirs ? Les musulmans ? Les gauchistes ?

et nous y voilà, dans le grand n'importe quoi. une fois de plus, si vous ne hurlez pas avec les loups, c'est que vous êtes un bon gros raciste.

Qu'il y ait des mots en politique, je suis d’accord, la c'est une bande de racaille qui vient terroriser gratuitement un couple. Mais c'est quoi cette société où on ne peut plus se promener dans la rue tranquillement parce que les militants du FN, et désolé, c'est prouvé, car quand on éructe en coeur Le Pen président, c'est milité pour, viennent vous agresser ?

quel grand numéro comique tu nous fais là. vraiment, c'est un grand fatras, un grand n'importe quoi que tu nous sorts. donc, toute personne se revendiquant du FN est au FN, il suffit donc de crier vive le FN en faisant n'importe qu'elle action pour qu'elle implique la direction du FN ? franchement, dans le genre n'importe quoi, il n'y a pas beaucoup mieux

il est vrai que la très grande majorité, d'ailleurs on peut dire quasiment toute les agressions sont dues à des militants du FN. D'ailleurs, les prisons en sont pleines, il suffit d'y aller pour vérifier. Mais c'est quoi cette société où on ne peut plus se promener dans la rue tranquillement parce que les "militants du FN" viennent vous agresser ? ben oui, t'a raison, l'insécurité due au militantisme FN est inquiétante, j'en tremble tous les jours à chaque fois que je sorts. Et le pire, c'est que personne ne fait rien contre. M'est avis que les autorités sont complices, pensez donc, le flic, c'est FN, tout le monde sait cela. D'ailleurs, je pense que les jeunes insulteurs étaient en grande majorité des fils de flics. Quel scandale, on ne peut plus sortir sans être agressé par des "militants du FN". Je ne savais pas que tu étais si sensible à l'augmentation de la délinquance, d'ailleurs, je croyais que cette augmentation relevait du fantasme et de la propagande d'extrême droite. Comme quoi, on peut se tromper

Révise ta définition de militant. Différente de celle d'adhérent.

Un type crie Le Pen président milite pour Le Pen, sans pour autant adhérer au parti.

arrête de dire n'importe quoi. on peut dire "vive le pen" et être un militant du front de gauche, et vice versa, d'ailleurs

Ben oui, c'était des militant du FG qui agressèrent ce couple tranquille.

Quand aux prisons, elles sont pleines de pauvres.

Vous pouvez toujours faire abstraction du débat, mais il n'en demeure pas moins que Le Pen et ses discours très axés sur la race, la religion, participe plus qu'à son compte à se débordement de haine.

Elle désigne la gauche, les antiracistes et les musulmans pelle mêle comme responsable des maux de la société.

Et voilà le résultat.

les extrêmes droite ou gauche sont violents.

les verres ont été jetés dans le dos

les jeunes ont peut être entendu des reflexions provocantes ???

les ED ont des racistes parmis eux mais les EG aussi.

effectivement c'est quoi cette société où on ne peut plus se promener tranquillement dans les rues de sa ville, où on ne peut rendre visite à une personne habitant une cité et trouver un gus à l'entrée qui vous demande vos papiers. ou on vous regarde de travers, ou on vous interdit de prendre des photos d'un lampadaire originale qui vous a plu et où on en perd la vie rien que pour photographier ce fameux lampadaire.

demain ce sera autorisé d'agresser les noirs, les musulmans, les gauchistes ? mais déjà eux ils s'autorisent à agresser pas mal non ?

l'extrême gauche est par nature violente. La mondialisation, le libéralisme, le capitalisme, la bourgeoisie, le patronat, les USA et Israël sont tant de cibles à abattre coûte que coûte. Ils vivent dans une société qui ne correspond plus à leur idéologie. Les scores ridicules, aux élections dans toutes les sociétés occidentales des partis d'extrême gauche, n 'est plus acceptable pour les plus radicaux. Qui n'ont plus que la violence physique pour exprimer leurs oppositions au système bien établi. L'histoire de la gauche radicale se résume par la violence. Pas une société communiste, fut mise au pouvoir sans la violence. Le Stalinisme, mais aussi le trotskisme: Trotsky père de l'armée rouge: le bras armé des purges sous lénine, qui nous amène tout droit au marxisme-léninisme tant adoptés par les gauchistes occidentaux. L'adoration du Ché Guevara par les gauchistes boutonneux. Celui qui commanda la prison de Cabana est qui fit exécuter sans procès, des dizaines de prisonniers politiques et de guerre. Et Mao, l'ami des maoistes soixante - huitards; le petit stalinien chinois et Fidel Castro, Pol Pot, Ho chi Minh, etc..etc... Les violences des groupes d'extrême gauche lors des sommets du G8 (et plus) ou du WEF est la continuation du communisme déchu, pour s'accrocher à un système qui a fait faillite lors de la chute du mur.

C'est rigolo cette manière de nier l'évidence : "On n'est pas sûr que ce soit des frontistes."

C'est uniquement quand on les photographie le bras tendu avec MLP qu'on peut en être sûr ?