Présidentielles 2012 : Jean-Luc Mélenchon - Discussion générale

Moi qui ne voterait pas pour ce parti, j'ai du mal à comprendre que sans style et sans pertinence on vienne se vautrer dans la fange plutôt que de faire un boulot citoyen en proposant une analyse construite et illustrée d'exemples.

Des analyses sur les contradictions abyssales et sur inapplicabilité du projet du FDG, il y en a eu des tas.

Tu as surtout démontré un sacré aveuglement en te contentant d'affirmations péremptoires et en refusant d'expliquer en quoi il y aurait contradiction ou une quelconque impossibilité d'application du programme

J'attends toujours les détails des raisonnements et tes arguments pour démontrer tout cela.

Vous avez largement démontré qu'au FN vous êtes incapables d'argumenter sur le fond des idées, et c'est pourquoi vous préférez vous contenter de calomnier ce pauvre Mélenchon, en déformant tout ce qu'il dit ou ce qu'il a pu faire, en lui faisant des procès d'intentions et en l'affligeant d'amalgames tous plus grossiers les uns que les autres, et en niant bien entendu qu'il n'est qu'un porte parole d'un plus vaste mouvement collectif, bref en personnalisant à outrance au delà de toute raison.

C'est ça le FN, incapables de justifier votre programme de persecussion des immigrés, incapables d'argumenter contre les programmes des autres, vous en êtes réduits à faire une campagne de calomnie. Avec vous c'est le point godwin permanent, vous tentez d'en appeler aux peurs des gens systématiquement plutôt que d'essayer de les convaincre par la raison, et le pire c'est que derrière tout cela vous ne faites que défendre très classiquement l'idéologie libérale, la même que celle qui domine le FMI, la BCE ou la commission européenne, vous dénoncez un système UMPS alors que vous en faites totalement partie à défendre les mêmes potions libérales qu'eux, vous osez vous prétendre les défenseurs du peuple alors que vous ne faites que défendre les intérêts des capitalistes et de l'oligarchie en vous en prenant justement au peuple.

C'est triste.

Heureusement, on a su sortir la gauche du silence en la recomposant et en nous rassemblant, et ainsi donner une vraie alternative aux gens. On a su démontrer ce que vous étiez réellement et les sortir de l'impasse dans laquelle vous les condamniez vous, le PS et l'UMP.

Tous ceux qui veulent un réel changement de société, qui ne supportent plus les injustices et veulent y mettre un terme, tous ceux qui veulent affronter la finance et l'oligarchie pour récupérer notre liberté, notre souveraineté, tous ceux qui veulent redonner au peuple français sa dignité et à la France sa vraie place de lumière dans l'obscurantisme de la mondialisation libérale, ils ont enfin un candidat qui les représente, Mélenchon ! Et toutes vos calomnies ne pourront rien changer à cette réalité.

http://youtu.be/3lt1ERnCdRE

Moi qui ne voterait pas pour ce parti, j'ai du mal à comprendre que sans style et sans pertinence on vienne se vautrer dans la fange plutôt que de faire un boulot citoyen en proposant une analyse construite et illustrée d'exemples.

Des analyses sur les contradictions abyssales et sur inapplicabilité du projet du FDG, il y en a eu des tas.

Si tu ne veux plus participer, tu peux sortir. Je crois qu'il y a suffisamment de sujets économiques, sociologiques, écologiques etc. pour débattre que ce soit sur ce topic ou sur les autres.

Très bien. Alors ne renâcles pas de la fange infâme dans laquelle se rouleraient toutes les critiques de Mélanchon si tel n'est pas le cas. Stop à la victimisation, à la fin.

http://www.youtube.com/watch?v=g6heICDlWFs

A priori hier soir, France 2 n'a pas daigné - ou a omis - de passer le spot du Front de Gauche.

Les 9 autres candidats sont passés, mais pas Mélenchon : je n'ai pas encore réussi à savoir si c'était une erreur, ou si c'était volontaire (une sorte de "rotation" des spots).

Dans le premier cas, c'est assez gros tout de même, comme erreur.

Dans le second cas, je trouve que couper la poire en 9 + 1 n'est sans doute pas la solution la plus équitable.

Donc, qu'en-est il ?

Jean-Luc Mélenchon: Le candidat le plus crédible :cool:

Edit: Il ne faut surtout pas passer le spot voyons, on y parle d'avancées quand tous les autres parlent de recules

A priori hier soir, France 2 n'a pas daigné - ou a omis - de passer le spot du Front de Gauche.

Les 9 autres candidats sont passés, mais pas Mélenchon : je n'ai pas encore réussi à savoir si c'était une erreur, ou si c'était volontaire (une sorte de "rotation" des spots).

Dans le premier cas, c'est assez gros tout de même, comme erreur.

Dans le second cas, je trouve que couper la poire en 9 + 1 n'est sans doute pas la solution la plus équitable.

Donc, qu'en-est il ?

J'ai fais la même remarque,il y a comme un problème dans la mesure ou tous sont passé.

Moi qui ne voterait pas pour ce parti, j'ai du mal à comprendre que sans style et sans pertinence on vienne se vautrer dans la fange plutôt que de faire un boulot citoyen en proposant une analyse construite et illustrée d'exemples.

Des analyses sur les contradictions abyssales et sur inapplicabilité du projet du FDG, il y en a eu des tas.

Tu as surtout démontré un sacré aveuglement en te contentant d'affirmations péremptoires et en refusant d'expliquer en quoi il y aurait contradiction ou une quelconque impossibilité d'application du programme

J'attends toujours les détails des raisonnements et tes arguments pour démontrer tout cela.

Vous avez largement démontré qu'au FN vous êtes incapables d'argumenter sur le fond des idées, et c'est pourquoi vous préférez vous contenter de calomnier ce pauvre Mélenchon, en déformant tout ce qu'il dit ou ce qu'il a pu faire, en lui faisant des procès d'intentions et en l'affligeant d'amalgames tous plus grossiers les uns que les autres, et en niant bien entendu qu'il n'est qu'un porte parole d'un plus vaste mouvement collectif, bref en personnalisant à outrance au delà de toute raison.

C'est ça le FN, incapables de justifier votre programme de persecussion des immigrés, incapables d'argumenter contre les programmes des autres, vous en êtes réduits à faire une campagne de calomnie. Avec vous c'est le point godwin permanent, vous tentez d'en appeler aux peurs des gens systématiquement plutôt que d'essayer de les convaincre par la raison, et le pire c'est que derrière tout cela vous ne faites que défendre très classiquement l'idéologie libérale, la même que celle qui domine le FMI, la BCE ou la commission européenne, vous dénoncez un système UMPS alors que vous en faites totalement partie à défendre les mêmes potions libérales qu'eux, vous osez vous prétendre les défenseurs du peuple alors que vous ne faites que défendre les intérêts des capitalistes et de l'oligarchie en vous en prenant justement au peuple.

C'est triste.

Heureusement, on a su sortir la gauche du silence en la recomposant et en nous rassemblant, et ainsi donner une vraie alternative aux gens. On a su démontrer ce que vous étiez réellement et les sortir de l'impasse dans laquelle vous les condamniez vous, le PS et l'UMP.

Tous ceux qui veulent un réel changement de société, qui ne supportent plus les injustices et veulent y mettre un terme, tous ceux qui veulent affronter la finance et l'oligarchie pour récupérer notre liberté, notre souveraineté, tous ceux qui veulent redonner au peuple français sa dignité et à la France sa vraie place de lumière dans l'obscurantisme de la mondialisation libérale, ils ont enfin un candidat qui les représente, Mélenchon ! Et toutes vos calomnies ne pourront rien changer à cette réalité.

Mélenchon n'est que la tête de gondole,ce n'est pas lui qui m'intéresse mais bien son programme et rien d'autre.

Le FN est une entreprise familiale ou le culte de la personnalité est permanent avec papa avant aujourd'hui avec sa fille et demain peut être avec le petite fille.

Rappelez vous les affiches pour les législative ou seule la trombine de MLP était présente.

Seul le Front de gauche propose un réel changement le passé de JLM n'entre pas en ligne de compte sur ce coup là car derrière lui il y a du monde qui bosse pour une vrai gauche te un reel changement.

J'ai constaté également que ce lundi de pâques, après les infos sur France2 le seul à ne pas avoir présenté son clic de campagne était JL Mélenchon POURQUOI ???? Etrange non ??? Certaines personnes commenceraient-elle à avoir compris que plus rien n'arrêtera le Front de Gauche à présent.

J'ai aussi lu ceci ce matin, c'est à diffuser de toutes urgence, car ce qui va se passer est très grave, et risque de mettre la France dans une très grave situation

http://blogs.mediapa...tat-financier-p

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Nicolas Sarkozy et l'AMF préparent un attentat financier pour le 16 avril

09 Avril 2012 Par Stéphanie Marthely-Allard

Un véritable coup d'Etat financier va se jouer en France à partir du 16 avril. En effet, le président Nicolas Sarkozy via l'AMF (Autorité des Marchés Financiers) vont permettre d'ouvrir sur l'Eurex, le marché des dérivés, un contrat à terme sur les emprunts d'Etat français, l'autorisation des ventes à découverts.

Ce mécanisme purement spéculatif appelé en anglais «short selling» ou «shorting» consiste à vendre un titre dont on anticipe la baisse. Le vendeur s'engage à fournir à un certain prix à une certaine date, en faisant le pari que le titre va baisser entre temps … Et oui mes amis, l'AMF a mis fin à l'interdiction des ventes à découvert sur les titres émis par 10 grandes banques et sociétés d'assurance côtés sur le marché parisien ( AXA, BNP Paribas, Société Générale, Crédit Agricole … ). Que cela veut-il bien dire ?

Cette pratique est parfaitement légale mais peu encadrée et risquée. En effet, les actions les plus fragiles deviennent particulièrement vulnérables ainsi que les places financières. En plus simple: les spéculateurs du monde entier pourront vendre simplement de la dette française et ce à coût bas avec un effet de levier de 20 pour les bons du trésor. Oui, avec 50 000 euros investit en cash, il sera possible de vendre à découvert 1 million d'euros d'emprunts d'Etat français en bons du trèsor … Depuis la disparition du MATIF (Marché à terme des Instruments Financiers), il y a 13 ans, il n'était plus aussi facile de spéculer contre la France.

Ce n'est pas tout mes amis … La vente à découvert peut être également un emprunt. En effet, l'acheteur emprunte un titre uniquement en échange de la promesse de le rendre un peu plus tard au moment de la liquidation. L'acheteur va pouvoir le vendre , avec pour objectif que le cours baisse et qu'il puisse alors le racheter moins cher avant de le rendreà son prêteur. Lorsque la vente a découvert est gagée sur un emprunt de titre , elle peut en outre être reportée.

La vente à découvert peut également s'effectuer"à nu". C'est à dire que l'acheteur n'emprunte rien et qu'il se contente de vendreà terme des titres qu'il ne possède pas. Il parie sur la baisse du cours de ce titre afin d'acheter à moins cher que ce qu'il a promis de vendre . Pratiquée massivement, cette technique provoque la baisse des cours que souhaitent les vendeurs.

Comble du cynisme calculateur, des ordinateurs peuvent en « trading automatique » jouer sur des écarts très courts dans le temps et ce à large échelle. Un programme informatique spécifique pour pratiquer la vente et le rachat très rapide de titres dès qu'il s'oriente à la baisse. A grande échelle, cela présente le risque d'amplifier les baisses en déformant les cours.

Ce mécanisme est très dangereux pour les Etats, les entreprises et les investisseurs. Le vendeur n'est pas obligé d'avoir l'argent pour ce qu'il compte vendre. Tout cela est rendu possible contre le paiement d'une CRD ( Commission de Règlement Différé). Cela permettra de ne payer que 5 à 20 jours plus tard à condition que les titres soient éligibles au SRD (Service du Règlement Différé) ce qui est le cas des grandes capitalisations boursières. Bien entendu, cela n'est pas réservé à Mr et Mme Toulemonde qui n'ont pas un centime de côté. Ils ont déjà bien du mal à ce que leur banque leur accorde un découvert autorisé ou se font refuser des chèques pour 20 euros ...

Les vendeurs à découverts sont accusés depuis de nombreuses années d'être à l'origine des crises financières majeures. L'Agence Reuters, Bear Sterns, Lehman Brothers ont accusé de nombreux entrepreneurs « manipulateurs » de répandre de fausses rumeurs après avoir vendu à découvert les actions de leurs entreprises avant que ces dernières ne fassent faillite ou ne soient reprise par un concurrent. Un tel parallèle peut également tout à fait se faire au niveau des Etats et plus particulièrement ici au niveau de la France avec tout ce qui va de son lot de rumeurs et de manipulations d'un niveau bien plus considérable que celui des entrepreneurs indélicats. Cela ne sera possible en fait qu'avec la complicité complémentaire de nombreux politiques, médias, analystes et grands comptes ...

Mr le président des français, Mr Nicolas Sarkozy mais que faites-vous à la France là? Qu'est-ce que ces basses manœuvres financières qui livrent tous les français, oui du dernier né, au vieillard qui se meurt à la vindicte financière? C'est cela votre amour de la France?

Autoriser cela à 6 jours du premier tour de l'élection présidentielle revient à organiser un attentat financier sur la France. C'est vraiment indigne d'un président et son gouvernement.

Honte à vous et ceux qui comptent profiter de cela pour mieux asservir le peuple français. Médias faites votre travail.

A la vue de ce qu'il se passe en Grèce, en Espagne, en France et partout ailleurs dans le monde, il se pose la question de la nécessité absolue de la création d'un Tribunal International des Crimes et Génocides Financiers et Economiques. Oui, il faut pouvoir réprimer toutes ces exactions comptables et financières qui sont réalisées en toute impunité en un simple clic et un éventuel coup de téléphone par les traders et autres larbins technologiques de nos politiques et banskters. Leurs implications ont directement des répercussions sur la vie de tous les jours de millions de personnes. La mascarade de la crise doit être mise à jour.

Diffusez cette information mes amis car le 16 avril 2012, c'est presque demain. L'AMF peut interdire cela. Le temps presse mes amis …

Non, la finance ne gagnera pas, nous n'y sommes pas asservis. Français de droite, de gauche, tous ensemble contre ce pillage, cette "chronique d'une mort annoncée" ...

AAA, on vous rigole au nez, vous nous faites plus peur, nous nous informons et organisons …

Révolution Citoyenne mes amis afin de mettre l'Humain d'Abord.

RESISTANCE !!!

A priori hier soir, France 2 n'a pas daigné - ou a omis - de passer le spot du Front de Gauche.

Les 9 autres candidats sont passés, mais pas Mélenchon : je n'ai pas encore réussi à savoir si c'était une erreur, ou si c'était volontaire (une sorte de "rotation" des spots).

Dans le premier cas, c'est assez gros tout de même, comme erreur.

Dans le second cas, je trouve que couper la poire en 9 + 1 n'est sans doute pas la solution la plus équitable.

Donc, qu'en-est il ?

Mélenchon n'est pas du tout mon candidat mais force est de constater que son spot est le meilleur des 10, avec peut être celui du Dupont Aignan. Ils y font passer leur vision du pays et de son destin.

Les 3 plus tartes sont, dans l'ordre decrescendo, ceux de:

- Joly, dont on pourrait penser qu'elle est en train de faire la classe à la moyenne section de maternelle. Même la musique enfantine y est.

- Le Pen, qui a confondu pour le coup l'élection présidentielle et celle de la meilleure amie d'Auto Plus et du Club de l'Automobile.

- Hollande qui nous refait la tarte à la crème de la Caméra de l'Histoire, du 4 août à Jospin, caressant même De Gaulle.

Sarkozy, lui, est dans la position délicate du sortant et commet un clip sur le thème du "on ne change pas de cheval au milieu de la course" qui est un peu terne mais pas ridicule. Beaucoup moins en tout cas que celui de 2007 qui était une carricature digne du film Des hommes d'influence avec De Niro et Dustin Hoffman.

En même temps, les spots de campagne .... ce sont rarement des chef d'oeuvres

(toujours un brin de ringardise et une pincée de médiocrité)

http://www.youtube.com/watch?v=UfCnLTsGgcQ

http://www.youtube.com/watch?v=HxOH7m_7Tns&feature=related

Merci pour le -1 :)

c' était une réaction peut être maladroite,

aux mots de Mélenchon sur Carla Bruni Sarkhozy,

JL aime la voix de Carla, j' en conclus qu' il mérite aussi un -1 .:D

comme il le dis, il faut savoir différencier les personnes.................

..............................:D

Mélanchon est vraiment idiot : l'Équateur n'est pas la France.

Et il n'a pas dit le contraire..

Vous êtes usant :D

Miss Tic Mélenchon joue sur l' historique de la France,

la Bastille les slogans de 36 et celà paye,

alors il n' est surement pas idiot,

le problème c' est que ses idées du passé sont perdues,

car la France seule ne peut rien et même si elle veut montrer autre chose,

il faudra espérer que d' autres pays la suive.............:)

Mélenchon ne joue à rien. Il représente un programme appuyé par des millions de personnes, non pas grace à des slogans, mais par adhésion aux idées.

Lisez le programme, et vous constaterez la cohérence, ainsi que la légitimité du mouvement populaire dont il se revendique, car objectivement porteur des revendications de justice sociale auquel le peuple aspire depuis des lustres.

Le cadre est précis, défini, démocratique et pacifique.

La ferveur n'est pas dûe au représentant de ce projet qu'incarne Mélenchon. L'espoir et la confiance qu'il suscite par l'écho qu'il reçoit, sont les moteurs de cette réussite.

http://youtu.be/3lt1ERnCdRE

Mélenchon ne joue à rien. Il représente un programme appuyé par des millions de personnes, non pas grace à des slogans, mais par adhésion aux idées.

Lisez le programme, et vous constaterez la cohérence, ainsi que la légitimité du mouvement populaire dont il se revendique, car objectivement porteur des revendications de justice sociale auquel le peuple aspire depuis des lustres.

Le cadre est précis, défini, démocratique et pacifique.

La ferveur n'est pas dûe au représentant de ce projet qu'incarne Mélenchon. L'espoir et la confiance qu'il suscite par l'écho qu'il reçoit, sont les moteurs de cette réussite.

veau2 la dette en France représente rien que pour les intêrets 26 000 euros par personne à rembourser,

j' irai voter mais pas pour l' espoir juste par citoyenneté, le peuple français a toujours montré l' exemple,

mais cette fois çi, celà ne peux pas suffire, l' Europe est devenue communautarisme, après l' Espagne,

le Portugal, l' Italie et la France, le chapelet de dettes, fin de l' Europe, Mélenchon c' est comme les autres candidats,

l' économie désertique de ce pays, les marchés c' est même plus la Chine, car déjà des entreprises déménagent

au Vietnam, se sera pas non plus le Brésil mais l' Argentine et pas plus l' Inde avec ses problèmes du Cachemire,

mais l' Iran et demain celà peut encore changer alors que les cours en bourse continue, la France est un petit pays,

avec une ou un petit président.......:)

le problème c' est que ses idées du passé sont perdues,

car la France seule ne peut rien et même si elle veut montrer autre chose,

Le gros problème pour le Communisme c'est qu'il s'adresse à des humains.

Le communisme fonctionne très bien chez les fourmis (il n'y pas plus communiste que les fourmis d'ailleurs) : mais le problème c'est que nous sommes des primates, pas des insectes.