Bienvenue chez les bisounours

D'accord et si ton casse-couille est malade ? en deuil ? s'il bosse à 4h du matin ? il doit subir votre fête ? c'est ça le respect et le tout amour ? intéressant...

ce qui pose probleme dans ce débat c'est que tu ne peux pas concevoir qu'il y a des gens SADIQUES et foncièrement MAUVAIS.

des gens qui prennent plaisir a voir souffrir et a faire chier les autres.

ces gens n'ont pas besoin d'etre des milliers, mais d'apres moi ces gens existent bel et bien.

et donc face a eux (et juste a cause d'eux) il est necessaire d'avoir des regles de banissements.

mais pour toi ca n'existe pas.

pour toi on peut TOUJOURS se comprendre, on peut DANS TOUS LES CAS et SANS EXCEPTIONS raisonner quelqu'un.

peut etre que c'est plus facile pour toi de fermer les yeux la dessus.

mais je me demande honnetement ce que tu ferais face a une personne comme ca.

Là c'est toi qui ramène la question du bannissement au devant de la scène.

Et oui je pense que personne n'est foncièrement mauvais ou sadique. Que veux-tu que j'y fasse, que je devienne comme toi, à penser qu'il y a moi et les gens biens et tous les autres sont des organes pourris. Et bien désolé, ce n'est pas ma conception du "tout amour"

alors je vais expliquer ce qui,pour moi,c'est d'étre bisounours:étre bisounours pour moi c'est une façon d'étre!par exemple,on fait une féte à la maison avec beaucoup de mondes,beaucoup de bruits et bien quand on prévoit une chose comme ça,on invite les voisins et si ils viennent se plaindre on les invites à entrer,boire un verre,parler,danser,etc...

c'est transformer un événement qui peut déboucher sur un conflit en une action positive.

les autres,les frustrés,taperont au mur et appelleront la police pour tapage nocturne sans chercher le dialogue car entendre des gens qui s'amusent,qui communiquent les dérangeront."si je ne m'amuse pas,personne ne s'amusera"

ces gens la,les "casse couilles" on aura beau faire,on arrivera jamais à les faire évoluer!

alors à ce compte la je pense qu'ils devraient créer leurs propre ile qu'ils appeleraient "l'ile des déprimours"

D'accord et si ton casse-couille est malade ? en deuil ? s'il bosse à 4h du matin ? il doit subir votre fête ? c'est ça le respect et le tout amour ? intéressant...

une nuit blanche n'a jamais tué personne et au pire des cas il existe des choses breveté qu'on met dans les oreilles pour ne rien entendre qui s'appellent les "boules quies" je crois

faire la féte ça destresse,ça rapproche les gens et pour un deuil dans le pire des cas,je pense que donner un peu de chaleur humaine dans ces cas la est plutot une bonne chose.autre chose?

Etre égoiste à ce point, que ton propre bonheur passe avant le mec d'à coté, ça me dépasse. Et ce sont les valeurs de votre monde idéal ? et bien c'est de plus en plus beurk à mes yeux.

une nuit blanche n'a jamais tué personne et au pire des cas il existe des choses breveté qu'on met dans les oreilles pour ne rien entendre qui s'appellent les "boules quies" je crois

faire la féte ça destresse,ça rapproche les gens et pour un deuil dans le pire des cas,je pense que donner un peu de chaleur humaine dans ces cas la est plutot une bonne chose.autre chose?

Je pense qu'il y a deux sujets différents. Le cas où quelqu'un est un rabat-joie, qui peut tout à fait s'endormir mais qui prend la tête pour des raisons de principe. Et le cas où quelqu'un est vraiment gêné, que les boules quies ne suffisent pas, ou qu'il n'aiment pas le boules quies etc. Parce que bon, les boules quies, ce n'est pas magique non plus. J'en reviens au fait qu'en se faisant davantage de confiance, on pourrait s'organiser par exemple en prêtant son appartement, ce qui peut être une expérience amusante etc.

Mais bon, on est pas dans le monde des bisounours, alors c'est sûr que cela ne marche pas aussi bien dans les faits. Justement, on peut se demander pourquoi est-ce qu'il peut y avoir des crispations dans de telles situations. Moi ceci moi cela etc. et chacun marque son territoire. Je pense que l'esprit de communauté permet de dépasser ces replis sur soi-même.

alors je vais expliquer ce qui,pour moi,c'est d'étre bisounours:étre bisounours pour moi c'est une façon d'étre!par exemple,on fait une féte à la maison avec beaucoup de mondes,beaucoup de bruits et bien quand on prévoit une chose comme ça,on invite les voisins et si ils viennent se plaindre on les invites à entrer,boire un verre,parler,danser,etc...

c'est transformer un événement qui peut déboucher sur un conflit en une action positive.

les autres,les frustrés,taperont au mur et appelleront la police pour tapage nocturne sans chercher le dialogue car entendre des gens qui s'amusent,qui communiquent les dérangeront."si je ne m'amuse pas,personne ne s'amusera"

ces gens la,les "casse couilles" on aura beau faire,on arrivera jamais à les faire évoluer!

alors à ce compte la je pense qu'ils devraient créer leurs propre ile qu'ils appeleraient "l'ile des déprimours"

D'accord et si ton casse-couille est malade ? en deuil ? s'il bosse à 4h du matin ? il doit subir votre fête ? c'est ça le respect et le tout amour ? intéressant...

une nuit blanche n'a jamais tué personne et au pire des cas il existe des choses breveté qu'on met dans les oreilles pour ne rien entendre qui s'appellent les "boules quies" je crois

faire la féte ça destresse,ça rapproche les gens et pour un deuil dans le pire des cas,je pense que donner un peu de chaleur humaine dans ces cas la est plutot une bonne chose.autre chose?

Etre égoiste à ce point, que ton propre bonheur passe avant le mec d'à coté, ça me dépasse. Et ce sont les valeurs de votre monde idéal ? et bien c'est de plus en plus beurk à mes yeux.

alors je vais expliquer ce qui,pour moi,c'est d'étre bisounours:étre bisounours pour moi c'est une façon d'étre!par exemple,on fait une féte à la maison avec beaucoup de mondes,beaucoup de bruits et bien quand on prévoit une chose comme ça,on invite les voisins et si ils viennent se plaindre on les invites à entrer,boire un verre,parler,danser,etc...

c'est transformer un événement qui peut déboucher sur un conflit en une action positive.

les autres,les frustrés,taperont au mur et appelleront la police pour tapage nocturne sans chercher le dialogue car entendre des gens qui s'amusent,qui communiquent les dérangeront."si je ne m'amuse pas,personne ne s'amusera"

ces gens la,les "casse couilles" on aura beau faire,on arrivera jamais à les faire évoluer!

alors à ce compte la je pense qu'ils devraient créer leurs propre ile qu'ils appeleraient "l'ile des déprimours"

D'accord et si ton casse-couille est malade ? en deuil ? s'il bosse à 4h du matin ? il doit subir votre fête ? c'est ça le respect et le tout amour ? intéressant...

Je pense que dans ce cas-là, il faudrait plutôt se poser la question de la propagation du son. Y a-t-il un endroit où le son se propage moins. Peut-on prêter son appartement à une personne qui veut dormir, etc.

Prenons un exemple simple, qu'elle va être votre façon de vivre ? technique et futuriste ? babacool et hippie ? autre chose ? vous n'êtes déjà même pas d'accord là dessus. Je doute que par exemple des gens qui souhaiteraient vivre selon le mode de vie vegan puisse vivre avec un technocrate carnivore ?

Un autre exemple ? votre société sera une démocratie ? une monarchie ? qui édictera les règles ? sous quelle forme ? Quel type de justice (principe français ? américain ?

Les échanges ? argent ? troc ? partage ? plutot communiste ou capitaliste le modèle ?

Voyons si vous êtes déjà d'accord la dessus, les bisounours

Ah ben ce sont des questions intéressantes. On ne peut pas être d'accord sur toutes ces questions vu qu'on en a pas encore parlé. On ne peut pas commencer une discussion en exigeant qu'on pense la même chose.

Je suis d'accord avec toi, autant sur ta façon d'envisager le problème du voisin. Se dire qu'on peut lui permettre de dormir plutot que le traiter de casse-couille et le foutre dehors. Là on peut discuter. Tu es humain, ça me va.

Pour la construction je suis d'accord, mais il faut bien commencer quelque part. L'idéologie de base me semble un bon point de départ, puisque c'est ce qui unirait cette communauté. Donc plutot hippie, bio-écolo ou technico-futuriste ( je reprends de mémoire celles qui ont été évoqué sur ce topic)

Prenons un exemple simple, qu'elle va être votre façon de vivre ?

technique et futuriste ? babacool et hippie ? autre chose ?

vous n'êtes déjà même pas d'accord là dessus. Je doute que par exemple des gens qui souhaiteraient vivre selon le mode de vie vegan puisse vivre avec un technocrate carnivore ?

Un autre exemple ? votre société sera une démocratie ? une monarchie ? qui édictera les règles ? sous quelle forme ? Quel type de justice (principe français ? américain ?

Les échanges ? argent ? troc ? partage ? plutot communiste ou capitaliste le modèle ?

Voyons si vous êtes déjà d'accord la dessus, les bisounours

c'est toi meme qui a sorti un article sur les babacools hippies, non?

ils ont l'air heureux, non? donc pour quelqu'un de babacool hippie c'est DEJA un bisounoursland.

MOI perso j'aimerais la meme chose en version technique futuriste. ce serai MON bisounoursland a moi.

c'est UNE utopie, elle n'a pas la pretention d'etre un modèle UNIQUE qui plairait a tous. il peut y avoir plusieurs versions. et meme simultanément!!!

pourquoi faudrait il imposer sa vision aux autres?

le seul cas où les modes de vie seraient incompatibles ca serait si justement quelqu'un cherche a "nuire" et "obliger" son prochain a penser comme lui.

une fois de plus on dirait que tu pars deja dans TES délires conflictuelles ou il est NECESSAIRE que les gens se disputent, se battent, et cherchent a se dominer les uns les autres.

quelle vision triste.

moi justement je propose le regroupement sous le meme idéal collectif dans la paix et le respect du point d'autrui pour EVITER ces tensions.

ca te parait impossible? ne peux tu meme pas le concevoir?

un monde sans conflits destructeurs, un monde meilleur, un monde idéal quoi.

alors je vais expliquer ce qui,pour moi,c'est d'étre bisounours:étre bisounours pour moi c'est une façon d'étre!par exemple,on fait une féte à la maison avec beaucoup de mondes,beaucoup de bruits et bien quand on prévoit une chose comme ça,on invite les voisins et si ils viennent se plaindre on les invites à entrer,boire un verre,parler,danser,etc...

c'est transformer un événement qui peut déboucher sur un conflit en une action positive.

les autres,les frustrés,taperont au mur et appelleront la police pour tapage nocturne sans chercher le dialogue car entendre des gens qui s'amusent,qui communiquent les dérangeront."si je ne m'amuse pas,personne ne s'amusera"

ces gens la,les "casse couilles" on aura beau faire,on arrivera jamais à les faire évoluer!

alors à ce compte la je pense qu'ils devraient créer leurs propre ile qu'ils appeleraient "l'ile des déprimours"

D'accord et si ton casse-couille est malade ? en deuil ? s'il bosse à 4h du matin ? il doit subir votre fête ? c'est ça le respect et le tout amour ? intéressant...

une nuit blanche n'a jamais tué personne et au pire des cas il existe des choses breveté qu'on met dans les oreilles pour ne rien entendre qui s'appellent les "boules quies" je crois

faire la féte ça destresse,ça rapproche les gens et pour un deuil dans le pire des cas,je pense que donner un peu de chaleur humaine dans ces cas la est plutot une bonne chose.autre chose?

Etre égoiste à ce point, que ton propre bonheur passe avant le mec d'à coté, ça me dépasse. Et ce sont les valeurs de votre monde idéal ? et bien c'est de plus en plus beurk à mes yeux.

faire la féte et inviter tout le monde c'est étre égoiste?d'accord!une vision bien bizarre que tu as!

non faire passer son besoin de faire la fête au dessus du mec d'a coté qui lui ne peut pas. Tu devrais lire existence tu apprendrais beaucoup sur le respect et l'humanité.

Et oui je pense que personne n'est foncièrement mauvais ou sadique. Que veux-tu que j'y fasse, que je devienne comme toi, à penser qu'il y a moi et les gens biens et tous les autres sont des organes pourris. Et bien désolé, ce n'est pas ma conception du "tout amour"

Ah mais si, il y a des gens qui sont des délinquants relationnels, des manipulateurs etc. pour diverses raisons. Je suis pas sûr que quelqu'un est nécessairement définitivement toxique, mais certaines personnes peuvent avoir une sacré couche. Par exemple, tu parlais de sectes et de manipulation mentale. On ne va pas voir tout plein d'affection pour une telle personne, cela n'a pas de sens.

Etre égoiste à ce point, que ton propre bonheur passe avant le mec d'à coté, ça me dépasse. Et ce sont les valeurs de votre monde idéal ? et bien c'est de plus en plus beurk à mes yeux.

Tu focalises négativement sur une personne pour généraliser à tout le monde ici présent. Que fais-tu de mes interventions ? Tu attends que je fasse un faux-pas pour me tomber dessus ?

EDIT : Ok, j'ai vu que tu as pris mon avis... mais en m'opposant à yakiba. Je ne suis pas d'accord avec cela. Yakiba est plein d'entrain et peut-être a besoin encore de progresser pour être un bon bisounours, mais je pense qu'il a de bonnes intentions.

Prenons un exemple simple, qu'elle va être votre façon de vivre ?

technique et futuriste ? babacool et hippie ? autre chose ?

vous n'êtes déjà même pas d'accord là dessus. Je doute que par exemple des gens qui souhaiteraient vivre selon le mode de vie vegan puisse vivre avec un technocrate carnivore ?

Un autre exemple ? votre société sera une démocratie ? une monarchie ? qui édictera les règles ? sous quelle forme ? Quel type de justice (principe français ? américain ?

Les échanges ? argent ? troc ? partage ? plutot communiste ou capitaliste le modèle ?

Voyons si vous êtes déjà d'accord la dessus, les bisounours

c'est toi meme qui a sorti un article sur les babacools hippies, non?

ils ont l'air heureux, non? donc pour quelqu'un de babacool hippie c'est DEJA un bisounoursland.

MOI perso j'aimerais la meme chose en version technique futuriste. ce serai MON bisounoursland a moi.

c'est UNE utopie, elle n'a pas la pretention d'etre un modèle UNIQUE qui plairait a tous. il peut y avoir plusieurs versions. et meme simultanément!!!

pourquoi faudrait il imposer sa vision aux autres?

le seul cas où les modes de vie seraient incompatibles ca serait si justement quelqu'un cherche a "nuire" et "obliger" son prochain a penser comme lui.

une fois de plus on dirait que tu pars deja dans TES délires conflictuelles ou il est NECESSAIRE que les gens se disputent, se battent, et cherchent a se dominer les uns les autres.

quelle vision triste.

moi justement je propose le regroupement sous le meme idéal collectif dans la paix et le respect du point d'autrui pour EVITER ces tensions.

ca te parait impossible? ne peux tu meme pas le concevoir?

un monde sans conflits destructeurs, un monde meilleur, un monde idéal quoi.

qui m'a insulté depuis le début, tu veux que je te ressorte la liste ? donc celui qui cherche le conflit regarde le dans ton miroir.

Un monde ? ou une société ? parce que s'il y a des babacools, des hippies, et des techno-futuristes, chacun sur une ile, on est loin du monde idéal puisqu'on a déjà 3 sociétés différentes, lesquelles si on suit votre fonctionnement, vont se juger les unes, les autres.

soc

[non faire passer son besoin de faire la fête au dessus du mec d'a coté qui lui ne peut pas. Tu devrais lire existence tu apprendrais beaucoup sur le respect et l'humanité.

dans un monde où les gens ne seraient pas coincés dans leurs petites vie et ouvert aux autres il n'y aurait pas de probléme.si il y a une féte,on les invites bah soit,ils vont s'amuser et faire une nuit blanche!ça marcherait car d'un coté comme de l'autre on serait ouvert aux autres et à l'amusement aprés c'est sur qu'il faut pas que ce soit tout les jours!

pour la derniére phrase,une seule réponse:

Pour existence, merci pour ta remarque, donc je stoppe notre discussion !

Je pense que dans ce cas-là, il faudrait plutôt se poser la question de la propagation du son. Y a-t-il un endroit où le son se propage moins. Peut-on prêter son appartement à une personne qui veut dormir, etc.

Ah ben ce sont des questions intéressantes. On ne peut pas être d'accord sur toutes ces questions vu qu'on en a pas encore parlé. On ne peut pas commencer une discussion en exigeant qu'on pense la même chose.

Je suis d'accord avec toi, autant sur ta façon d'envisager le problème du voisin. Se dire qu'on peut lui permettre de dormir plutot que le traiter de casse-couille et le foutre dehors. Là on peut discuter. Tu es humain, ça me va.

Pour la construction je suis d'accord, mais il faut bien commencer quelque part. L'idéologie de base me semble un bon point de départ, puisque c'est ce qui unirait cette communauté. Donc plutot hippie, bio-écolo ou technico-futuriste ( je reprends de mémoire celles qui ont été évoqué sur ce topic)

MOI perso j'aimerais la meme chose en version technique futuriste. ce serai MON bisounoursland a moi.

Rien n'empêche qu'il y ait deux bisounours land, un futuriste (enfin moderne quoi) et un babacool nature. Les futuristes pourraient fournir des médicaments au natures quand ils en ont besoin, et les nature pourraient inviter des futuristes pour un séjour à la nature.

Et oui je pense que personne n'est foncièrement mauvais ou sadique. Que veux-tu que j'y fasse, que je devienne comme toi, à penser qu'il y a moi et les gens biens et tous les autres sont des organes pourris. Et bien désolé, ce n'est pas ma conception du "tout amour"

je ne te demande pas de devenir comme moi,

je suis juste surpris et je ne comprends pas cette "credulité/naiveté" que tu as dans le genre humain.

tu ne t'es jamais dis face a la cruauté de quelqu'un "c'est a ne rien y comprendre"???

Bref, au fond c'est meme tant mieux pour toi si tu arrives toujours a comprendre les gens, ou que pour toi il ya TOUJOURS et SANS EXCEPTION une "bonne" raison a la mechancété que les autres peuvent avoir envers autrui.

c'est meme a se demander alors pourquoi dans le monde actuelle on ne prend pas le temps de se comprendre?

Faut pas confondre gens spéciaux, atypiques, handicapés etc. avec gens malveillants.

qui m'a insulté depuis le début, tu veux que je te ressorte la liste ? donc celui qui cherche le conflit regarde le dans ton miroir.

combien de fois faudra t-il que je te repete la meme chose???

:gurp:

TU t'es sentie offensée parce que TU t'es inclues toute seule dans la vision dichotomique que j'avais du monde entre des gens qui veulent le bien d'autrui (les bons organes) et ceux qui veulent le mal d'autrui (les mauvais organes). (alors qu'en fait tu te considere comme "au milieu" sans vouloir ni le bien, ni le mal d'autrui)

je ne t'ai jamais insulté directement et je te mets sincerment au défi de citer un seul passage dans TOUT le forum où je t'ai désigné TOI fuel par un mot insultant.

TU n'en trouvera pas, car comme je le repete depuis plus d'une trentaine de pages, TU t'es deja imaginée TOUTE SEULE que je te deteste, ou que je te meprise.

je t'ai meme présenté a plusieurs reprises mes excuses pour ce malentendu!!

alors arrete de ramené ca sur le tapis. et reconnais que tu me pretes des intentions envers toi que je n'ai pas et que je n'ai JAMAIS eu.

Un monde ? ou une société ? parce que s'il y a des babacools, des hippies, et des techno-futuristes, chacun sur une ile, on est loin du monde idéal puisqu'on a déjà 3 sociétés différentes, lesquelles si on suit votre fonctionnement, vont se juger les unes, les autres.

soc

je te rappele que nous sommes sur un forum, et que j'ai créé ce sujet pour ECHANGER des avis.

ou serait donc l'interet si je devais venir avec une vision utopique rigide qui doit FORCEMENT plaire a TOUT le monde?

il faut replacer les choses dans leur contexte et comprendre ce que je ne cesse de te dire.

si on crée un monde/societe/ île c'est par definition qu'il ya des gens EN DEDANS et d'autres en DEHORS non?

jai posé mon sujet en demandant CLAIREMENT si ca vous interressait d'etre DEDANS?

toi tu reponds non, et systématiquement tu te crées une haine envers cet idéal là auquel tu te refuse a participer! et ensuite tu te defoules en le denigrant, le rabaissant. et en aggressant ce qui voudrait y participer.

c'est dommage.

c'est vrai que je pars avec l'a priori qu'il faudrait etre insensé et illogique pour refuser d'y appartenir tel que je me l'imagine,

mais je n'ai pas de haine, juste de l'incomprehension et justement j'aurais aimé essayer de comprendre quel raisonnement peut expliquer qu'on n'en veuille pas.

c'est ca le dialogue, le débat.

Faut pas confondre gens spéciaux, atypiques, handicapés etc. avec gens malveillants.

non mais de toute facons si je comprends bien FUEL (corrige moi si je me trompe hein)

ca n'existe PAS des gens "malveillants".

pour elle, on a toujours une bonne raison de faire le mal.

bref on est TOUJOURS pardonnable, excusable.

Faut pas confondre gens spéciaux, atypiques, handicapés etc. avec gens malveillants.

non mais de toute facons si je comprends bien FUEL (corrige moi si je me trompe hein)

ca n'existe PAS des gens "malveillants".

Oui j'ai bien compris que tu faisais la différence entre malveillant et bizarre ou autre. C'est juste que j'ai l'impression qu'il y a une confusion à ce sujet dans le sens où, pour des raisons de générosités à l'égard des minorités, des opprimés etc. on avait tendance à considérer la victimisation comme normale, et alors à ne plus vraiment faire la part des choses entre essayer de comprendre les gens et accepter n'importe quel comportement.

pour elle, on a toujours une bonne raison de faire le mal.

bref on est TOUJOURS pardonnable, excusable.

J'ai l'impression que ce n'est pas ce qu'elle pense. Je dirais qu'il y avait une distorsion dans le fait que vous vous opposiez. Je veux pas parler à sa place, mais je suppose qu'elle réagissait à l'idée de refuser la nature humaine à quelqu'un. Ce qui n'était pas ce que tu disais.

Arretez de parler à ma place ou d'interpréter ce que je pense ou qui je suis !

Ah ben c'est juste que j'ai l'impression que vous ne vous comprenez pas, alors je proposais une interprétation de votre incompréhension. Note que j'ai pris des précautions oratoires, et que tu as toute la latitude pour expliquer ton point de vue. En attendant, je maintiens que j'ai l'impression que vous ne vous comprenez pas.

Arretez de parler à ma place ou d'interpréter ce que je pense ou qui je suis !

donc formule toi clairement s'il te plait.

est ce que pour toi OUI ou NON on peut vivre en paix avec ABSOLUMENT et VRAIMENT tout le monde?

car c'est ca pour moi qui pose le plus probleme dans notre société actuelle:

certaines personnes malveillantes (pas toi!) pensent que c'est leur DROIT, leur LIBERTé, de pouvoir nuire aux autres.

Moi je propose dans une vision idéaliste de se proteger de ses personnes par le communautarisme et le banissement.

qu'en pense tu?

merci d'avance pour ta réponse.

Si moi j'ai très bien compris et Femzi et Yakiba, sur ça je n'ai aucun doute.

Quand à m'expliquer, je n'en ai aucun désir; Que vous me compreniez ou pas m'indiffère et de toute façon, cela ne changerait rien à cette soi disant discussion. D'autre part, vu ton reproche, j'ai également stoppé mon désir de discuter avec toi. J'applique votre fonctionnement, quelqu'un qui me chier, je le bannis. Donc je te bannis des gens avec qui je souhaite échanger. Finalement, il est sympa votre mode de fonctionnement, simple et efficace.

Sur ce je vous laisse vous astiquez la nouille entre bisounours !

Sur ce je vous laisse vous astiquez la nouille entre bisounours !

Serait-ce un problème sexuel ? Euh...