Dans cette école flamande, les enfants sont collés s'ils osent parler français

La Flandre, c'est pas la France. Les français n'y sont pas chez eux, ils doivent s'adapter à la culture locale.

De même,les étrangers en France ne sont pas chez eux,ils doivent s'adapter à la culture du pays ou local merci à toi de le noté .. ahhhh merde,c'est vrai,ce qui est valable à l'étranger n'est pas valable chez les prostituer de la planète,les français pas vrai el révolutionar ? pfff

Exactement. Mais c'est à Yvo Marin que s'adressait cette remarque, le créateur du post, nationaliste jusqu'au bout des ongles. Ma remarque lui était destinée. Tu manques un peu de subtilité Chiméria...

Parce que moi, qu'ils parlent français au wolof, je m'en fou. C'est juste stupide de coller les gamin dans cette guerre fratricide. La culture ne doit pas être restrictive, mais multiple. Au lieu de vouloir annihiler l'autre, ils devraient saisir la chance d'avoir deux langues, et encourager les cours avec la parité, pour préparer les gosses à cette situation.

La Flandre, c'est pas la France. Les français n'y sont pas chez eux, ils doivent s'adapter à la culture locale.

De même,les étrangers en France ne sont pas chez eux,ils doivent s'adapter à la culture du pays ou local merci à toi de le noté .. ahhhh merde,c'est vrai,ce qui est valable à l'étranger n'est pas valable chez les prostituer de la planète,les français pas vrai el révolutionar ? pfff

Non mais je rêve D'une part , il est question de la Belgique

D'autre part , pour ta gouverne, les Wallons sont Belges hein !!! Merci de le noter !

Au lieu de vouloir annihiler l'autre, ils devraient saisir la chance d'avoir deux langues, et encourager les cours avec la parité, pour préparer les gosses à cette situation.

salut ,

aprés avoir bien réfléchie , étudié la question et le véritable fond du probléme , j en arrive a une conclusion certes un peu hâtive

mais assez réaliste je pense :

tout ca , c est la faute a adras ... ben oui quoi !! depuis qu 'il est là-bas , la belgique n a plus de gouvernement , les gamins n ont plus le droit de parler francais , le conflit wallons/ flandre ne cesse de progresser ....etc etc ....

ahhh il a bien foutu sa zone l ami adras ( désolé , mais il faut un responsable :smile2: )

ps : tu foutais quoi un certain " 11 septembre 2001 " ? tu a des alibis ? non non savanna ....ne le défends pas en disant qu il était aller chercher des cépes en foret ...ca tiens pas la route ....

désolé pour le hs , mais un peu d humour ( francais ou belge ) ne peut pas faire de mal ....

La Flandre, c'est pas la France. Les français n'y sont pas chez eux, ils doivent s'adapter à la culture locale.

De même,les étrangers en France ne sont pas chez eux,ils doivent s'adapter à la culture du pays ou local merci à toi de le noté .. ahhhh merde,c'est vrai,ce qui est valable à l'étranger n'est pas valable chez les prostituer de la planète,les français pas vrai el révolutionar ? pfff

pour avoir enseigné dans un collège avec 11 nationalités différentes, lorsqu'un gamin ne parlait pas Français, il était aussi collé! Mais ce que souligne SAVANNA est très juste : ils sont Belge et en Belgique cohabitent deux langues...il n'est pas interdit de parler Français en Belgique ! Donc c'est un abus

Pour avoir écouter les Belges sur le sujet, c'est un non évènement.

Les parents choisissent de placer les enfants dans ces établissements pour leur inculquer le néerlandais.

Les enfants sont donc incités à le faire par la punition pédagogique(gentille, c'est pas le fouet).

Normal dans toutes les écoles. Et ce n'est pas un abus car c'est un choix des parents. Ca choque le nationaliste français, mais bon, un gosse francophone en Belgique à largement de quoi parler notre langue sans le faire à l'école.

Désolée mais non .

Il y a forcément des choses que de l'extérieur on ne captes pas , c'est normal , d'autant plus quand il est question d'une telle complexité dans un même pays .

Je vais donc me permettre de préciser un peu .

Je me répète à nouveau , Bruxelles et sa banlieue sont bilingues .

Le Français et le Néerlandais sont pratiqués .

Dés lors il me semble logique de pouvoir s'exprimer dans les deux langues .

Les parents ne choisissent pas tel ou tel établissement dans le seul et unique but que leurs mômes apprennent le Néerlandais , d'autant que ce cours de langue est donné dans toutes les écoles du pays .

dans une école où 40% des élèves n'ont pas le néerlandais comme langue maternelle, mais parfois seulement comme troisième ou quatrième langue.

40 % des élèves de cet établissement sont francophones , un peu moins de la moitié , ce qui justement pourrait donner lieu aux échanges des deux langues , seulement voilà , la majeure partie des Flamands ne conçoivent pas dialoguer en Français quand ils sont en Wallonie alors que pour la plupart ils maîtrisent très bien le Français et à contrario ne permettent pas que le Wallon ne s'exprime pas en Flamand .

Bref , fort heureusement que la partie du pays s'exprimant en Allemand ne nous pourrit pas autant la vie

Il ne s'agit pas d'une école bilingue mais d'une école flamande. 90% des Bruxellois parlent français. Les francophones ont mis leurs enfants dans cette école pour qu'ils maîtrisent le flamand. La Directrice se défend de toute discrimination. Cela fait parti d'un processus pédagogique. En effet les élèves francophones ont de nombreuses lacunes et retardent les autres élèves.

Non Bruxelles est bilingue .

retardent les autres ? bin voyons , les Wallons sont des boulets c'est bien connu hein !!! Nullement besoin d'aller dans ce genre d'école pour apprendre le Flamand

salut ,

aprés avoir bien réfléchie , étudié la question et le véritable fond du probléme , j en arrive a une conclusion certes un peu hâtive

mais assez réaliste je pense :

tout ca , c est la faute a adras ... ben oui quoi !! depuis qu 'il est là-bas , la belgique n a plus de gouvernement , les gamins n ont plus le droit de parler francais , le conflit wallons/ flandre ne cesse de progresser ....etc etc ....

ahhh il a bien foutu sa zone l ami adras ( désolé , mais il faut un responsable :smile2: )

ps : tu foutais quoi un certain " 11 septembre 2001 " ? tu a des alibis ? non non savanna ....ne le défends pas en disant qu il était aller chercher des cépes en foret ...ca tiens pas la route ....

désolé pour le hs , mais un peu d humour ( francais ou belge ) ne peut pas faire de mal ....

Tu as raison , un peu d'humour

Dans le cadre de son boulot , il est souvent en contact avec des Flamands , hum , lui qui est Français , il comprend un peu mieux ce qu'il ne comprenait pas de l'extérieur .

Cpas jojo .

La Flandre, c'est pas la France. Les français n'y sont pas chez eux, ils doivent s'adapter à la culture locale.

De même,les étrangers en France ne sont pas chez eux,ils doivent s'adapter à la culture du pays ou local merci à toi de le noté .. ahhhh merde,c'est vrai,ce qui est valable à l'étranger n'est pas valable chez les prostituer de la planète,les français pas vrai el révolutionar ? pfff

pour avoir enseigné dans un collège avec 11 nationalités différentes, lorsqu'un gamin ne parlait pas Français, il était aussi collé! Mais ce que souligne SAVANNA est très juste : ils sont Belge et en Belgique cohabitent deux langues...il n'est pas interdit de parler Français en Belgique ! Donc c'est un abus

C'est dingue on me donne l'impression sur ce topic d'être une étrangère dans mon pays .

Une fois.

Si les parents décident de mettre leur mioches dans un bahut ne pratiquant que le néerlandais, c'est pas pour y causer le français.

Alors non.

Que les flamands soient plus cons que les wallons, je ne me prononcerai pas dessus.

La Flandre, c'est pas la France. Les français n'y sont pas chez eux, ils doivent s'adapter à la culture locale.

De même,les étrangers en France ne sont pas chez eux,ils doivent s'adapter à la culture du pays ou local merci à toi de le noté .. ahhhh merde,c'est vrai,ce qui est valable à l'étranger n'est pas valable chez les prostituer de la planète,les français pas vrai el révolutionar ? pfff

pour avoir enseigné dans un collège avec 11 nationalités différentes, lorsqu'un gamin ne parlait pas Français, il était aussi collé! Mais ce que souligne SAVANNA est très juste : ils sont Belge et en Belgique cohabitent deux langues...il n'est pas interdit de parler Français en Belgique ! Donc c'est un abus

Le nom Belgique ne date pas de longtemps hein,cette entité est souvent remise en cause par les Flamands qui voudrais que les Wallons reste en Wallonie même,que la Wallonie devienne indépendante,la Flandre est plus riche que la Wallonie ceci peut aussi expliquer cela .. la Belgique est un cas particulier et vous raisonné en français avec ce genre de formule " mais faut vous y faire,ils sont belge" alors que c'est faux ,ils sont wallon et flamand et ce marquage régional est historique et politique

Une fois.

Si les parents décident de mettre leur mioches dans un bahut ne pratiquant que le néerlandais, c'est pas pour y causer le français.

Alors non.

Que les flamands soient plus cons que les wallons, je ne me prononcerai pas dessus.

Ouais , c'est pour ça qu'il n'ont pas le néerlandais comme langue maternelle, mais comme troisième ou quatrième langue. Tu parles d'une pratique de la langue !.

De plus qu'est ce que ça peut bien foutre que certains élèves parlent le Français pendant leurs moments de délassements et dans la cour d'école ?!

C'est ni plus ni moins une pratique sectaire , une de plus !

Ce dont certains ne se rendent pas compte c'est que la Flandre a des idées extrémistes , ce n'est pas pour rien s'il a fallu autant de temps pour retrouver un semblant de gouvernement , ce n'est pas non plus pour rien que la Flandre se veut indépendante , la même qui juge que la Wallonie tire le pays par le bas au vue de l'immigration qu'elle laisse installer ... alors merde quoi

C'est un peu facile quand on ne sait ce qui se passe ...

La Flandre, c'est pas la France. Les français n'y sont pas chez eux, ils doivent s'adapter à la culture locale.

De même,les étrangers en France ne sont pas chez eux,ils doivent s'adapter à la culture du pays ou local merci à toi de le noté .. ahhhh merde,c'est vrai,ce qui est valable à l'étranger n'est pas valable chez les prostituer de la planète,les français pas vrai el révolutionar ? pfff

pour avoir enseigné dans un collège avec 11 nationalités différentes, lorsqu'un gamin ne parlait pas Français, il était aussi collé! Mais ce que souligne SAVANNA est très juste : ils sont Belge et en Belgique cohabitent deux langues...il n'est pas interdit de parler Français en Belgique ! Donc c'est un abus

Le nom Belgique ne date pas de longtemps hein,cette entité est souvent remise en cause par les Flamands qui voudrais que les Wallons reste en Wallonie même,que la Wallonie devienne indépendante,la Flandre est plus riche que la Wallonie ceci peut aussi expliquer cela .. la Belgique est un cas particulier et vous raisonné en français avec ce genre de formule " mais faut vous y faire,ils sont belge" alors que c'est faux ,ils sont wallon et flamand et ce marquage régional est historique et politique

V'la l'autre !!!

Chimera , continues à discourir sur la France ....NOUS sommes Belges , que ça te plaise ou pas , tu vois des étrangers partout toi

J'ai bien compris que les Wallons étaient tous des fils de pute.

Mais pourquoi les parents mettent-ils leurs gosses dans des écoles de fils de pute ? Hein ?

Après on, peu effectivement discuter de la pertinence d'infliger sanction à de braves francophones préférant s'exprimer à leurs heures perdues dans la belle langue, et pas se salmigondis que d'aucuns appel langue.

Non Bruxelles est bilingue

.

Moins de 30% des Bruxellois auraient une connaissance "convenable" des deux langues. On estime la papulation flamande entre 5 et 7%. Parler de bilinguisme laisse perplexe.

Source: http://centres.fusl....cerec2006_7.pdf

Les Connaissances Linguistiques en Belgique

Jonathan VAN PARYS  Sven WAUTERS*

Assistants au Centre de Recherche en Economie, FUSL

retardent les autres ? bin voyons , les Wallons sont des boulets c'est bien connu hein !!! Nullement besoin d'aller dans ce genre d'école pour apprendre le Flamand

Ce sont les propos de la directrice. Mais il est logique que les élèves dont la langue maternelle n'est pas le flamand aient plus de lacunes.

Ha oui les statistiques !

Toujours très crédibles les stats' ...

Il ne s'agit pas du nombre de personnes parlant couramment les deux langues mais bel et bien que Bruxelles capitale soit désignée comme bilingue .

Les deux langues y sont officielles et qui plus est elle est la capitale de la Flandre ET de la Belgique .

Depuis la subdivision de notre pays en régions linguistiques, la région de Bruxelles Capitale est officiellement bilingue.

OFFICIELLEMENT BILINGUE

Lorsque la Belgique a été subdivisée en quatre régions linguistiques en 1962, la ville de Bruxelles est devenue officiellement bilingue. La région bilingue se limitait aux dix-neuf communes qui constituaient alors déjà l’Agglomération de Bruxelles. En 1989, les limites de Bruxelles et son statut bilingue étaient reconfirmés. Cette décision était d’ailleurs prise à une majorité parlementaire spéciale. Dans les deux chambres du Parlement fédéral, les deux tiers des membres du parlement ont approuvé la loi à une majorité tant dans le groupe linguistique de langue néerlandaise que dans le groupe linguistique de langue française.

J'ai bien compris que les Wallons étaient tous des fils de pute.

Mais pourquoi les parents mettent-ils leurs gosses dans des écoles de fils de pute ? Hein ?

Après on, peu effectivement discuter de la pertinence d'infliger sanction à de braves francophones préférant s'exprimer à leurs heures perdues dans la belle langue, et pas se salmigondis que d'aucuns appel langue.

J'ai bien compris que les Wallons étaient tous des fils de pute.

Mais pourquoi les parents mettent-ils leurs gosses dans des écoles de fils de pute ? Hein ?

Tiens tu t'emmêles les pinceaux ?

Alors qui considère qui de fils de pute ? Non parce que soit t'es à la ramasse ou tu le fais exprès hein !

Après on, peu effectivement discuter de la pertinence d'infliger sanction à de braves francophones préférant s'exprimer à leurs heures perdues dans la belle langue, et pas se salmigondis que d'aucuns appel langue.

Tiens , c'est marrant que ça te choque que des francophones causent un peu la langue dans une cour de récréation mais que les néerlandophones ne prétendent pas piper un mot de Français en Wallonie ça te passe au dessus !

Je vais te dire , ce genre de réactions est tout ce que l'on essaie de combattre , à savoir créer des fossés linguistiques et ce quel que soit l'endroit on l'on soit en Belgique .

Ce genre de réaction sectaire , on l'a voit constamment et ce jusque dans les partis politiques qui n'ont de cesse de creuser .

C'est pffff !!

Après on, peu effectivement discuter de la pertinence d'infliger sanction à de braves francophones préférant s'exprimer à leurs heures perdues dans la belle langue, et pas se salmigondis que d'aucuns appel langue.

Brel se retournerait dans sa tombe pour ce genre de phrase. Il ne chantait pas en flamand pour rien, et ça n'a rien d'un "salmigondis".

Ecole à Bruxelles

Dans l'intérêt de votre enfant, nous parlons ici néerlandais ! VOUS aussi d'ailleurs?»

L’enseignement flamand est-il intolérant ? Quand certaines écoles affichent à l’entrée de leurs établissements des slogans de vie à nos bambins, dans l’enseignement flamand à Bruxelles c’est tout autre chose !

(Dans cet exemple un des panneaux de l'école " Sint Jozefsschool " – Berchem St Agathe - 19 communes de Bruxelles). Le règlement intérieur de l'école est également du même style !

"In het belang van uw kind spreken wij hier Nederlands ! U toch ook ?"

« Dans l'intérêt de votre enfant, nous parlons ici néerlandais ! VOUS aussi d'ailleurs?».

On aurait pût penser qu’en territoire Bruxellois ce genre de slogan digne d’une Flandre nationaliste et séparatiste aurait plutôt fait place à un message d’ouverture à celui qui est différent!

Non ! L’enseignement est l’apprentissage de la vie ! Pas de l’intolérance ! Le slogan est également le même dans les écoles flamandes en périphérie !

Francophones,

apprenez le néerlandais mais dans vos écoles !

(W) Les flamands insistent sur le fait qu'ils aimeraient que tous les francophones parlent le néerlandais "par respect" pour leurs langues.

L'éducation flamande performante attire de plus en plus de non flamand. N'es-ce pas de l'intégration demandée par les flamands ? Apprendre le néerlandais dans l'enseignement flamand avec des flamands ?

Mais la Flandres n'aime pas que ces petits immigrés et francophones viennent dans leurs écoles, car la venue de ces immigrés fait diminuer le niveau de l'éducation (par la non connaissance native du néerlandais) et en plus ils ne sont pas flamand !

Des parents flamand se plaignent : "On est dans une école flamande et il y a beaucoup d'étrangers et de francophones !" ... Ils trouvent normal qu'une école flamande soit réservée pour les "seuls" flamands ! Doit-on créer des écoles pour chaque race ?

Autres remarques: Je trouve normal que l'enseignement flamand soit en flamand mais du fait que la Flandres voudrait obliger les parents à l'inscription de leur enfant de s'engager à parler le néerlandais à la maison à son enfant, ou à l'apprendre est un pas de trop ! L'important n'est-il pas que la nouvelle génération parle le néerlandais ? N'es-ce pas un frein à l'apprentissage ?

Le fait de parler "que" du néerlandais aux parents rend parfois les choses néfastes pour l'enfant (pourtant contraire au slogan " « Dans l'intérêt de votre enfant, nous parlons ici néerlandais ! VOUS aussi d'ailleurs?»)

Exemple: Des parents maitrisant pas ou mal le néerlandais n'apporte pas le matériel demandé ou ne va pas au conseil de classe etc ...

Dans les faits, il faut une démarche volontaire pour inscrire son enfant dans une école néerlandophone.

Bien sur , et justement , cette démarche est synonyme d'une volonté du vivre ensemble .

Les parents de ces gamins ont sans doute le souhait qu'ils aient la possibilité de s'épanouir et de leur ouvrir toutes les portes dans une région qui , malgré son bilinguisme est majoritairement régie par des Flamands .

Ne perdons pas de vue que les Flamands souhaitent majoritairement le scindement de la Belgique .

Après on, peu effectivement discuter de la pertinence d'infliger sanction à de braves francophones préférant s'exprimer à leurs heures perdues dans la belle langue, et pas se salmigondis que d'aucuns appel langue.

Brel se retournerait dans sa tombe pour ce genre de phrase. Il ne chantait pas en flamand pour rien, et ça n'a rien d'un "salmigondis".

Brel était flamand et fier de l"être , mais d'avantage d'être Belge , ce qu'il ne manquait pas de revendiquer cependant il s'est toujours opposés aux flamingants .

Une fois.

Si les parents décident de mettre leur mioches dans un bahut ne pratiquant que le néerlandais, c'est pas pour y causer le français.

Alors non.

Que les flamands soient plus cons que les wallons, je ne me prononcerai pas dessus.

Ouais , c'est pour ça qu'il n'ont pas le néerlandais comme langue maternelle, mais comme troisième ou quatrième langue. Tu parles d'une pratique de la langue !.

De plus qu'est ce que ça peut bien foutre que certains élèves parlent le Français pendant leurs moments de délassements et dans la cour d'école ?!

C'est ni plus ni moins une pratique sectaire , une de plus !

Ce dont certains ne se rendent pas compte c'est que la Flandre a des idées extrémistes , ce n'est pas pour rien s'il a fallu autant de temps pour retrouver un semblant de gouvernement , ce n'est pas non plus pour rien que la Flandre se veut indépendante , la même qui juge que la Wallonie tire le pays par le bas au vue de l'immigration qu'elle laisse installer ... alors merde quoi

C'est un peu facile quand on ne sait ce qui se passe ...

La Flandre, c'est pas la France. Les français n'y sont pas chez eux, ils doivent s'adapter à la culture locale.

De même,les étrangers en France ne sont pas chez eux,ils doivent s'adapter à la culture du pays ou local merci à toi de le noté .. ahhhh merde,c'est vrai,ce qui est valable à l'étranger n'est pas valable chez les prostituer de la planète,les français pas vrai el révolutionar ? pfff

pour avoir enseigné dans un collège avec 11 nationalités différentes, lorsqu'un gamin ne parlait pas Français, il était aussi collé! Mais ce que souligne SAVANNA est très juste : ils sont Belge et en Belgique cohabitent deux langues...il n'est pas interdit de parler Français en Belgique ! Donc c'est un abus

Le nom Belgique ne date pas de longtemps hein,cette entité est souvent remise en cause par les Flamands qui voudrais que les Wallons reste en Wallonie même,que la Wallonie devienne indépendante,la Flandre est plus riche que la Wallonie ceci peut aussi expliquer cela .. la Belgique est un cas particulier et vous raisonné en français avec ce genre de formule " mais faut vous y faire,ils sont belge" alors que c'est faux ,ils sont wallon et flamand et ce marquage régional est historique et politique

V'la l'autre !!!

Chimera , continues à discourir sur la France ....NOUS sommes Belges , que ça te plaise ou pas , tu vois des étrangers partout toi

Mais que me raconte tu,je te parle du contexte historique de la discorde entre flamand et wallon ,d'ailleurs,plus flamand je le concède ,quand tu dis " nous sommes tous belge" dans un élant de cohésion c'est louable et admirable croit moi,mais les flamand ne l'entende pas de la même oreille ,ensuite comme je l'ai dit,la Wallonie est pauvre et la Flandre est riche,ceci est une des nombreuses explication ..

Et pour finir,la Belgique est une entité qui est relativement récente et pas accepter par tout les belges

Où est l'humour belge ?

Mais que me raconte tu,je te parle du contexte historique de la discorde entre flamand et wallon ,d'ailleurs,plus flamand je le concède ,quand tu dis " nous sommes tous belge" dans un élant de cohésion c'est louable et admirable croit moi,mais les flamand ne l'entende pas de la même oreille ,ensuite comme je l'ai dit,la Wallonie est pauvre et la Flandre est riche,ceci est une des nombreuses explication ..

Et pour finir,la Belgique est une entité qui est relativement récente et pas accepter par tout les belges

Au temps pour moi , j'ai mal saisi la teneur de ton message , désolée .

La Wallonie est devenue pauvre , cependant il fut un temps où les Flamands venaient s'installer par ici puisque nous avions toute la sidérurgie ..temps révolu certes , par contre ils ont la mémoire courte ...

La pauvreté de la Wallonie est selon eux en majeure partie occasionnée par l’immigration , par conséquent elle est devenue une tare dont il faut s’amputer .

Bref , même s'il ne faut pas nier la grande tendance flamande à vouloir rayer tout ce qui n'est pas flamand , je sais qu'une partie de la population s'oppose à tout séparatisme et tout au contraire est convaincue que la Belgique doit restée unie .